IT-отрасль в мировой хозяйственной деятельности: дотации, инвестиции и монополии

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

На картинке Уильям Гейтс III показывает на 40-дюймовом мониторе Синий экран смерти (BSoD)

Если рассматривать IT-отрасль в масштабах общепланетарной хозяйственной деятельности, то её «продукция» ни в коем случае не будет носить самостоятельный характер — она всегда вторична, утилитарна, а сама отрасль является чисто дотационной, но не в смысле монетарно-рыночном, а в смысле физической продуктивности хозяйства.

Пока я мысль не оформил до конца, но вот, спешу поделиться рефлексией. Кто-то может не согласиться, кто-то может уточнить. Итак, тезисно.

  1. Рыночно-монетарная система создаёт параллельную реальность — финансовую экономическую модель. Модель эта стала столь популярной, что смогла в рассуждениях СМИ, экспертов и популяризаторов политэкономии подменить собой экономику, т. е. хозяйственную деятельность человека, в основе которой лежит физически продуктивный труд. Нередко в дискуссиях можно встретить людей, оперирующих терминами финансовой модели, при этом совершенно не отдающих себе отчёта в их вероятностной и статистической природе.
  2. Финансовая экономическая модель даёт сильно искажённое представление о реальной хозяйственной деятельности. Так, например, по-рыночному успешными считались — само собой, до поры-до-времени — и доткомовские пузыри, и ипотечные CDO, и пирамиды ГКО, и финансовые организации, за считанные часы сменившие рейтинги с AAA+ на на банкротство. Более того, на просторах сети можно встретить особо больных на голову сектантов, до сих пор верующих в непогрешимость означенных институтов даже после их краха, ибо учение Айн Ренд верно, а, следовательно, вечно. Горбатого — только могила.
  3. Если отбросить финансовые показатели и их следствия, как заведомо ненадёжные и недостоверные, а рассмотреть деятельность вокруг информационных технологий (IT). Поправьте меня, но бум (наибольший рост) IT и правоторговцев удивительным образом совпадает с доступностью ликвидности (будь то свежеотпечатанная резанная или лоховские капиталы инвесторов).
  4. IT не является самостоятельной отраслью деятельности человека — она не генерирует физический продукт, готовый к потреблению, т. е. не производит что-то обладающее минимальной безусловной ценностью, что-то, что может существовать отдельно от IT-отрасли, иметь минимальный смысл для выживания человечества. Вместо этого, IT-отрасль предоставляет услуги, направления в которых можно свести к развлечениям и обслуге (физически продуктивной хозяйственной деятельности или научно-практических расчётов).
  5. Сама IT-отрасль не решает самостоятельных задач хозяйственной значимости, она решает частные задачи других отраслей. IT-отрасль полностью зависима. При этом отрасль потребляет существенные ресурсы (человекочасы и энергию), а также привлекает к себе инвесткапитал, стимулируя его возможностью быстрого спекулятивного роста ценности бумаг.
  6. Современные IT-гиганты выросли в транснациков, мягко говоря, в нерыночной среде — дотации, госзаказы, субподряд, замыкание платформ на единственного поставщика или группу аффилированных хозяйствующих субъектов, монопольки, протекционизм и прочие «качественные истории успеха».
  7. Рискну предположить, что деятельность IT-отрасли в целом чисто дотационная. Следовательно, её развитие в современном виде массовой прикладной правоторговли нецелесообразно с учётом снижения доступности ресурсов для физически продуктивных видов деятельности. Мне представляется рациональным придушить IT-отрасль от состояния биржевого воротилы со своей властью финансового капитала, до скромного справедливого статуса обслуги, которая не принимает решения, как организовать продуктивное производство и сколько ресурсов направить на него. Если н не финансировать IT по остаточному принципу, то привести причинно-следственные связи и приоритеты в обеспечении ресурсами в норму, т. е. поставить во главу угла физически продуктивное производство.
  8. Пример лицензии GPL — это один из немногих справедливых в смысле физической продуктивности отношений между поставщиком и пользователем, между поставщиком массовых услуг и обществом.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

IT, как обслуживающая отрасль, обслуживает и паразитов, и продуктивные виды деятельности. Очевидно, при массовом вымирании паразитов, мор ожидает и обслугу.  Кроме того, некоторые "брендовые компании" сами стали паразитами, осваивающие раздутые IT-бюджеты заказчиков, выделяемые не по принципу окупаемости, а по принципу "все ставят, и мы ставим", т.е. маркетинговых разводок. Обычно эти косты менеджемент потом тупо запихивают в капитализацию, всяческие гудвилы, и впаривают лохам-инвесторам. Раз лохи готовы платить, менеджмент особо не экономит.

Так дела обстоят сегодня.  Что будет завтра?

Лично у меня нет сомнений ни по одному из утверждений ниже:

1.  Значительная часть нынешнего IT на следующих этапах суперкризиса издохнет.

2.  Но значительная часть вполне сможет выжить, особенно ориентированная на спартанские бюджеты и реальную экономию ресурсов.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 4 месяца)

Веб-ориентированная выживет. Без неё АШ не бывает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

"Веб-ориентированная " это техническая характеристика, а не общественная функция.

Выживание в голодные годы будет строиться не по технологическим признакам, а по признаку общественной полезности.

 

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 4 месяца)

В годы Великой Депрессии поднялся Голливуд, а одними из самых ходовых товаров была косметика и оружие. Общественная полезность - тонкая материя.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 9 месяцев)

ресурсы для этого добывались в колониях по всему земному шару, и благодаря обману и доверию простых людей:)) сей час такого нет, земной шар ассимилирован, доверие людей исчерпано, девальвированно. Праздник кончился, пора подводить итог!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 7 месяцев)

Согласен на 100%

Если ВД2 будет менее людоедской, чем ВД1 -- поднимется игровая индустрия. Лишние люди будут сидеть по домам и ловить покемонов питаясь растворимой лапшой.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Великая Депрессия была жалким заморозком накануне Большой Зимы.

С точки зрения энергопотоков, тогда на планете было множество нераспечатанных ресурсов, и главный вопрос тогдашнего кризиса был их передел.

Сейчас же ситуация кардинально иная - все месторождения распечатаны, новый передел может дать "победителю" лишь небольшую отсрочку за счет ввергания остальных в каменный век (привет из Ливии).

Аватар пользователя calvares
calvares(10 лет 5 часов)

АШ перейдет на FIDO технологию. Алекс развернет у себя BBS.
Будем ходить телефонными модемами или жесткими дисками за трафиком.
Авторов станут банить за длинные невнятные тексты, коментаторы страдать за излишнее цитирование.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(9 лет 4 месяца)

Напомнить, для кого создавалась фидонет?

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя calvares
calvares(10 лет 5 часов)

Изложите вашу точку зрения...

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(9 лет 4 месяца)

А она тут при чём? 

 FidoNet was designed by a gay anarchist, who trusts himself and the people that he personally knows. 

Как бы тут особо добавить-то нечего. Дженнингс никогда и не скрывал особо.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя calvares
calvares(10 лет 5 часов)

Вы в FIDO были?

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(9 лет 4 месяца)

Видел пару раз году в 96-м что ли... Одноклассник габбер там торчал... Особого впечатления не произвело, к тому времени уже был неплохо знаком с нормальным интернетом.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя calvares
calvares(10 лет 5 часов)

Ну тогда я могу заметить, что Чайковского мы любим не за это...

Я был в Fido сам. Долго. Был пойнтом. Система частных досок объялений использовалась активно, к примеру, программистами, электронщииками, системными администраторами, автолюбителям и уровень был достаточно квалифицированный. Список конференций был огромным. Были и помойки, конечно.

Андрей Елкин написал известный почтовик T-Mail, который стал очень популярным. И одно время использовался в Ленинградском военном округе для доставики неответственных сообщений.

Я лишь упомянул Фидо как более дешевую альтернативу.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(9 лет 4 месяца)

Альтернативу чему? опять гипертекстовый векторный фидонет?

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя calvares
calvares(10 лет 5 часов)

Альтернативу высокоскоростному кабельному интернету. Фидо достаточно телефонных сетей. И все.
 

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(9 лет 4 месяца)

Которые небесплатные (я помню митинги против повремёнки) и уязвимы. Уж тогда рассматривать p2p сети на основе соединений различных типов и протоколов (хотя это тоже всё при желании обрезается и глушится). Например, по электросети.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя calvares
calvares(10 лет 5 часов)

То, что вы упоминаете, это технологии локальных сетей. Даже если в доме использовано несколько фаз электропитания, то сигнал сети по сиповым проводам не ходит между фазами, нужно ставить специальный мост. А в масщтабах страны с ее ЛЭП, подстанциями и прочим оборудованием это нереально. Если из-за кризиса инфраструктура интернета фрагментируется или вовсе исчезнет, то повременкка на телефоне будет безальтернативной. Я еще помню, как за сотовый телефон платил 60 $/мес и 60 центов/минута разговора. И это было дешево.

Вот новости Билайна той поры:
-----

16.01.97 Достигнута отметка 25 000 абонентов - огромный успех для компании,
так как в соответствии с бизнес-планом к концу 1996 года у компании должно
было быть 16000 абонентов
1.05.98 Достигнута отметка 75000 абонентов
Первого января 1998 года впервые компания BeeLine изменила цены на
предоставляемые услуги. Стоимость SIM карты, необходимой для подключения к
сети, была снижена с 235 до 135 долларов (не включая НДС).

-----

Все сейчас привыкли к хорошему...

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(9 лет 4 месяца)

Не, ну если прям такой кризис, тут уж не до глобальных сетей, да и вообще не до сетей, быть бы живу. Локалки, мосты, всё это уже проходили, с этого всё начиналось. Так ли нужна эта глобальность, по факту? Чтобы скачать книгу или фильм, это в принципе не нужно, всё давно в локалках лежит. Чтобы найти статью или новости почитать можно и спутником воспользоваться, это не так дорого на самом деле. 

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя calvares
calvares(10 лет 5 часов)

Не все лежит на локалках. Да и сейчас локалки существуют. Не все же компьютеры в офисе или доме имеют "белый" IP, кто-то за NAT сидит.

А чего такой уж кризис? Цены поднять за связь на порядок и начнутся разрывы глабализации. Будут выпадать массовые потребители. Тогда как раньше шутили: грузовик набитый китайскими CD создает гигантскую пропускную способность дороги Москва-Питер. Раньше, во времена BBS, чтобы долго не качать по модему архивы, я выкручивал диск из компьютера, покупал ящик пива и ехал на другую BBS. Это был стандартный способ перекачки информации.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Откатится мир до уровня 1920-х - будем осваивать радио и голубиную почту

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 10 месяцев)

Веб-ориентированные технологии - это большой мыльный пузырь. Сейчас многие мелкие фирмы не заказывают сайт, а обходятся группой во вконтактике. Электронный почтовый ящик тоже многие используют на публичных сервисах. И плевать на выдуманный "престиж" с собственным сайтом и электронной почтой в своём домене. Я думаю, что скоро всё это буйство веб-разработчиков и дизайнеров изрядно поувянет.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(9 лет 4 месяца)

Я уж давно на авито продаю и покупаю. Не всё, но многое.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя DDUH
DDUH(9 лет 9 месяцев)

Я бы сказал что паразитическая часть в ИТ издохнет. Если сейчас у меня на проекте 3 мэнеджера, скрам мастер и ещё парочка не пойми кого, то после сокращения бюджетов они все ужмутся до одного человека, который будет координировать всё. Невозможно сократить того кто делает продукт, ибо продукт нужно делать, а вот убрать лишних менеджеров можно.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 4 месяца)

Невозможно сократить того кто делает продукт, ибо продукт нужно делать

Мой жизненный опыт неоднократно ставил меня в тупик именно тем, что как раз тех, кто делает продукт и увольняют в первую очередь. Правда, в течении нескольких лет после этого фирмы тоже помирали, но факт остаётся фактом - первыми увольняют как раз тех, кто делает продукт. Возможно потому, что пока их работа принесёт прибыль - пройдёт ещё много времени, а менеджеры по продажам или общению с клиентами дают прибыль прямо сейчас.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя пекарь
пекарь(8 лет 6 месяцев)

алилуя брат. не айтишник,но подтверждаю,первыми под удар попадают не манагеры,а те кто реально работают,а вот почему? сие есть тайна великая или тупо человеческая алчность и неоправданно высокое чсв.

Аватар пользователя DDUH
DDUH(9 лет 9 месяцев)

В 2008-2009 у нас сокращали студентов, тех что сидел без проектов и т.д. Многим манагерам порезали зарплату (в основном область премий, но у них это 50%+). Простых программистов, которые пишут код это вообще не коснулось. Но я работаю в области офшорного программирования, как кризис скажется на сфере обслуживания бирж/банков я сказать не могу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

1998 запада не сильно коснулся, в отличие от грядущего.

Оффшорные программисты - как разница воды в сосудах - производная от перекосов финсистемы.  Когда перекосы исчезнут и америкосы будут сами рады "программировать за еду", конкретно это сфера изрядно сдуется.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(9 лет 4 месяца)

Факт, повально убирают отцов-основателей и ключевых разработчиков. Зато набирают обезьянок.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 9 месяцев)

В 2008 у нас сократили 3-х человек. И все менеджеры.)

Аватар пользователя Elya
Elya(10 лет 3 месяца)

аха-ха! Тонут проекты целиком и люди целыми командами. В далеком 2008-м году работал я в конторе, которая делала "проект" ценой в миллион баксов и готовый на 60% и мы были уверены, что кризис нам нипочем, но заказчик сначала тупо перестал оплачивать майлстоуны, а потом просто разорвал контракт. И контора из 50 человек просто развалилась за неделю. И к слову "проект" я теперь отношусь издевательски. Вот у Лаврентия Павловича был в свое время Проект. Атомный. А мы со своим дерьмом просто херота.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 9 месяцев)

Миллион баксов по ценам 2008-го это 30 миллионов рублей.

Для крупных ИТ компаний это средний проект (по цене).

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 9 месяцев)

Из тех, кто не сидит на госконтрактах, сдохнет более половины точно.

А может и все 80%.

Аватар пользователя DDUH
DDUH(9 лет 9 месяцев)

У меня только один вопрос: каким образом программист "Вася", который пишет код относится у биржевым пузырям?
Думаю вам стоило более чётко определить что вы понимаете под ИТ. Стоит разделить тех кто производит и тех кто крутит акции на биржах. И если первые делают продукт, то вторые к ИТ не имеют никакого отношения.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Если он пишет код, который потом работает на бирже - он часть биржевой обслуги. 

Аватар пользователя DDUH
DDUH(9 лет 9 месяцев)

Я не думаю что биржи исчезнут, но то что их будет перетряхивать и переформатировать это точно. Просто программисту "Васе" без разницы какие задачи решать, а если он хороший программист то не пропадёт. А вот все кто кормятся вокруг будут бегать.

Аватар пользователя calvares
calvares(10 лет 5 часов)

Раньше, каждый уважающий себя банк, а они все такие, держал отдел или департамент программистов, писавших "операционный день банка". После банковского кризиса 1998-ого большинство банков перешли на сторонние коробочные продукты. Соответственно сократилось количество рабочих мест для программистов в банках.

Аватар пользователя Safe
Safe(9 лет 2 месяца)

Если программист пишет код, который крутится на бирже и приносит прибыль, то уверяю, он и без биржи найдет себе неплохую работу по специальности. Да, придется подучиться и денег будет поменьше, но профессионализм такого человека не вызывает сомнений (причем именно в области программирования).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Посмотрим.  

У общества скоро не будет энергии на удобрения и здравоохранение - смотри Ливию или Украину (которая на более раннем этапе темной эры), но ты уверен, что оно утилизирует всю существующую массу программистов?

Не хочу расстраивать, но лично я у верен в обратном.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 9 месяцев)

Спецов утилизирует, остальные пойдут на стройку, конкурировать с таджиками за право класть кирпичи и мешать раствор.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Да, этот прогноз вполне адекватным представляется. 

Аватар пользователя Safe
Safe(9 лет 2 месяца)

Мне иногда кажется, что в будущем, возможно не таком уж и далеком, программирование будет (должно будет стать) таким же необходимым навыком, как чтение и письмо. Будут "великие мастера", "любители кода" и "простые обыватели" ( ака великие писатели, публицисты и журналисты, в лучшем смысле этого слова и просто грамотные люди). Неумеющие программировать будут находиться на уровне неграмотных людей.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 4 месяца)

А что, "проблема 2000" и "дот-комы" к пузырям не относились? И в них тоже были писатели "Васи" к бирже отношения не имеющие.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Думаю вам стоило более чётко определить что вы понимаете под ИТ. Стоит разделить тех кто производит и тех кто крутит акции на биржах.

Под IT-отраслью я понимаю совокупность хозяйствующих субъектов. А программист Вася всего лишь выполняет техническое задание за зарплату.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Проведу аналогию - деятельность управленцев тоже не самостоятельна и не приносит окончательного продукта. Но начальники с древнейших времен жили неплохо, причем задолго до появления рыночно-монетарной системы.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 4 месяца)

Угу. Мозги человека тоже не самостоятельны, и всего лишь обслуживают наши потребности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Разница в том, что начальник способен поставить хозяйственную задачу, организовать продуктивное производство реально нужных ништяков, а IT-паразиты не могут.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 7 месяцев)
  1. IT не является самостоятельной отраслью деятельности человека — она не генерирует физический продукт, готовый к потреблению, т. е. не производит что-то обладающее минимальной безусловной ценностью, что-то, что может существовать отдельно от IT-отрасли, иметь минимальный смысл для выживания человечества. Вместо этого, IT-отрасль предоставляет услуги, направления в которых можно свести к развлечениям и обслуге(физически продуктивной хозяйственной деятельности или научно-практических расчётов).

Совершенно не согласен. Есть безусловная и объективная ценность.

Сегодня, скажем, мы провели обучающий вебинар для клиентов из Египта. Т.е. сэкономили на билетах на самолёт, гостинице и командировочных.

Интернет, сайты с книгами, Kindle лично для меня заменили библиотеки. 

Электронная почта в 20 раз лучше чем традиционная с почтовыми ящиками и почтальонами. 

Текстовые редакторы в разы лучше пишущих машинок и даже заменяют машинисток :)

САПРы в разы лучше кульмана.

Сейчас мы общаемся виртуально на aftershock, а не очно в кружке Умелые Руки, кто с домашнего компа, кто с телефона, кто с планшета. Это все "IT" или "технологический сектор".

 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Есть безусловная и объективная ценность.

Можно еще вспомнить, что в Советском Союзе с помощью компьютеров хотели планирование производства поднять на небывалую высоту. Тем планам не суждено было сбыться, но косвенно это осуществляется и сейчас. Например, интернет-торговля или сервисы по поиску свободного авто (в качестве такси). 

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Есть безусловная и объективная ценность.

С Вами трудно согласиться. И вот почему.

обучающий вебинар для клиентов из Египта. Т.е. сэкономили на билетах на самолёт, гостинице и командировочных

Хороший пример чисто прикладной и несамостоятельной сути информационных технологий. Вопрос экономии открыт, т. к. для обеспечения доступности вёбинара потребовалось проложить тысячи километров кабеля и запустить несколько спутников.

Интернет, сайты с книгами, Kindle лично для меня заменили библиотеки. 

Электронная почта в 20 раз лучше чем традиционная с почтовыми ящиками и почтальонами. 

Текстовые редакторы в разы лучше пишущих машинок и даже заменяют машинисток :)

САПРы в разы лучше кульмана.

А сие шикарный пример вторичности и отсутствия самостоятельных задач.

Это все "IT" или "технологический сектор".

Я не говорю, что IT — это что-то лишённое практической пользы. Меня гораздо больше интересует физический возврат на инвестиции в IT.

Страницы