Европа оттягивает неизбежное

Аватар пользователя Олег Макаренко

Итальянские банки находятся в глубочайшей беде. Состояние фактически предбанкротное — только за последние две недели индекс итальянского банковского сектора упал на 30%. Эксперты полагают, что коллапс итальянских банков может вызывать волну банкротств, которая распространится на весь Евросоюз или даже на всю планету. Итальянские власти тем временем пытаются договориться с Брюсселем, чтобы тот подкинул им денег и спас тем самым от немедленного разорения:

http://ru.euronews.com/2016/07/07/italian-banking-crisis-looms/

Похоже проблемы наблюдаются и в Германии — однако там есть нюанс. Хоть «Дойче банку» и плохо, он не готов рухнуть вот прямо сейчас, небольшой запас устойчивости у немцев ещё есть. Однако если «Дойче банк» таки рухнет, его падение вызовет уже в финансовом мире не волну, а самое настоящее цунами банкротств. Напомню, ещё в 2013 у «Дойче банка» было на 73 трлн долларов незащищённых деривативов — этого огромного навеса долгов достаточно, чтобы он мог похоронить под своими обломками все экономики Запада:

МВФ: Deutsche Bank- крупнейший риск в мире финансов


Боюсь показаться пессимистом, однако всё указывает на то, что банковская система Европы обречена. Вот, например, мнение Риксбанка, Банка Швеции, дальше других продвинувшейся по кривой дорожке ПОПС (политики отрицательных процентных ставок):

Риксбанк: "Начинается новый финансовый кризис"

«Риск заключается в том, что решение Британии о выходе из ЕС может сыграть роль последней соломинки, которая переломит спину верблюда», — считает замглавы Риксбанка Мартин Флоден, отмечая также, что Евросоюз вероятно находится на грани нового финансового кризиса.

Казалось бы, в этой ситуации европейцы должны, засучив рукава, дружно работать если не над предотвращением ожидаемой катастрофы, то хотя бы над смягчением её предполагаемых последствий. Но нет, вместо того, чтобы обняться в последний раз и дружно идти на дно, немцы и итальянцы активно перетягивали одеяло друг на друга.

Итальянцы требовали напечатать им побольше денег, чтобы они могли временно заткнуть дыры в балансах своих банков:

Италия планирует спасти банки за 150 млрд. евро


Немцы отказывали на том основании, что итальянские банки вели себя слишком безответственно и раздавали кредиты всем подряд. Итальянцы, в свою очередь, замечали, что их проблемы сущая ерунда по сравнению с проблемами «Дойче банка», и что немцам лучше бы было помолчать в данной ситуации:

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-06/furious-italian-prime-minister-slams-deutsche-bank-europes-most-insolvent-bank

Причина этой мелкой возни понятна — хоть крах и неизбежен, но та сторона, которая «крякнет» второй, может попытаться свалить всю вину на первую жертву кризиса. Если первыми рванут итальянские банки, немцы скажут, что в кризисе виновна безответственная политика Италии. Если первым рванёт «Дойче банк», аналогичным образом поступят итальянцы.

Вместе с тем сейчас, похоже, разум на какое-то время взял верх. Главный экономист «Дойче банка» также потребовал выделить 150 млрд евро на поддержку европейской банковской системы — поддержав тем самым просьбу итальянцев. Надо полагать, этой суммы хватит, чтобы хотя бы на некоторое время отсрочить неизбежное:

http://www.dw.com/ru/немецкий-банкир-потребовал-миллиардной-программы-по-поддержке-банков-европы/a-19391008?maca=rus-yandex_new_politics_mm-9641-xml

Чего ждать дальше?

На графиках хорошо видно, что «Дойче банк» повторяет путь обанкротившегося в 2008 году «Леман Бразерс»:


 Deutsche Bank идет тропой Lehman Brothers

223400.640xp.jpg

Если события будут развиваться так же, как и 8 лет назад, развязка наступит уже через пару месяцев... однако первая волна кризиса всё же научила кое-чему центробанки Запада, и теперь они, возможно, смогут оттянуть наступление горячей фазы кризиса на более поздний срок. Таким образом, хоть вся западная финансовая система и стала уже предельно неустойчивой, однако пока что при помощи синей изоленты и печатных станков её удаётся удерживать от падения.

Кстати, если европейцы будут достаточно удачливы, они имеют шанс дотянуть до того момента, когда рванёт где-нибудь на другом континенте.

Вот, например, новости из Японии — два года печати денег полностью пошли насмарку, курс иены вернулся к значениям 2014 года и торговый баланс, похоже, выходит в резко отрицательную область:

Дзен для йены или вперед в прошлое.

А вот ещё один тревожный звоночек из Страны восходящего солнца. Самый большой пенсионный фонд Японии и по совместительству самый большой пенсионный фонд планеты потерял за квартал около 43 млрд долларов:

Самый большой пенсионный фонд планеты имеет самые большие квартальные убытки с первой волны суперкризиса

Проблема фонда в том, что закупать государственные облигации он не может — доходность по ним околонулевая — а рискованные активы потому и называются рискованными, что вложения в них напоминают скорее азартную игру, нежели серьёзный пенсионный бизнес. Проще говоря, за долги спекулянтов будут в итоге платить пенсионеры — и это относится не только к Японии, но и к Соединённым Штатам с Евросоюзом.

Подведу итог

Последнее время экономические новости ушли на задний план на фоне громких политических новостей. У невнимательного наблюдателя могло даже сложиться впечатление, что мировой финансовый кризис уж достиг дна, и что хуже уже не будет.

Это впечатление обманчиво. Держитесь крепче — самое веселье ещё впереди. Радует меня во всём этом, пожалуй, только одно. Запад приложил немалые усилия, чтобы огородить Россию от своей финансовой системы, поэтому когда на Западе начнётся полноценный финансовый шторм, Россию будет трясти куда как слабее, чем если бы мы с Западом продолжали «дружить».

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

Больше всех тряхнёт Украину, придётся вмешиваться России, следовательно, и нас тряхнёт.

Что на Украине с экономикой? 

В Википедии написано: "Основными статьями экспорта являются электрооборудование, текстиль, древесина, фанера. Импортируются, главным образом, энергоносители, машины и оборудование, продукция химической промышленности и нефтепереработки".

Древесина, как и фанера, должны скоро закончиться.  Про текстиль мне совсем непонятно.  Разве там хлопок растёт?  Если синтетика, то как она выдерживает конкуренцию с китайской?  И кто покупает украинское электрооборудование?

В общем, мне кажется, где-то мухлёж.  Валюту Украина не зарабатывает, а получает из каких-то левых источников.  Как только источники иссякнут, энергоносители покупать станет не на что, и наступит бардак похуже чем в 1918-1920 годах.  Это может произойти в любой день, и как придётся действовать России в такой обстановке, мы не угадаем.  С моей точки зрения, очень важно заранее договориться с руководством атомных электростанций, чтобы заранее вызвали наших десантников защищать АЭС от желающих взорвать реакторы.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Олег Макаренко

Полагаю, АЭС навернутся последними. Время на то, чтобы точечно их защитить, будет.

Аватар пользователя Роман Широков

По итогам 2015 более 50% украинского экспорта это сель хоз продукция, 22% это металлургия. Так что от куда Вы взяли данные про электрооборудование и прочие я не знаю.http://obozrevatel.com/blogs/92475-eksport-import-ukrainyi-za-2015-god-v...   http://www.ved.gov.ru/exportcountries/ua/about_ua/ved_ua/    

Далее если экономика Украины окончательно накроется медным тазом с чего её Россия спасать то должна? Ну накроется значит так ей и надо нам от этого не холодно и не жарко.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

Я же говорю, в Википедии взял. В статье "Украина".

Насчёт "не холодно не жарко".  Когда под боком территория, на которой не отапливаются города и не работают АЗС, где каждый офицер стал "паном атаманом Грицианом-Таврическим" и грабит кого ни попадя, то неприятности гарантированы.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Роман Широков

Организовать нормальную границу с Украиной через которую все эти "паны-атаманы "перейти не смогут будет раз так в 100 дешевле чем спасать их всех, а то что украина вернется в свое историческое стояния Дикого Поля так так им и надо нас то почему это волновать должно

Кстати в той же Википедии 

До кризиса 2008 года чуть более половины поступлений от экспорта приносили металлургия и химическая промышленность[106]. В 2014 году Украина экспортировала зерновых на 6,5 млрд долларов, а железной руды на 3,3 млрд долларов[107]. В 2014 году, впервые в XXI веке, объемы экспорта аграрной продукции превысили объемы металлургического экспорта[108]. Ведущей экспортной отраслью стало сельское хозяйство. В 2015 году оно обеспечило более 38 % экспортного потенциала[109]. Более 20 % поступлений от экспорта приходится на чёрную металлургию[110]. В 2015 году Украина от экспорта железорудного сырья получила 2,2 млрд долл., что составило 6% экспорта страны.[111]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8...

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(9 лет 9 месяцев)

Вот не надо рвы рыть. Это не наш метод

Аватар пользователя Роман Широков

Зачем рвы, колючей проволоки хватит)))))))))))

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 10 месяцев)

Роман! Я лично работал с этой компанией: http://www.crocuscom.com/ru/index.php

Оборудование на состояние 2002 года превосходило по качеству, сервису и техдокументации российские аналоги.

 

Аватар пользователя Роман Широков

С интернет оборудованием не работал, но электро оборудования 2 года назад было дело закупал на Украине для своих клиентов. По качеству и номенклатуре не чем не лучше российских аналогов, но действительно дешевле. Но электрооборудования в частности и машиностроение во обще это далеко не основа украинского экспорта. Напомню все машиностроение это 10% их экспорта.

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 10 месяцев)

То, что в России и Украине есть такое производство- для меня просто нонсенс, наши "правители", в Казахстане, все производство благополучно пролюбили.

Аватар пользователя Роман Широков

В Кыргызстане то же вся промышленность пролюблина

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 7 месяцев)

Почему вы и подобные вам, даже не пытаются учесть то,  что промышленность в Средней Азии кончилась после того, как в ней кончились квалифицированные работники?  Как будет работать завод, если все токари, сварщики,  технологи, инженеры уехали?  Бухгалтеры и прочие начальники из местных националов работать не могут  и не умеют, знаете ли... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 10 месяцев)

Не сильно много на себя берешь? Донести сможешь? Тут много квалифицированных специалистов! Можешь объяснить тот факт, что работодатель при выборе между россиянином и переселенцем- казахстанцем последнего предпочтет?

Может потому-что работает лучше?!

Ну да ладно, спорить не буду, а то получится эффект голубя-шахматиста.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 7 месяцев)

Что именно до вас донести? То, что казахи, киргизы, таджики, узбеки - никогда от слова совсем, не были высококвалифицированными токарями, фрезеровщиками, сварщиками, слесарями и тем более технологами/инженерами? Так вы это и без меня знаете... Русских там очень мало, и они почти все в Северном Казахстане на данный момент. Часть предприятий там вполне себе работает, кстати. 

Или то, что в  90-х из Средней Азии выехала бОльшая часть русских/украинцев/белорусов и прочих евреев с немцами? И это вы без меня знаете...

Сделать вывод, что любое предприятие без ДОСТАТОЧНОГО количества квалифицированных работников закрывается, сами сможете? 

Я в Оренбурге живу если что, и у меня достаточно клиентов из Актюбинска/Уральска.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 10 месяцев)

И что что клиенты? Вы вобще себя слышите? Приезжайте и посмотрите. Есть много казахов, которые любят работать своими руками и работают вам скажу отменно. У вас очень ограниченный кругозор. Приезжайте и посмотрите.

Кстати русских тут очень много к вашему сведению.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 7 месяцев)

Был в Казахстане неоднократно, видел как у вас там работают ТНК. Казахов в них берут только чернорабочими, за редчайшим исключением :-)  На Карачаганак  как-нибудь наведайтесь, увидите (я там был первый раз в 90-м году, если что).  Отдельные представители, имеющие ясный ум и золотые руки, ни в коем случае не отменяют остальные 95% "погонщиков баранов", для которых максимальное счастье и предел - стать хоть каким-то начальником, пусть даже бригадиром, мгновенно начав тупо гнобить подчиненных.  Много русских - понятие ооочень растяжимое, видимо вы слишком молоды, чтобы помнить сколько их было в конце 80-х. Впрочем, назовите мне хоть пару-тройку больших предприятий, которые сохранались со времен Союза вне пределов Северного Казахстана (хотя справедливее было бы его назвать территорией Уральского казачьего войска, казахов там  исторически не было, собственно)? Думаю не сможете. Нет русских - нет предприятий (опять же не будем брать в расчет отделения ТНК). 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 10 месяцев)

Вы увели тему разговора в сторону. Мне отнюдь не 25 лет. Мой бизнес связан со строительной сферой. Был вопрос- что работают только русские- отвечу, что есть и из титульных отменные работники, инженера. Да и врачи есть хорошие. К слову- мою дочь оперировал казах! Операцию провел великолепно! Стал бы я доверять жизнь своих близких погонщику баранов?!

Кстати в ваших словах говорит великорусский шовинизм,и именно этот шовинизм отворачивает от себя дружественные народы. Почему переселенцев из Казахстана, не смотря на то, что они русские называют в России "казахами"?!

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 7 месяцев)

0. Вы как-то менее явно работайте, а то ведь раскроют и придется новый акк регистрировать.  

1. Вы забыли про те самые 5%. И про мои слова про достаточность квалифицированных работников. Хотя для вам это нормально, важно продвинуть то, что начальство приказало. 

2. Вы даже не попытались обозначить ответы на мои вопросы, ну да это прекрасно коррелируется с п.п. 0 и 1. 

3. Врете, никто у нас переехавших казахами не называет (все живущие в России на этом месте поржали с вас, топорно работаете). Более того, у нас вообще по национальности называть как-то не принято, в Оренбурге столько понамешано (ключевая точка Шелкового пути, если что), и в национальность вдаваться просто нет смысла. Да и количество переселенцев 90-х из Средней Азии у нас просто зашкаливает, потому что мы первый русский город на их пути.  

4. Ах да, вы мой пост я так понимаю не читали, ухватили только то, на что вам выгодно ответить будет. 

В общем я не понимаю, что вы у нас на ресурсе забыли с такими старыми указаниями, срочно обновите список задач, а то денежку не заплатят в USAID.  В общем удачи. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 10 месяцев)

Фигуры разбросал, на доску нагадил и улетел- про тебя? Ну что удачи и тебе, Лети дальше.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(9 лет 2 месяца)

Больше всех тряхнёт Украину, придётся вмешиваться России

А зачем вмешиваться? Чем "украину" будет сильнее трясти, тем лучше.

Аватар пользователя Роман Широков

yes тем более в данный момент весь их экспорт это прямой конкурент наших экспортеров на мировом рынке 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Почему Украину? Там и так уже "хуже не бывает".

> Как только источники иссякнут, энергоносители покупать станет не на что

Уже дважды было. РФ и даже ДНР отгружали в кредит.

> Это может произойти в любой день, и как придётся действовать России в такой обстановке, мы не угадаем.

Состояние энергосистемы мониторится. Мгновенно не рухнет.

> С моей точки зрения, очень важно заранее договориться с руководством атомных электростанций, чтобы заранее вызвали наших десантников защищать АЭС от желающих взорвать реакторы.

Э? Когда эти реакторы останутся единственным источником энергии в округе, будет много желающих их взорвать? А зачем?

Аватар пользователя рамануджан
рамануджан(8 лет 4 месяца)

ваше святейшество - есть золотое наблюдение из законов мерфи - не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать ещё хуже. так что запасемся покорном

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Я в том смысле, что от того, что в ЕС всё развалится, хуже будет всё-таки в ЕС. Там полицейские и пенсионеры привыкли получать зарплату, жильцы не привыкли к веерным отключения электроэнергии, граждане считают, что закон их защищает. Без экономики эти цивилизационные достижения могут пропасть и это будет шоком. А для украинца, который и так выживает на картошке с огорода и деньгах от заробитчанина в РФ мало что изменится. Разве что будут из России возить не только деньги, но и товары, чтобы купить на эти деньги.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

>>>Когда эти реакторы останутся единственным источником энергии в округе, будет много желающих их взорвать? А зачем?

В нормальной логике - да. А если у сценаристов прописано именно уничтожение атомной отрасли окраины?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Так сразу после февральского переворота в Киеве прошла информация, что американские частные армии первым делом взяли под контроль украинские АЭС, выгнав местную охрану.

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 10 месяцев)

В Википедии хохлы набрехали как всегда. Электрооборудования они не продают, только зерно, кукурузу, чугунные болванки и прочее сырье.

Аватар пользователя Роман Широков

Ну по ложа руку на сердце все таки продают, но только в СНГ и мало. А сел хоз продукция это да основа экспорта

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

У ДБ не такое плохое положение, как принято считать. Да, трудности есть, но связаны они с выплатой старый штрафов наложенных регуляторами в США. А вот деривативы - это полная фигня. Стоимость деривативов в номинале вообще ничего не означает.

Дериватив по своей сути - это страховой инструмент. И тут вступает в силу простая аналогия - если страховая компания застраховала своих клиентов на 73 триллиона, то это совершенно не означает, что вскоре обязательно наступит страховой случай на все эти 73 триллиона.. Он вообще ни на рубль может не наступить.

И покупка дериватива тоже происходит по аналогии с покупкой страховки - вы платите условные 4000 рублей ОСАГО, а получаете страховку на 400.000, только в деривативах плечо гораздо боле, чем в данном примере.

Я не хочу сказать, что всё радужно. Я хочу сказать, что муссирование западной прессой некоторых тем часто означает не более, чем дымовую завесу.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

А вот деривативы - это полная фигня.

А чего ж тогда Банк зла навернулся? 

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

Помогли.Точнее не помогли, в отличии от других структур.

http://www.kommersant.ru/doc/1337156

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Развивая аналогию с ОСАГО - вы попадаете в аварию или просто тормозит мент - и тут выясняется, что страховка недействительна.

Многие вложения в ценные бумаги были возможны только при наличии страховки. При аннулировании страховок - они переходят в раздел рискованных активов.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

Дериватив по своей сути - это страховой инструмент. 

По сути своей дериватив - это бумажный актив в форме договора на поставку чего-то кому-то. Он подразумевает, что у него в обеспечении есть реальный актив. Примерно как бумажные деньги. Если этих бумажек слишком много и они уже не обеспечены в достаточной мере реальными активами, то они начинают обесцениваться.

Так вот деривативов сейчас по разным оценкам в 15-20 раз больше, чем реальных товаров, производимых всей мировой экономикой. Получается, что стоимость этих бумажек завышена минимум раз в десять. Вам рассказать, что будет, когда они начнут обесцениваться и обретать реальную стоимость?

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

Вы мне не можете ничего доказать, так ничего в этом не понимаете.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

А вместо голословных утверждений просветить меня, убогого, и указать на ошибки вам что-то мешает?

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

Раз молчите, то, видимо, разобрались в том, что такое деривативы? Вот и ладно.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

При единичных случаях аварий, страховая компания выплатит. А вот если происходит локальное ЧП с повреждением машин, то практика показывает, что страховые компании тупо банкротятся. Об этом и речь.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 9 месяцев)

Так это если итальянские банки навернуться не дочебанк ли их страховал? 

 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

развязка наступит уже через пару месяцев..

именно сегодня звучит очень зловеще, ибо по-мирикански будет 9/11

Аватар пользователя saynez
saynez(12 лет 3 недели)

По версии Гречневского, Дойче банк убийствами, подкупом и шантажом захватили еще советские чекисты. И то что этот банк теперь валится в жопу, эту версию косвенно подтверждает. Все к чему прикоснутся чекисты превращается в г....

А возглавляет его Роланд Фольц (Roland Folz), который в 2011 году занял крупный пост в правлении Дойче банка.
(http://www.studiobabelsberg.com/en/corporate/management/board-of-supervisors/)
 Мы напомним на всякий случай, что Дойче банк находится на четвертом месте в нашем списке “эталонных” компаний семейного клана КГБ.

 

Ссылка на статью http://grechenevskiy.ru/html/sources/88.htm

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 9 месяцев)

Об авторе

Петербуржец. Родился в 1952г., уличный книготорговец. Образование незаконченное высшее (физфак и истфак ЛГУ)
Участвовал в неформальном движении (Ленинградский Народный Фронт, "Комитет в поддержку Балтии", Комитет "Руки прочь от Чечни"). Участник пикетов, которые проводит "Антивоенный Комитет" каждое воскресенье с 14.00 напротив Казанского Собора.

Неудивительно, что 

saynez

Пользователь забанен другими: 52
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

А мне нравится. Кругом одни агенты Путина. И даже сам Путин – агент Путина!

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 9 месяцев)

Всё уже когда-то былоlaugh

Ленин всегда живой,
Ленин всегда с тобой —
В горе, в надежде и радости.
Ленин в твоей весне,
В каждом счастливом дне,
Ленин в тебе и во мне!

laugh

Аватар пользователя kit
kit(8 лет 5 месяцев)

Об авторе: Петербуржец. Уличный книготорговец. Образование незаконченное высшее. Участвовал в неформальном движении (Ленинградский Народный Фронт, "Комитет в поддержку Балтии", Комитет "Руки прочь от Чечни"). Участник пикетов, которые проводит "Антивоенный Комитет".

Спасибо. Его мнение очень важно для нас. Оставайтесь на линии.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(12 лет 4 месяца)

ППЦ! Вестись на манипуляции со статистикой, да ещё и репостить их wink.
Видать у кого-то совсем плохо с деньгами.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(9 лет 6 месяцев)

"На графиках хорошо видно, что «Дойче банк» повторяет путь обанкротившегося в 2008 году «Леман Бразерс»: "

Общий тренд есть но графики не идентичны да и разве  в мире наблюдается всеобщий рост ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Ardguna
Ardguna(8 лет 8 месяцев)

Вообще, в 2020 году заканчиваются контракты на поставку газа в Европу, и, что символично, к этому же сроку должны быть построены газопроводы в Китай. Они строятся сейчас «без шума и пыли» в СМИ. Строится газопровод в Китай "Сила Сибири" и другие: насильно мил не будешь, прощай, Европа! Скоро ты будешь полностью независима от России!

Аватар пользователя ValRus
ValRus(9 лет 11 месяцев)

Типун Вам, на Ваш Великий и Могучий! Как только Эвропа станет независимой от РФ, так жди дранг нах остен. Зависимость Европы от РФ - единственное, что удерживает ее от войны с нами.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

А чем и кем она будет воевать? Пидоры на электрокарах?

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 10 месяцев)

laugh

Страницы