Дзен для йены или вперед в прошлое.

Аватар пользователя Константин

Рост йены.

В целом, произошел возврат на уровень 2014 года - смотрим наглядную картинку.

Туда же вернулся и Никкей - фактически это крест на Абэномике. С 2012 года напечатали кучу денег, монетизировали кучу долгов, теперь эти долги повесили на государство и пенсионные фонды. Целей по инфляции в 2% не достигли. Единственный положительный момент - снижение курса привело к увеличению экспорта, но тоже, не так как хотелось бы. В то же время, насыщение дешевыми деньгами не привело к серьезному росту экономики, зато увеличило бегство капитала, японцы скупали еврооблигации (в тч Испании и Италии), помогая ЕЦБ снизить доходность по ним. Дефицит бюджета удалось сдержать только потому, что цены на энергоносители упали в 2 с лишним раза.

С новым курсом йены торговый баланс, скорее всего, выйдет в резко отрицательную область.

Гигантский госдолг создает ловушку доходности, причем для Японии это более актуально, чем для любой другой страны. Либо пенсионные фонды будут усыхаться под воздействием отрицательных ставок по госбумагам, либо рост доходностей убьет бюджет. Для Японии хватит роста в пару процентов чтобы полностью уйти ниже ватерлинии. В любом случае, полезный денежный поток (не генерируемый вбросами от ЦБ) в экономике будет снижаться.

Тут встает вопрос с Дойче Банком. Если его уронят, полетит вся банковская система, но для Японии это будет критически больно. Европейские облигации смогут утянуть на дно не одну японскую фин корпорацию.

Посмотрим еще пару веселых картинок.

Цена на фьючи 30 летних Т-бондов США:

Здесь, как видно из названия, показана стремительно убывающая доходность по Японским долгам.

Это полный и окончательный дефляционный коллапс всей мировой финсистемы. Доходность капитала в целом приблизилась к нулевой отметке, а кое где уже и перешагнула ее.

Кроме того, у финвластей (прежде всего ЦБ) оказались исчерпаны все меры по предотвращению сжатия дефляционной спирали. Запас по времени еще есть, так как в дефляции процессы немного замедляются, но он довольно небольшой. Ждем осени.

Комментарии

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(10 лет 1 месяц)

Йене осталось только сходить на уровень в 75). Как было в 2013. 

Нервозность на рынках сильно выросла. Йена как защитный актив. Бегут из английского фунта.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)

иена, если очень повезет, сходит на 30-40, а затем вернется на свой исторически обоснованный (шаловливой рукой генерала Макартураcheeky) уровень в 360 иен за доллар (который сам обесценится в 4-6 раз).

в 10-12 раз где-то крякнет, от текущего уровня.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Константин

Согласен. Йена вообще дико перекуплена - последствия долгих лет валютной экспансии. Если она начнет падать и падать по настоящему, боюсь равновесный уровень у нее будет где то в районе 800-1000.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)

согласно вики, так когда-то и былоcheeky

В 1945—1948 годах, в период оккупации Японии, в обращении параллельно с японской иеной находилась оккупационная иена. Обесценение иены в период Второй мировой войны и после её окончания шло очень быстро. В августе 1945 был установлен курс 15 иен за доллар США, 12 марта 1947 — 50 иен, 5 июля 1948—250 иен. В расчётах по торговым операциям применялись множественные курсы (до 900 иен за доллар).

На Окинаве в 1948 году японская иена была изъята из обращения и заменена на оккупационную иену, а в 1958 году — на доллар США. Вновь в обращение на Окинаве иена введена в 1972 году.

25 апреля 1949 года был введён паритетный курс: 360 иен = доллару США. На основании этого курса 11 мая 1953 года Международный валютный фонд утвердил её паритет в 2,46853 миллиграмма золота, установив тем самым статус иены, как международно признанной валюты. Курс иены был привязан к доллару с 1949 по 1971 год. 20 декабря 1971 года в связи с девальвацией доллара был установлен курс в 334,4 иены за СДР и 308 иен за доллар, а также расширены пределы отклонений курса до 2,25 %. С 14 февраля 1973 года в связи с новой девальвацией доллара был введён свободно колеблющийся курс иены и отменены пределы его изменений[5]. В ходе целой серии последовательных ревальваций по отношению к доллару США и другим основным зарубежным валютам «вес» иены значительно вырос. В последние годы курс иены к доллару США находится примерно на уровне 100 иен за доллар[6][7].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D0%BD%D0%B0

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Константин

Да внизу человек уже привел график за много лет. Посмотреть конечно интересно. Но курсы валют это создания с короткой памятью. На длинных отрезках (свыше 10-15 лет) у них практически нет явления самоиндукции. К тому же, имеет смысл смотреть ситуацию с конца 80-хх гг (конец японского чуда) - до этого там были совсем другие условия в экономике.

Аватар пользователя southnord
southnord(9 лет 4 месяца)

Вон и Скайшип писал, что в СГА продукты дешевеют.

Аватар пользователя mayday
mayday(10 лет 4 месяца)

Да. на западе продукты и товары дешевеют. Причина - упала цена на нефть, а она заложена во всех товарных цепочках

Аватар пользователя Константин

В том числе. Но этого бы не было без нулевой доходности капитала. Такой дефляции не было ранее, хотя нефть и падала.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Верный диагноз- Дефляция как новая норма, мне кажется наоборот, дефляция набирает обороты, рецепта от этой заразы нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 7 месяцев)

А как же рецепт "напечатать денег" и влить в экономику?

Qe QE QE!

 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Так показано, не помогает, в Японии ЦБ скупил практически всё что мог. Всё просто, весь бизнес мира не генерит доход при нулевой ставке, что и приводит к дефляции(жить миру не на что, денег(не просто напечатаных)которые содержат реальное наполнение нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

если буржуи отстегнуть от своего дохода хотя бы пару процентов в пользу трудящихся масс, никакой дефляции не будет...
но ведь они на то и буржуи, чтобы у них было всё, а у всего мира ничего... мир слишком мало для буржуев...

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Не надо считать буржуев монстрами, они в одной лодке с тн трудящимися, потому как кормятся с них. Эта пищевая цепь в мировой системе экономики, потрави насекомых, через срок половина львов скопытится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

это мы в сами понимаем, как "мир устроен". а вот "буржуи", похоже, позабыли... а теперь удивляются, почему нищее (ограбленное) население не покупает произведенные ими ништяки! даже в кредит!

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 7 месяцев)

Буржуи тоже отстегивают - называется налоги на фонд з.п. и плюс со своих дивидентов,  доходов или прибыли.

 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

это всё понятно! однако!!! не забываем, как началась "гонка оптимизаций" - вынос производств в страны с дешевой рабочей силой. Сокращение собственных сотрудников в "материнских" компаниях. Этому рад только Китай со своим "экономическим чудом", явление которого оказалось следствием жадности олигархов, ну и ещё некоторые азиатские страны (но без чудес).
В идеологии "запада" копить могут только "верхи", а "низы" должны тратить, влезая в долги.
Возврат к рабству, к тотальному контролю. Не нужно забывать про это! 

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 9 месяцев)

Парадокс. Япония стонет от долгов.

Одновременно является второй страной в мире после Китая по объему золотовалютных резервов, которых более $1200 млрд.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)

никакого парадокса нет.

Центробанки давно уже не главные на празднике жизни - практически все деньги эмитируют частные банки, выдавая кредиты (система частичного банковского резервирования позволяет из 1000 у.е вклада сделать 9000-10000 кредита, что по сути является эмиссией).

именно поэтому все потуги ЦБ в рамках программ Куе обречены - их жалкие 100 млрд в месяц и трюлик в год как мертвому припарки для финсистемы, где масштаб проблем исчисляется десятками и сотнями трюликов (именно столько долгов и именно столько эмитировано денег частниками).

именно поэтому и ЗВР, пусть даже такие, как у Японии и Китая -ровным счетом ничего не значат, это жалкие крохи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Константин

На счет сотен трюликов все  же небольшое преувеличение.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Алкаш Вася написал долговую расписку на 1000 руб. и дал Пете. Петя написал долговую расписку на 1000 руб. и дал Васе. Формально у них активов на 2000 и столько же долгов. А реально - в любом магазине их пошлют.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Ни какого парадокса нет. Когда в твой зад, засунут американский военный сапог, ты можешь брать деньги(будущее) от своих граждан и покупать ГКО пиндосии, но возврат денег пиндосией назад мог бы быть только при бесконечной политики печатания бакса и роста благосостояния,что как выясняется на сегодняшний день не взлетело. Так , что про 1200 ярда японцам нужно понять и простить, как впрочем это придется сделать многим "верным" союзничкам США. Просто так сложилась жизнь,скажут им и взять свое силой они тоже не смогут.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Повторенье  - мать ученья. Правда это было до трюлликов КУЕв от различных ЦБ, которы позволили сильнее оттянуть конец, но теперь он ударит больнее:

Авантюрист:

Печатный станок, конечно, включить можно. Вопрос, как эти деньги доставить до тех, кто их должен тратить, чтобы начала раскручиваться гиперинфляция. И еще более интересный вопрос, как их заставить эти деньги тратить. Сейчас в Японии денег - хоть задницей ешь. Кредиты банкам и корпорациям достаются почти бесплатно, у людей хренова туча накоплений на депозитах, а тратить на потребление внутреннего продукта никто сильно не торопится. Если на что активно и тратят, так на покупку иностранных финансовых активов.
А что они делают по Вашему? Этим Япония и держится на плаву уже полтора десятка лет - под это кредиты и берут банки и корпорации у ЦБЯ под 1% годовых. Про карри-трейд на йеновых кредитах слыхали? Ну еще экспортом пробавляются понемножку. В национальную экономику почти никто не вкладывает - все отрасли, работающие на внутренний рынок жутко недоинвестированы из-за тотальной убыточности. Износ основных фондов если и не такой же, как у нас был пять лет назад, то не очень далеко от этого.
По йене я постоянно подчеркиваю - это самая сложная валюта в прогнозировании. Поэтому любые операции с ней, кредиты, торговые контракты, и т.п. должны быть максимально консервативными. Пока наиболее вероятным остается очередной ревальвационный рывок, в т.ч. за счет закрытия карри по валютам с высокой доходностью от евро и фунта до кенгуру и киви. Плюс-минус километр просматривается цель 75 йен за бакс, 150 фунт, и зона под 130 за евро. Но риски того, что йене сорвет болты раньше времени, и она без серьезной ревальвации улетит к 360 за доллар - есть.
Эт мы еще посмотрим. Клясться я не буду - йена девушка внезапная, несуразная, противоречивая такая вся (c), так что предсказывать ее поведение не намного проще, чем цунами. Но по моим расчетам получается, что шекспировские страсти по йене только начинаются. Собственно, правдоподобных варианта 2. Первый - волна A закончена, и сейчас мы находимся в коррекционной волне второго порядка B.b. Тут могут быть разночтения, но по логике вся волна B должна закончиться где-то в районе июля-ноября 2009 где-нибудь на 115. И оттуда, в последней атаке камикадзе, йена спикирует за 6-10 месяцев к 58-70, т.е. к +/-64. Вариант 2 - мы только что завершили волну A.4 и вошли в волну A.5, которая целит в район 88-92. И уже оттуда пойдем в коррекцию B. Тогда цели волны C смещаются в район 58-64, т.е. +/-60. Сказать, что я заметно склоняюсь к тому или иному варианту не могу. В обоих случаях, сразу при проходе 75 случится история, леденящая кровь (c) - начнется зримое разрушение экономики, финансов и бюджетной системы Японии - разваливаться будет прямо у нас на глазах, в режиме реального времени. По достижении целей на 58-70 где-то в середине 2010, начнется сильная придонная турбулентность, после чего йену всего за несколько месяцев выстрелит к 270-360 за бакс, причем на фоне 4-6-ти кратной гиперинфляции или гипердевальвации бакса. И экономика страны рассыплется в хлам, как рассыпалась в 1991-93 экономика СССР. Видимо, примерно так закончится новейшая история Японии.
Не, йены же кредитные от ЦБЯ - они все де-эмитируются. Так что Японию ждет самая натуральная, жесточайшая дефляционная Депрессия. Я думаю, дефляция будет ураганной и составит примерно 40-50% за следующие 7-8 лет.

Аватар пользователя Константин

Помним сей вариант развития событий. Многое так и пошло как писал Аван, но все таки сейчас мир сильно изменился. Мне кажется, все таки Авантюрист и следом Алексворд (правда сейчас он менее активно пишет на эту тему, но мы помним иные места и времена) ошибаются в главном - в целях и задачах данного кризиса, отсюда многие неверные выводы. Насколько я понимаю, их главное предположение состоит в скупке некоторых подешевевших активов "человеком в белом". Но это какая-то слишком мелкая, труднодостижимая и не выгодная цель для кризиса такого масштаба. Активы (говорю как владелец небольшого производства) это куча головной боли. По мне дак, настоящая цель глобализаторов - получение контроля над всей мировой финсистемой путем введения всемирной валюты и средств расчета нового уровня. Соответственно, исходя из этой цели, логическая цепочка событий будет СОВСЕМ иная и текущая ситуация еще раз подтверждает данное предположение. Для построения здания новой финсистемы нужен одновременный контролируемый снос текущей. Никакой тихой гавани и людей в белом. Только суровые прорабы всемирной перестройки с магнитными пускателями в руках. Готовлю еще одну статейку на данную тему.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Знаете, я вот то же был некоторое время назад уверен в неких кукловодах которые управляют процессом, со временем прихожу к мысли что не рулевые они,  а некие капитаны на паруснике без возможности рулить, лишь могут вёслами подруливать, за них всё равно всё решает ветер(экономика кап системы со всеми своими постоянными и переменными). Создав ФРС они стали некими инсайдерами, поднялись над массой, не в их силах сделать чтобы экономика снова смогла жить при положительной ставке. Система сама будет изменятся, должны мы перейти в итоге на хлеб и воду перейдём, разница лишь в том что у них будет хлеб с маслом, но всё равно без икры. И верно, никаких людей в белом, зачем актив приносящий убыток, со временем такие активы станут все, любой актив рентабельный даже на один процент при нулевой ставке будет залит деньгами и его рентабельность со вркменем станет нулевой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Константин

Немного оттеню смысл. Я предполагаю не то как оно случиться, а то как глобализаторы планируют (судя по их действиям). И большинство этих кукловодов это официальные лица с должностями и званиями (но не все), а не какие то тайные секты. Между их планами и реальностью есть и, надеюсь, будет существенная разница.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

У вас сложилось превратное впечатление. "Некто в белом" - это второй уровень, задача которого запуск гиперка, ну и конечно скупка. Ну а первый - те, кто будут контролировать выпуск фантиков уже в новой системе.

Аватар пользователя Константин

Не первый год участвую в дискуссиях на эту тему и спорил когда то и с Аваном и с Алексом. Все же они выделяли именно скупку и тихую гавань с перезапуском локально в США. Я предполагаю ровно наоборот - новый уровень глобализации, в которой нет тихой гавани и скупка не играет никакой роли.

Аватар пользователя vitaliylipetsk
vitaliylipetsk(10 лет 5 месяцев)

показать график йены за два года, и при этом рассуждать о каких-то фундаментально-глобальных факторах, это всё-таки моветон....

Аватар пользователя Константин

Мьсе из высшего общества? Предложите свою тему для бонтонной беседы и мы ее обсудим. Не знаю что вы называете фундаментальными факторами, я лишь перечислил основные факты, которые пережевывались уже по сто раз, в том числе и мной. Не вижу смысла снова все это повторять заново.

Сообщение - краткая констатация сегодняшнего положения дел.

Аватар пользователя vitaliylipetsk
vitaliylipetsk(10 лет 5 месяцев)

хм... да, извиняюсь

посмотрел весь материал, включая статью и комментарии, из этого такой и вывод

вы все-таки ничего особо "фундаментального" не затрагивали, просто на самом деле краткая констатация фактов

ещё раз извинюсь

Аватар пользователя Константин

Да вы меня и не обидели! Но за извинения спасибо, это редкость ныне.

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(10 лет 2 месяца)

Дойче Банк валится безостановочно (в прямом эфире):

 

Аватар пользователя Константин

Интересен уровень пробития дна, когда начнется паника и он выйдет к банкротству. Стоит сравнит с Леманом, сейчас просто нет цифр под рукой.

Аватар пользователя vitaliylipetsk
vitaliylipetsk(10 лет 5 месяцев)

на всякий случай, вдруг кому пригодиться... , график доллар/йена за последние 34 года (с ноября1982), извиняюсь что из терминала, искать нормальную ссылку лениво