Когда говорят о будущем "СССР" то непременно кто-нибудь начнет заливать про равенство, особенно материальное. Оно конечно понятно, что если сравнить сегодняшнее положение дел когда какой-нибудь Дерипаска, Обрамович или Вексельберг(еврейский заговор, не иначе 
) "зарабатывает" в разы больше врача, учителя или военного, то волей не волей задумаешься о необходимости как-то изменить ситуацию, порой и радикально. Ну да ладно, то что крупный капитал враг пролетариата(наемных рабочих, мелких предпринимателей и т.д.) это понятно, но как быть с уравниловкой зарплат для одних и тех же профессий?
Если брать сталинский период, то там и в помине никакой уравниловки в зарплатах не было. Более того зарплата обычного рабочего и "стахановца" могла различать в 20-30 раз, инженера в 100 и больше. А если же кто-то делал важное изобретение и внедрял его в производство, то его материальное вознаграждение могло превышать стандартную зарплату в 1000-чи раз. Неплохо да? К моменту смерти Сталина около 80% всех профессий удалось перевести на сдельную оплату труда, а где не удалось там просто подняли оплату на уровень выше среднего. Так откуда же взяли партийный крысы идею уровнять зарплату и сделать так, чтобы инженер с образованием получал меньше рабочего, пускай и с опытом? Да все просто. Достаточно посмотреть что писал по этому поводу Троцкий:
Совершенно бесспорно, что положение верхнего рабочего слоя, особенно так называемых стахановцев, за последний год значительно поднялось: недаром печать старательно перечисляет, сколько те или другие орденоносцы купили себе костюмов, сапог, граммофонов, велосипедов или банок консервов. Попутно обнаруживается, кстати сказать, как мало эти блага доступны рядовым рабочим. О побудительных пружинах стахановского движения Сталин заявил: "Жить стало лучше, жить стало веселей. А когда весело живется, работа спорится". В этом очень характерном для правящего слоя оптимистическом освещении сдельщины есть та доля прозаической правды, что выделение рабочей аристократии оказалось возможным только благодаря предшествующим экономическим успехам страны. Движущим мотивом стахановцев является, однако, не "веселое" настроение само по себе, а стремление больше заработать. Эту поправку к Сталину внес Молотов: "непосредственным толчком к высокой производительности труда стахановцев - заявил он, - является простой интерес к увеличению своего заработка". Действительно: в течение нескольких месяцев успел выдвинуться целый слой рабочих, которых называют "тысячниками", так как их заработок превышает тысячу рублей в месяц; есть такие, которые заработывают даже свыше 2.000 рублей, тогда как рабочие низших категорий получают нередко в месяц менее 100 рублей. Казалось бы, уже одна амплитуда заработной платы устанавливает совершенно достаточное различие меж<ду> "знатным" и "незнатным" рабочим. Но бюрократии этого мало! Стахановцев буквально осыпают привилегиями: им отводят новые квартиры или ремонтируют старые; их отправляют вне очереди в дома отдыха и санатории; им посылают на дом бесплатных учителей и врачей; им выдают даровые билеты в кино; кое-где их даже стригут и бреют бесплатно и вне очереди. Многие из этих привилегий как бы нарочно рассчитаны на то, чтоб уязвить и оскорбить среднего рабочего. Причиной назойливой благожелательности властей является, наряду с карьеризмом, нечистая совесть: местные правящие группы жадно цепляются за возможность выйти из изоляции, приобщив к привилегиям верхний слой рабочих. В результате реальная заработная плата стахановцев превосходит нередко в 20-30 раз заработок рабочих низших категорий. Что касается особо удачливых специалистов, то их жалованьем можно во многих случаях оплатить работу 80-100 чернорабочих. По размаху неравенства в оплате труда СССР не только догнал, но и далеко перегнал капиталистические страны!
Ну и как после этого борцунов с "потреблядством" и адептами секты "материального равенства" не записать в Троцкисты? Да такие товарищи нам совсем не товарищи, а глупцы или даже враги, потому что коммунизм как раз и был создан для удовлетворения материальных и духовных потребностей людей и ничего там не говорится про то, что все должны "жить одинаково и ходить в одних и тех же драных штанах".
Комментарии
Да будет срач. Оставлю на Пульсе. )
А кто говорит о будущем СССР? Вроде ВВП уже сказал, что у тех, кто мечтает о возрождении СССР 2.0 в прежнем виде, нет мозгов. Так что отбой.
ещё автора неплохо бы попросить показать статистику разброса зар.плат - а то вдруг никакой уравниловки не существовало ?
Нет, я могу вас понять, если вы достаточно молоды и не работали при СССР, тогда вам естественно потребуется статистика, ну или куда лучше ответы родственников. Но не понимать того факта, что необразованные рабочие часто получали больше инженеров и молодых ученых ...
А еще при Сталине были колхозники-миллионеры, богатющие кооператоры и каждому академику и даже член-корру полагалась дача с Зимом, шофером и гаражом-домиком.
Сталин был офигительно одарённым руководителем, но далеко не идеальным. Поэтому сейчас буржуазные адепты и постят реальные факты на базе его тактических ошибок, понося настоящий кондовый социализм следующих этапов развития.
Имхово считаю, что если бы последующие руководители, начиная с хрущева, не пресекли эту сталинскую забаву с выращиванием социалистической буржуазии с аристократией, то партнёры бы получили возможность провести свою рейдерскую атаку на систему гораздо раньше и без необходимости предварительной «перестройки». Падаль, на которую бы они опёрлись, — была бы подана готовенькой сталиным на блюде.
Сто пудов.
Ну, а такие нюансы работы либеральных пропагандонов, как «в разы отличающиеся зарплаты врачей от олигархов» — можно оставить на их совести. Если они сами не в состоянии миллиарды на десятки тысяч поделить и узнать количество тысяч раз ...
Извините, но Вы просто завистливый жлоб. Есть те, кто стремится к тому, чтобы в стране не было бедных, и это был путь Сталина. А есть те, кто стремится к тому, чтобы в стране не было богатых, потому что мысль о том, что кто-то живет лучше них, им претит. А вот наличие или отсутствие бедных таким "коммунистам" пофиг. "Пусть я в дерьме, но зато и все остальные тоже в дерьме, булькают рядом со мной". Это путь ("кондовый социализм"), который предлагаете Вы. И еще, никогда еще Россия (средний россиянин) не жила так хорошо, как сейчас. Это факт.
«никогда еще Россия (средний россиянин) не жила так хорошо, как сейчас» — никогда еще в России не было таких потоков лжи из ротовых грязных дырок, прикормленных кремлёвским кланом меньшинств, как сейчас, я бы так сказал.
«По подсчетам Росстата, число россиян, которые живут за чертой бедности, в 2015 году увеличилось на 3,1 миллиона человек - до 19,2 миллиона. Это стало самым серьезным скачком бедности в стране с 2006 года».
http://rg.ru/2016/04/15/rossiian-za-chertoj-bednosti-predlozhili-podderzhat-socvyplatami.html
Я даже, теоретически, понимаю некоторый сорт «людей», которые за корм с рук благодетелей в количестве «не то что у других бездельников, могут с радостью отдаться, соснуть, причмокивая; жену подложить или дочу под кормильцев, но не совесть же.
Вот не даром же я вас падалью называю. Не даром.
Такая бедность как сейчас среднему жителю позднего РСФСР, особенно не из столиц, а из глубинки, только снилась.
Ну ты и свинья.
Давайте, расскажите, какой в СССР был рай, и какой сейчас ад в РФ, не стесняйтесь.
Ни разу не видел, чтобы копались в мусорках старики при СССР. А сейчас регулярно вижу и в относительно сытом Подмосковье и в Крыму, где сейчас в командировке. Причем не пропитого вида, а аккуратного. Это видимо они лучше живут, чем "средний житель СССР". И им средний житель СССР должен завидовать.
Ни разу не видел, чтобы копались в мусорках старики при СССР. А сейчас регулярно вижу и в относительно сытом Подмосковье и в Крыму, где сейчас в командировке. Причем не пропитого вида, а аккуратного. Это видимо они лучше живут, чем "средний житель СССР". И им средний житель СССР должен завидовать.
Наверное потому, что в советской помойке ничего ценного-то и не было? Если даже полиэтиленовые пакетики не выбрасывали, а мыли и сушили?
Вы много сегодня мастерских по ремонту обуви видите? Нет, потому что прохудившуюся почти не чинят, а в СССР обувные мастерские были на каждом углу.
А вы думаете по помойкам за пакетиками полиэтиленовыми лазят? По помойкам лазят, когда есть нечего.
А таких при Слюзе точно не было. Зато сейчас хватает. А про сапоги - ремонт обуви у меня в доме на первом этаже. И даже иногда пользуемся им.
+1. они там лут фармят. кстати, у этих нещастных обычно есть жилье в собственности, так что странно называть их нищими
Лутц, не лутц, но жестяные пивные банки при СССР не выбрасывали на помойки, а очень многие даже выставляли напоказ, мол смотрите какое я пил .....
А сейчас бомжики их по уртам хрясь, хрясь, заплющат и сдавать.
Кстати, вовсе не с голодухи, неплохой заработок, несмотря на то, что грязный.
Банки на показ в 90е выставлять начали.
Баночное пиво в СССР не производили. Исключение составил только эксперимент перед Олимпиадой-80, тогда в середине 70-х решили попробовать пустить в производство пиво в жестяных банках. Называлось оно «Золотое кольцо», банку иногда украшала эмблема Аэрофлота. Однако идея себя не оправдала, поскольку чрезвычайно высокой получилась себестоимость банки – 60 копеек. Портилось пиво в банках также быстро, как и в бутылках, поэтому по окончанию Олимпиады производство баночного пива было остановлено.
Финское пиво иногда продавали, не помню, по 1р50 или 3р за банку, мужики очереди стояли.
Еще вернувшиеся из загранки обязательно банки и бутылки выставляли, банки даже лакировали, у меня у однокашника такая хрень дома была.
А оертку от "жувачки" можно было обменять на что-нибудь ценное.
А один раз я пуговицу железную от джинсов (нашел) обменял аж на клюшку хоккейную, старую, но все же.
Ага щаз, полно мастерских по ремонту обуви. Раза в три больше чем раньше.
Вы наверное в Сапоговске живете, там у вас это профессиАнальная деформация общественной формации.
Не угадал, живу в Москве, а со своими деформациями, сам разбирайся.
Значит в Сапоговском переулке.
Нет, сейчас и ремонт обуви и ремонт одежды и метталлоремонт, в каждом торговом центре, а у меня вблизи от дома их аж 3 шт. И еще будка и частник в магазине.
Так что пример крайне неудачный.
В советское время было всего 2 ремонта в районе.
А что у нас с динамикой численности населения? Что показывает статистика, какие условия для жизни лучше?
Они "просто не вписались в рынок"
Точно, при проклятых коммунистах целлофановые пакеты стирали, айфон в кредит не могли себе позволить.
Брежневский СССР в целом, со всеми среднеазиатскими республиками был где-то на 6-м месте по уровню жизни среди стран. Современная Россия - ну-у, в зависимости от того как считать, бьется где-то за 40-50-е места с разными тиграми вроде Венгрии и Малайзии (GDP per capita у них выше например).
То есть объективно конечно в России сейчас живется лучше чем раньше. Но если сравнивать с соседями, то мы откатились. И не факт что когда-нибудь дойдем до советского уровня относительно остальных. Да и зачем, и так все отлично. Пусть вон всякие китайцы напрягаются
Да, давайте сравнивать не с собственным прошлым, а с соседями. Заглянем, так сказать, в окошко, позавидуем, слюни попускаем. Мы живем не хуже Польши, которая сидит на дотациях ЕС. С "развитым Западом" сравнивать бесполезно, потому что они собирают с мира колониальный налог. Как там укра, прочие бывшие республики живут? А ведь при СССР жили гораздо лучше нищей РСФСР.
Очень здравая мысль, но у Сталина это была скорее вынужденная политика, для того чтоб дать людям стимул обучаться, в дальнейшем когда рынок людей с ВО насытился, пошла обратная тенденция.
В общем при плановой экономике, сама идея людей получающих в разы больше, за одну и ту же работу, как и стахановское движение бессмысленно и вредно.
При этом понятное дело экономические методы стимуляции никуда не деваются, а просто переходят на другой уровень.
Да да, на другой уровень....
Нормы выработки поднимали, чтобы зарплата не росла - вот новый уровень...
Это вы про сегодняшние дни рассказываете?
В системе ограниченное количество материальных ценностей. и чтоб кому то прибавить зарплату, откуда то нужно отнять.
Нет, про советские времена... Сколько раз сталкивался с таким процессом, когда нормы поднимали, а стоимость детали при этим занижали, при этом зарплата оставалась на том же уровне, если норма выполнялась. И если опытный работник мог справиться с увеличением нормы, то начинающий в жопе оказывался с зарплатой. Вот такая оптимизация по-советски была....
Итог печален - никто не старался увеличить производительность, потому что это влекло повышение норму выработки и никто не хотел потеть за те же деньги, если можно не спеша заработать одну и ту же з.п.
И сейчас точно так же даже еще похлеще, но раньше это было обусловлено общественным благом, а теперь просто прибылью отдельных людей.
И при плановом хозяйстве чрезмерное увеличение выработки не очень хорошо.
Общественным благом было поднятие производительности труда, а в СССР, получив бесплатное высшее шли в рабочие.
Главный принцип социализма: "от каждого по способностям - каждому по труду" - не выполнялся ни в одном пункте, благодаря уравниловке.
Нужно поднимать общую производительность труда, экономики в целом, а не отдельного гражданина или бригады.
Я вот не вижу ничего страшного в том что началось повышение уровня образования рабочих, напротив это давало возможность резкого увеличения производительности труда, за счет, усложнения процесса на рабочем месте.
Принцип выполнялся, и уравниловка это обычный глупый антисоветский миф.
Ну это же речь-то, как раз об хрущевско-троцкистком вытравливании стахановцев, инженеров и пр., после убийства Сталина. Изменение норм выработки по итогам работы сдельщиков - это метод широко вошел в 1953-54 во времена перехода к совнархозам, и с тех пор все ударники подавлялись через трудовой коллектив (объявлялись "рвачами" как до этого кооператоры) - это сознательная целевая политика хруща и последышей. Он не мог идеологически сразу обрушится на стахановское движение и выстроенные к тому моменту производственные отношения, вместо этого сначала напал на кооперативы, уничтожив их, во многом для того, что бы не с чем было сравнивать и достаток, и производительность
Ну если бы у них уровень потребления был как в СШП и ЕС с чего бы им было предавать идеалы социализма? Всегда и при Сталине, и при Хрущеве, и при Брежневе материальные потребности людей шли на первом месте в декларируемых целях. "Наиболее полное удовлетворение материальных и духовных потребностей" - ну или как там, вы постарше, все это видели и помните.
"Растущих потребностей...."
Мнится мне, что советские экономисты понимали, да просто просчитали скорее всего, что для того чтобы обеспечить «уровень потребления как в СШП и ЕС» ылите с дворцами и челядью; десятку процентов креаклов — загранпоездки с ипотекой и распальцовкой людей мира, (не говоря уже обо всех), необходимо получать средства для прокорма этих безразмерынх паразитов либо со стороны, либо — вбить в нищету двадцать миллионов местных доноров с перспективой количественного роста, сожрав, попутно, энергию углеводородов пары будущих поколений, загнав их по дешевке и прожрав двумя своими глотками с выпуском через три жопы.
Что, в общем-то, реформаторы — враги рода человеческого нашей страны с невинной в данном случае падалью рядовых подельников и сделали. Расплата для всех, и в первую очередь для падали, будет не очень приятной.
Я, так лично думаю.
Борцун ты диванный, Корсуненко... В "народные мстители" записался или сразу в расстрельную тройку?
Удивляться такому сценарию могут только западные эльфы, но не мы. Наши предки стонали, но терпели сотни лет самодержавие с дворянством, но не смогли выдержать аналог сегодняшних буржуазных, капиталистических ублюдков в связке с первыми — всего за 56 лет издевательств — с точкой после их февральской «революции» по замене своими погаными мордами дворянства. Обе касты глистов огребли по заслугам. Факт ведь? Факт.
Через семьдесят лет — опять вылезли и повторяют те же деяния своих дореволюционных клонов ибо, видимо, по другому жить просто не умеют. Почему их участь в этот раз должна быть другой? Лучше что ли стали? По мне так, как я уже говорил, капиталистический мир такого остервенелого в жадности говна в своих рядах еще не видел. Если только уж совсем в банановых республиках.
Читаю тебя и диву даюсь! Не позорь мои седые яйца своими комментами - уже не смешно....
Чо та ты лозунгами шпарить начал, к дождю наверно......
"мы делаем вид что работаем, а государство делает вид что нам платит"
(обобщённая мудрость советского народа)
Еще один глупый антисоветский миф.
Если бы дело обстояло подобным виртуальным образом, то организм страны перестал бы развиваться. В реальности же этого не было. Об отрицательных значениях «роста» экономики же, делающие вид работы, даже не слышали в отличие от сегодняшнего дня, когда горстке отщепенцев платят бешеные довольствия, оставшейся подавляющей мессе — вообще хрен с маслом, а страна стоит на месте с планами уйти в минус, мечтая о показателях времени где делали вид что работали и платили. Сравнивая две консерватории, лично у вас вопросов не возникает?
«В 2016 году падение ВВП замедлится до 0,2 %, при этом уже в конце года
предполагается возобновление экономического роста. В 2017 году рост ВВП
прогнозируется темпом 0,8 %, в 2018 году – 1,8 % и в 2019 году – 2,2 процента.
Федеральный бюджет, по оценке Минэкономразвития России, будет дефицитным
на протяжении всего периода 2016 – 2019 гг.»
http://economy.gov.ru/minec/about/structure/depmacro/20160506# Основные параметры прогноза социально–экономического развития Российской Федерации на 2017 год и на плановый период 2018 и 2019 годов
Может вам еще, на сделать вид, а увеличить в пару-тройку раз содержание и попрёт «развитие»? Я имею ввиду — горстке эффективных клоунов не то что при советах где все только делали вид, а?
Вы вот, сколько лично хотите? Называйте любую цифру и только дозвонитесь с ней к волшебнику — он сделает. Типо: «я начальник государственного учреждения, а зарплату вы мне, вла вламыч, разрешили себе назначать только в восемь раз большую чем у рядовых этих с ленцой сотрудников — не достойную для цивилизованного мира руководителей. Воровать по-прежнему тянет. Можно в 80 сделать, а?»
Он же думает точно также как и вы. Обязательно выполнит. Надо только избранным морду реальным жиром замазать и поскачем расти в небеса! Как в их оптимистическом прогнозе 2% может быть в девятнадцатом году, бггг ...
Не позорились бы уже вообще с упоминанием райского периода истории развития нашей настоящей страны, а не этого сегодняшнего фарса работы с достойной оплатой напыщенных клоунов.
Камрад, хрень пишешь. К прошлому возврата нет, да и консолидацию Россиян не испоганить во веки веков, аминь...
То есть, 80% - со сдельной оплатой труда, а остальные 20% - выше среднего?
У кого же было ниже среднего? У части сдельщиков? Или у тех, кто вообще не входит в эти 100%?
Как напишут бывало...
Здесь весь цимес в другом: коммунистический, красный сталин то, хехе, наш был — буржуинский. Знал толк в классовом разделении по зарплатам на образованных и быдло.
Как к этой нехитрой параше подойти — дело десятое. Интеллихенция. Её стиль во все времена, если только рот кляпом реальности не затыкать при умной власти.
Бесплатно её из глухой деревни из под сиси дворянки привези, посели под крышу, накорми, бесплатно выучи, работу предоставь и на голову уже в шляпе и галстуке кормильцам посади. Только вот за одни — эти их «личные заслуги». Всегда так было. Просто сейчас их время наконец пришло. Как оне со своими зарплатами, не как у необразованного быдла, кормят и поят страну — мы видим.
Трубу с подаренной быдлом базовой инфраструктурой облепили и ходят гоголями друг перед другом и быдлом заслуженно нищим. Мечты сбываются. Сбылись. Правда инфраструктура советская не вечной оказалась, бяда. Скоро по счетам спрашивать будет. Быдло.
Да уж, советская инфраструктура - не вечна, советские спецы помалу вымирают. Молодежь искренне считает, что экономика должна обслуживать экспорт, а патриотизм заключается в безвизовом режиме.
Ты, видимо, по своим детям о всей молодёжи судишь... Ну ну...
Страницы