Давно хотел изложить свои мысли о высшем образовании, которое я хотел бы видеть у нас в стране.
К написанию статьи подвели товарищи Nitrogen (От церковно-приходских школ до ЕГЭ и форсайтов, или «прекрасное далёко, не будь ко мне жестоко».)и Gringoire (Новые подходы к организации учебного процесса в вузе).
Сразу оговорюсь, что речь идет о технических специальностях. Про гуманитариев в другой раз.
Т.к. я отдал работе в службе заказчика строительства более 12 лет, то имел возможность общаться с инженерами самых различных отраслей и направлений - монтажники, эксплуатационщики, наладчики, проектировщики, инспекторы РТН, конструктора, главные инженеры, технологи, производственники, преподаватели тех самых ВУЗ-ов, директора предприятий и т.д. За все это время сравнивая тот объем знаний, который я получил в ВУЗ-е с теми направлениями, в которых работают инженеры, пришел к выводу, что знания, дающиеся в ВУЗ-е, бОльшей частью рассчитаны на проектировщиков. Практически все остальные направления, куда идут выпускники набираются знаний уже непосредственно на рабочем месте. И если раньше на больших предприятиях первые три года молодой специалист был под патронажем более опытных товарищей, которые вводили его в курс дела, объясняли то, что ему непосредственно по работе нужно знать. То теперь никто не хочет тратить ресурсы на обучение молодых специалистов (МС). Первые годы от МС одни убытки и переделывать за ними дороже, чем если бы существующий специалист сделал бы работу сам. А поднахватавшийся знаний МС уйдет не сегодня, так завтра в контору, которая платить будет больше. Или презервативы продавать оптом - деньги сразу платят неплохие, а ответственности и умственных напряжений минимум. Учитывая общую деградацию нынешних выпускников с практически полным отказом от обучения на местах ситуация складывается невеселая.
Таким образом пришел к тем же выводам, к которым пришел и Gringoire - в ВУЗ-ах нужно давать практические навыки. Иногда слезы наворачиваются, глядя, как проектировщик выдает решение в реализацию. Поработал он бы хоть годик на стройке, понял бы, что реализовать такое решение практически невозможно. Связь между чертежами и их реализацией наработать из кабинета практически невозможно.
Совершенно не понимаю, зачем преподаются в ВУЗ-е всякие культурологии, социологии, психологии и прочие философии. Никто из тех, кого я знал, эти предметы всерьез не воспринимал. Вызубрил - оттараторил (списал) - забыл. К чему греческие мифы в мозгах студентов?
Зато сильно не хватало знаний самых элементарных из области законодательства. Как, вообще, пользоваться законами, нормативными документами, какая надзорная служба за что отвечает, какая ответственность специалиста за действия, как разговаривать с работодателем ссылаясь на ТК? Та же ситуация с экономикой. Вместо того, чтобы забивать на данном предмете мозги всякой макроэкономической ересью, могли бы дать основы бухгалтерского учета, что такое основные средства, как считается ФОТ, для чего делать акты выполненных работ, за что отвечает регпалата и БТИ, как заполнять КС-2, ОС-2, наряд-заказы и прочие базовые документы, которые практически на всех инженерных специальностях приходится заполнять. Приобретать такие навыки на практике довольно болезненно.
Считаю, что в ВУЗ-е обязательным должны быть работы на производстве/проектировании с самого первого курса. Можно летом, можно пару дней в неделю уделять практическим занятиям. Причем то, что я имею в виду, совсем не те практические занятия по методичкам, на которых бывали все, окончившие технические специальности. На первом курсе все студенты должны "понюхать землю". Кто-то на производстве заготовки должен токарю подавать, кто-то в проектном институте чертежником повкалывать, кто-то на стройке лопатой помахать, кто-то в КБ попаять и т.д.
Во-первых, должны создаваться группы под конкретные практические производственно-творческие задачи из студентов и преподавателей (аспирантов) с разных факультетов. Самых разных.
Во-вторых, результат задачи должен найти практическое применение. На выходе должна быть работающая программа/изделие/технология.
В-третьих, задачи должны быть не типовыми из года в год, а каждый раз разные.
В-четвертых, за грамотно и эффективно выполненную задачу должно быть финансовое вознаграждение. Вполне допустимо под продукт организовать ООО с учредителями из этих самых студентов. Возможны гранты, как от государства, так и от частников. Лучшего стимула, чем деньги, пока еще не придумано.
В-пятых, одна задача может даваться двум-трем группам, чтобы была конкуренция по типу конкуренции в СССР, когда за право получить госконтракт бились туполевцы и антоновцы или Арзамас со Снежинском, а не нынешнего типа - кто сделает дешевле, тот и молодец, лишь бы по самому минимуму формальным критериям соответствовало.
Предлагаю одну идею для примера.
Постановка задачи в первом приближении.
Сейчас во всех школах поменяли старые деревянные окна на новые пластиковые. Энергоэффективность, ТБМ. Да, экономия на тепле имеется, только системы вентиляции никто поменять не удосужился. А концентрация углекислого воздуха в классе к середине урока уже серьезно снижает умственную активность детей и учителей. А зимой влажность воздуха стремится к нулю, что крайне негативно влияет на ситуацию с гриппом и прочими болезнями. Ближе к лету или в начале осени часто бывает жарко, а в южных районах особенно детям не весело в мае-июне сидеть в классах при плюс тридцати на улице. Подробнее здесь.
Имеется необходимость разработки установки выполняющей следующее:
1. Обеспечение механической вентиляции учебных классов с кратностью, достаточной для поддержания концентрации углекислого газа на отметке 0.5-1.5 м от уровня пола на уровне 600 ррm.
2. Повышение влажности воздуха до 40%.
3. Охлаждение воздуха до 23-24С.
4. Обеззараживание воздуха.
5. Фильтрация поступающего в помещение воздуха.
Установка должна обладать следующими свойствами:
1. Тепло для подогрева должно браться от тепловой сети или теплового насоса или электросети.
2. Должна быть проверена эффективность рекуперации тепла на зимний и летний период.
3. Шум установки не должен мешать учебному процессу. Должны быть обеспечены два режима - урок (малая производительность и тишина) и перемена (максимальная производительность).
4. Установка не должна занимать много места в классе.
5. Температурно-влажностные характеристики воздуха должны поддерживаться в автоматическом режиме.
6. Установка должна соответствовать требованиям промышленного дизайна.
При выполнении работы провести следующие исследования:
1. Сравнить эффективность и выбрать наиболее оптимальный вариант подогрева воздуха в зимний период от:
1.1 Тепловой сети.
1.2 Наружного фреонового блока в зимнем исполнении (центральный блок по типу мультисистемы или индивидуальные блоки).
1.3 Электросети.
2. Сравнить эффективность и выбрать наиболее оптимальный вариант рекуперации тепла или обосновать отказ от рекуперации следующих видов:
2.1 Пластинчатый теплообменник.
2.2 Роторный теплообменник.
2.3 Фреоновый теплообменник.
3. Сравнить эффективность и выбрать наиболее оптимальный вариант материала и конструктивной реализации шумозащиты.
4. Разработать несколько вариантов конструктива установки.
4.1 Сделать пять опытных образцов установки и испытать на практике в аудиториях или лабораториях института.
4.2 По результатам испытания выбрать наиболее перспективную к применению модель.
4.3 Собрать перечень замечаний и предложений к внесению в данную модель по результатам испытаний.
4.4 Под модель, рекомендованную к промышленному производству разработать комплект конструкторской документации.
5. На базе ПЛК разработать алгоритмы и интерфес системы автоматического управления поддержания заданных характеристик воздушной среды.
6. Сравнить эффективность и выбрать наиболее оптимальный вариант обеззараживания (УФ, электростатика), увлажнения (парогенератор, УЗ, форсунки ВД), охлаждения (по циклу Майсоценко, тепловой насос), фильтрации (различные материалы и степень очистки) воздуха.
7. Смоделировать в программном комплексе распределение воздушных потоков по классу и смоделировать наиболее эффективное расположение воздуховодов, конструкцию вентрешеток и других основных элементов системы воздухораспределения.
Таким образом получаем группы с представителями следующих факультетов:
1. Примовцы моделируют воздушные потоки в специализированных программных комплексах.
2. ТГСВ - считают параметры теплообменников, сечения воздуховодов, производительности вентиляторов, вдоволь балуются номограммами и прочими I-d диаграммами. Также являются "ведущим отделом" (технологами) данной задачи.
3. Архитекторы разрабатывают (вписывают) дизайн данного аппарата в комнату.
4. Электрики разрабатывают систему электроснабжения установки.
5. МТ - разрабатывают чертежи установки, разрабатывают технологические карты на изготовление деталей, сами на приинститутском опытном производстве эти детали изготавливают.
6. Приборостроители программируют систему автоматического управления, пишут интерфейсы, которыми смогут пользоваться учителя начальных классов.
7. Юристы клепают патенты, оформляют договоры на поставку различных деталей сторонних производителей, оформляют договора с участниками процесса.
8. Переводчики переводят иностранные научные статьи по теме работ и наоборот пишут инструкции по применению на иностранных языках с целью дальнейшего экспорта установки.
Студенты, которые пару раз за обучение пройдут от и до цикл производства какого-нибудь реального продукта к окончанию обучения уже не будут нуждаться в курсе молодого бойца и будут реально востребованы на рынке труда. А может сами будут работодателями, выпуская на базе собственного ООО продукцию, которую разработали в студенчестве. Различные научные работы должны в первую очередь иметь прикладное значение. Только на создании данной установки можно защитить с десяток - такой большой ворох проблем тут затрагивается. Нынешние "индексы цитирования" все больше напоминают басню Крылова "Кукушка и петух".
Комментарии
Вывод то какой? А я скажу какой: капитализму умные люди не нужны.
Наоборот. Нужны, но готовые и чтобы работали за копейки. Только браться умным на производстве неоткуда. Кто поумнее идут сразу в продажи или уезжают куда подальше, где платят хорошо. Чтобы в реальном секторе получать хорошие деньги нужно на хлебе и воде просидеть лет пять после института, пока друзья-манагеры по заграницам гоняют с первого же отпуска. Не многие способны столько выдержать.
Умные не будут за копейки пахать. Проще свалить на запад
Вот полностью согласен. Нужны безмолвные рабы. Поэтому и внедряют толерантность, безъинициативность, убивают образование, размываются понятия мальчик/девочка, добро/зло и т.д. Новое поколение вырастает ни к чему не привязанными, ничем не интересующимися амёбами.
Вот я для себя сделал вывод!
У государства которое хочет реального развития и хорошего будущего для своего народа - обязана быть научно-технологическая база! Да, она будет дотационная, но у государства будет 100%, что на местах, как в гос, так и в частном секторе будут работать настоящие профессионалы!
Но для этого нужно участие государства в экономике! На практике это должно быть примерно так!
Государственная строительная компания федерального значения через госзаказ даёт вузам заказ на 10000 специалистов. Уже на втором курсе заключается договор на 10 лет работы в госкорпорации и студенты уже на практике получают практические знания для своего будущего рабочего места! Это и гарантированное трудоустройство и реальный жизненный опыт! Отработав плату за образование и производственную практику 5 лет по специальности, молодой 30-ти летний специалист может сам выбирать дальнейший путь! А что, знания есть, опыт есть - значит и есть реальные перспективы!
Оставайся в госкомпании и медленно, но верно поднимайся по карьерной лестнице, можешь уйти и организовать личную компанию или работать на частную контору! В любом случае страна получает хороших специалистов!
И вот так во всех сферах экономики!
Покажите мне государство, которое этого и вправду хочет
СССР.
парамедицина, параобразование .... все скоро будет пара... параменеджеры и параинжинеры... и, если ничего не изменится, недалек тот час, когда, как в 404, и у нас будет парапаравительство и парапрезидент.
Вы считаете, что для моделирования в программном комплексе распределение воздушных потоков по классу и моделирования наиболее эффективного расположения воздуховодов не нужно знать термодинамику, основы тепло-и массообмена, матан и дифуры, методы матфизики и прочая?
Все вычисления делаются по заданию и под руководством ведущего отдела. В данном случае тгсв. Вся работа делается совместно. В том то и суть, что специалисты различных специализаций должны получить опыт в смежных дисциплинах.
Нет, не нужно. Гляньте на досуге чем руководствуется проектировщик ВиК, при составлении проекта вентилчции любого помещения.
Дифуров там нет.
Ну что сейчас всё совсем плохо, это я и так каждые 2 часа читаю. Так что ничего нового для себя, я тут не узнал. А вот как в прежние времена как эта проблема решалась? Исключительно трёхгодичным переучиванием МС на производстве?
"Забудь всё, чему тебя учили в институте" (с)
Да-да-да)
Иначе говоря, это в принципе нерешаемая проблема? И при любом строе и с любым типом обучения, проблема МС не имеет быстрого решения?
Программы обучения составляются на годы вперед.
Обновление капитальной части сейчас идет практически ежегодно, старые средства производства меняют на новые.
А если брать компьютерные отрасли - там всё ещё быстрее, постоянно выходит что-то новое.
Поэтому, образовательные программы всегда будут отставать.
При этом, скажем, навыки работы старом оборудовании могут иногда мешать эффективному использованию нового оборудования, как правило из-за того что пользователь оборудования будет стараться выполнить какие-то рутинные или обслуживающие операции вручную там, где системой предусмотрено последовательное нажатие двух-трех кнопок И ВСЁ.
Мне сходу вспоминается байка, когда какие-то товарищи требовали поставить кабину крановщика на новый кран, руководствуясь идеей что человек всегда должен иметь возможность контролировать процесс, и игнорируя тот факт, что кран перемещается в горячем цехе, там ядовитая атмосфера и температура выше трехсот градусов...
Угу.
В деле удушения культуры разработки ПО достижения наблюдаются уже на системном уровне ☹
Реальная же проблема (эксплуатация систем динамического равновесия, с хотя бы постановкой вопроса о возможности применения модели в системе образования) даже не упоминается.
Самое интересное то, что я с двумя высшими образованиями, третье не закончил и дипломом профессиональной переподготовки в сфере гос управления не могу сказать однозначно, какая модель образования лучше. И это без учета того, что номинально у меня всего 7 профессий в разных областях. При этом есть профессии по которым нет диплома о высшем образовании, а опыт профессиональной успешной деятельности есть.
На мой взгляд ключевым критерием любой успешной системы образования является в большей степени не её насыщенность, а способность заинтересовать образованием и образовательным процессом,дать мотивацию человеку к самообразованию и расширению кругозора. Многие ругают текущую систему, как систему которая "натаскивает" или "делает обезьянок". Но с другой стороны, если среднестатистический студент сам в большей степени заинтересован в том, чтобы его "натаскали" на определённую предметную область, нежели мотивирован к саморазвитию и познанию.
И в этом я вижу основную проблему общества, которая, в том числе стала проистекать из-за того, что фундаментальная ценность общества - стремление к знаниям и саморазвитию потерялась. И потерялась она еще в СССР 80-х годов.
В чем смысл жизни ? Был?
Ну конкретно для меня смысл жизни - познание нового, самосовершенствование и занятие той профессиональной деятельностью, которая приносит доход и удовольствие. Такой ответ устроит?
Давай, выкладывай, чё за профессии и чё за образования. Специалист по плазменным установкам? Технолог по наладке автоматики летательных аппаратов?
не знаю какие модели имели ввиду вы, но я поучил образование в ссср, и плотно знаю как его дают сейчас.
я за старую школу, однозначно.
фигня полная.
бухгалтерский учет и прочую фигню давать бесполезно всем подряд - обновляется оно, надо все время быть в курсе. легче с нуля освоить в нужный момент, чем постоянно тратить время.
философия итд - это хороший предмет. шанс по рассуждать о чем-то абстрактном правильно здорово тренирует разум. ты предлагаешь заменить высшее образование на какую-то исключительно ремесленную фигню. фигню человек рано или поздно освоит и так, а вот собрать много точек опоры для разума - намного сложнее. нет бесполезных знаний - есть люди, которые не догадались как их применять. Я вот освоил, например, предмет "история философии науки" в свое время, и теперь мне легче находить пути развития моих моделей. потому что знаю как схожие проблемы решались в прошлом.
про прикладное значение научных работ - спасибо, посмеялся. итак уже все теорию угробили, блин. Куда еще-то больше?
Где дровишки для новых идей брать будите?Что без фундаментальной науки то делать?самое смешное, что автор критикуя модель, по факту, предлагает просто перенести это же самое обучение МС с первых лет работы на производстве в ВУЗ засчет убийства побочных предметов. При чем в его варианте качество упадет - потому что рядом не будет опытных сотрудников, которые подскажут. 90% работающих будут студентами, которые пока еще реальный облик профессии представляют очень смутно. Извините, ВУЗ никогда не сможет симулировать реальное производство. не технологический, ни кадрово, вообще никак. И нет у него такой задачи.
в реальности задача ВУЗа - это выпускать личину специалиста, которая оформит сама себя на практике. Куда бы он не пришел везде будут свои особенности и специфика, что-то придется забыть, а что-то выучить. и если он перейдет куда-то еще, там будет таже фигня.
Ну это просто типичный деградантский бред в стиле "все задачи уже решены, а тебе нужно только знать, где лежат решения". Мозг атрофирован за ненадобностию. Маск со своими одноразовыми макаронинами — ихний божок. Я с такими, увы, имею дело регулярно.
хорошо что Вы это написали. полностью поддерживаю, и от себя добавлю, что к высшему образованию человек должен быть подготовлен методологическим средним образованием, которое даст возможность быстрого освоения любых специфических материалов.
именно за такой моделью образования будущее- человека учат эффективно и быстро учиться. после освоения метода самостоятельного обучения, человек в течение жизни может быстро осваивать специальные навыки, обладает минимумом необходимых знаний в области юриспруденции, социологии, теории управления и физической культуры. остальное- исключительно саморазвитие, самообразование и самопознание.
вы точно подметили про "ремесленную фигню". ремесленная фигня не для нас, поскольку ограничивает кругозор, профессиональное и всестороннее развитие в рамках одной профессии. при такой модели вся свобода человека заключается в том, какую будку он себе выберет, а потом будка властвует над человеком посредством цепи из денежного рабства. более того, понятийный аппарат со временем утратит свою универсальность для различных "будок" и в каждой из "будок" будет свой стандарт, язык и спецификации, что неминуемо будет препятствовать внедрению межотраслевого баланса и более эффективной модели экономики уже в самом недалеком будущем.
в общем- ам/кг.
Так и не надо бухучет на таком уровне учить. Достаточно дать основные понятия, объяснить баланс и как вообще выглядят и делаются проводки. В 4 пары можно уложиться с практикой. У нас где-то так и было.
В том то и дело, что основы бухучета просты и нужны на практике итр-ам. А пол семестра выделить на это дело не судьба.
у нас основы бухучета были (учился на инженера-механика). были основы финансовой деятельности, патентное право, маркетинг, организация производства и менеджмент, хозяйственное право и просто экономика. Может они просто эти занятия прогуливали? Чет не верится, что у других техн. специальностей этого нет. Вы попросите приложение к диплому показать, где предметы и часы расписаны или в образовательный стандарт посмотрите.
Это я про свою учебу писал. У нас точно этого не было в программе.
Тогда, должно быть, поменялась программа за эти годы.
Сегодня свежий выпускник радиотехнического факультета мне на вопрос: "вы проходили ЕСКД?" ответил: "а что это такое?".
Хорошо сказано!
Ваш комментарий полная фигня, говорящая о том, что ни с нынешними выпускниками, ни с производством вы не знакомы. В баню оба до вновь открывшихся обстоятельств.
Доброй ночи, Pavel_V)
Я думаю, что проблема в отсутствии спроса со стороны предприятий и других частных компаний) Конечно только на это все сваливать нельзя. Это сложные взаимовыгодные связи, но пока просто как факт.
Все что Вы говорите верно) Кстати, раньше практика была длительной, например, когда нас учили, то преподаватель все сокрушался, что курс рассчитан на 3 месяца, а читать придется 4. Раньше студенты приходили только в конце сентября после практики)
На счет философии и культурологии не соглашусь) они дают понятие о том, что мир не заканчивается твоей профессией. И существует и другой взгляд на "оптимальные" решения, с экономической, экологической, культурологичеэской, социальной точек зрения))
самое интересное, что как только студенты начнут получать опыт, так и "ненужные" предметы станут очень востребованными) так как увидят, что ты можешь пахать как вол, но не продвигаться, ты можешь предлагать интересные решения, но экономически они будут неоправданны) и тд
Сейчас есть лаборатории, в которых студенты, делают что-то для коммерческих структур, но их мало.
Кстати, наиболее верный подход в обучении, когда старшие товарищи учат младших))
Спасибо)
Ну, в общем, так и есть. Когда приходишь на работу в качестве МС, многие фундаментальные вещи, изученные в ВУЗе, вылетают из головы, занятой непривычной практической деятельностью, школой жизни и практических умений, тскзть. Наработкой опыта. Но через пару лет оказывается, что эти знания и эта школа ой, как пригождаются. Это когда наступает время принятия собственных решений, разработки собственных моделей
.
Вдруг понимаешь, какой кладезь знаний у тебя в голове, оказывается)))
Но то, что сейчас не хотят тянуть на себе МС - это точно. И, кстати, резонно зачастую не хотят. Ибо мээсы, чему-то поднатаскавшись, с удовольствием спешат продать себя подороже.
ПС: какой-то замкнутый круг. Меркантильность с обеих сторон.
Меркантильность с обеих сторон - признак Системы. Она так устроена.
Доброй ночи)
Многие предприятия зажаты в вилки зарплат. И иногда, достаточно глупо зажаты. На многих предприятиях быстрее идет карьерный рост, именно по специальности) я думаю, это связано с тем, что многие частные компании являются менее крупными, да и заказы у них не такие масштабные))
Спасибо)
Я не поняла, какие вы имеете в виду предприятия? Что, одни и те же:у которых и вилки зарплат и карьерный рост? Или это о разных?
Доброй ночи)
Прошу прощения. Имею ввиду одни и те же предприятия. В них ограничена зарплата, и многие талантливые сотрудники уходят, другие талантливые растут достаточно быстро, ибо больше некому. Росту также способствует масштабность реализуемых задач. Различные промежуточные проекты, где можно себя проявить)
Спасибо)
" Имеется необходимость разработки установки выполняющей... " - достаточно проветривать помещение.
В общем: преподаватель - вот ценность в ВУЗе, а не количество голов-студентов.
Попробуйте проветрить класс когда за окном минус двадцать с ветром. Или школа посреди города и с улицы летит пыль, пыльца и прочие радости аллергика. Про шум с улицы молчу. Проветривают только на переменах и то не всегда.
@Считаю, что в ВУЗ-е обязательным должны быть работы на производстве/проектировании с самого первого курса.@
В нормальных техвузах это есть.
ФГОСы для обучения составляют вредители из ВШЭ вроде кузьминова.
Только в комментах сказано про порочность "подушевого" финансирования вузов и школ вместо сметного.
Ни разу про такое не слышал. Если в виду имеется производственная практика, так это не набор опыта, а только симуляция. Написал отчет за день, а потом можно не ходить совсем.
Студент на 1м курсе ничего спроектировать не сможет. Как? Если он даже инженерную графику еще не знает? Предмет проектирования и расчеты обычно вообще на 3 и 4 курсе изучаются. После 3-го уже можно пробывать делать.
ФГОСы - наше всё. Дело Фурсенко живёт и побеждает.
А как Вы смотрите на образовательную систему Major и Minor? И участие студента в формировании своего собственного учебного плана?
Сомневаюсь, что студент сможет что то толковое предложить в этом плане.
Для выше упомянутых и аналогичных им задач достаточно 3-х годичного обучения, типа техникума. Высшее образование предполагает не 'натасканность', а возможность переключения на объёмные разноплановые задачи с учетом смежных областей и изменяемых реалий производства.
Тоже самое хотел сказать... В Советском Союзе с этими задачами прекрасно справлялись техникумы. И в плане практической подготовки, выпускник техникума мог фору дать многим выпускникам ВУЗа. А всякие там "ненужные" культурологии, социологии, философии - это один из компонентов общего культурного развития человека с высшим образованием.
В капитализме, естественно, такие не нужны. Нужно, чтобы он умел хорошо или отлично выполнять узкий набор операций, чтобы не мог легко менять работу (уйти к другому работодателю на более высокую з/п). Чтобы особо не задумывался и выполнял что говорят. И человеку с низким уровнем культуры не нужны всякие библиотеки, выставки, музеи, театры - то есть, сплошные затраты и отвлечение его от выполнения работы. Вон, дал ему киношку с ужастиком или пошлятиной какой-нить, ведро попкорну - и доволен человек.
Страницы