Citibank: В за­пад­ной пен­си­он­ной си­сте­ме зияет дыра в $78 трюли­ков ре­за­ной

Аватар пользователя alexsword

Нью-Йорк. Щаранский внезапно приуныл?

Ну то, что пен­си­он­ные сбе­ре­же­ния За­па­да боль­шей ча­стью давно со­жра­ны, а их фор­маль­ным "обес­пе­че­ни­ем" яв­ля­ет­ся ма­ку­ла­ту­ра типа дико пе­ре­оце­нен­ных акций или об­ли­га­ций в дол­го­вых пи­ра­ми­дах, до­стиг­ших пре­де­лов роста - мы пи­са­ли давно. Вот и Citibank как бы на­ме­ка­ет о том, что скоро на за­пад­ных по­мой­ках будут драки между пен­са­ми (впро­чем, и мо­ло­ды­ми би­ча­ми тоже):  

"Мечты на­се­ле­ния бо­га­тых стран (при­ме­ча­ние alexsword - "бо­га­тых" в бу­маж­ном смыс­ле, это фейк, на­ри­со­ван­ный на уже сгнив­шем хол­сте) о пен­си­ях на пляже на­кры­лись тазом, так как в бли­жай­шие 20 лет у пен­си­он­ной си­сте­мы США, стран Ев­ро­пы, Япо­нии, Ка­на­ды и Ав­стра­лии будет недо­бор в $78 трюли­ков ре­за­ной. Со­ци­аль­ные си­сте­мы, на­ци­о­наль­ные пен­сии, пен­сии част­ных фон­дов и ин­ди­ви­ду­аль­ные пен­си­он­ные счета не фи­нан­си­ру­ют­ся или недо­фи­нан­си­ру­ют­ся по­все­мест­но.  Спа­стись от этого можно толь­ко вы­ем­кой средств из бюд­же­та и кор­по­ра­тив­ных при­бы­лей, что пред­став­ля­ет собой дикий вызов и для ра­бо­то­да­те­лей, и для со­труд­ни­ков, и для пра­ви­тельств.  Наи­боль­шую тре­во­гу вы­зы­ва­ют Гер­ма­ния, Фран­ция, Ита­лия, Бри­та­ния, Пор­ту­га­лия и Ис­па­ния, где пен­си­он­ные обя­за­тель­ства до­стиг­ли 300% ВВП".

ИС­ТОЧ­НИК

Комментарии

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран (10 лет 2 месяца)

Ин­те­рес­но у них там 1 ап­ре­ля то же празд­ну­ют что ли.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

А что не так-​то?  Тем более пер­во­ис­точ­ник не ап­рель­ский.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран (10 лет 2 месяца)

Ну тогда точно Белый Лис уж на по­хо­де 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 9 месяцев)

да шутят оне. на самом деле дыра еще боль­ше, шире и глуб­же.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 9 месяцев)

чота у девок лица то не тре­вож­ные со­всем!

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Они еще не от­кры­ли для себя АШ :-).

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 9 месяцев)

так то вот по­ду­мать - "зо­ло­той ми­льярд", этож чо, по 78 000 дол­ла­ров на КАЖ­ДО­ГО!!!

по ав­стра­лий­ским сред­не­го­во­до­вым зар­пла­там - это почти два года толь­ко па­хать, ни­че­го себе не брать.

а с де­тя­ми - так во­об­ще 4 года дети маму и папу не уви­дят. если с го­ло­ду­хи не по­мрут

Аватар пользователя Строитель
Строитель (10 лет 4 месяца)

А слева внизу это не Ща­ран­ский слу­ча­ем? После вче­раш­не­го (чет­вер­го­во­го) "чада ку­те­жа"? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Гы, 5 бал­лов, а то я и не узнал ве­те­ра­на пра­во­за­щи­ты.  До­ба­вил под­пись к фото. 

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus (10 лет 1 месяц)

Льва На­та­ны­ча не трожь! Он свои 7,40% все­гда по­лу­чит на пра­во­за­щи­ту!

Во­об­ще, ко­неч­но, капец. Сотни мил­ли­о­нов бом­жей пен­си­он­но­го воз­рас­та... Какие там свал­ки, на них мо­ло­дежь будет хар­че­вать­ся, а вот тем, кто сей­час вы­хо­дит на пен­сию (осо­бен­но "мяс­ным" аме­ри­кан­цам), будет фи­го­вень­ко. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya (10 лет 2 месяца)

Ужас, да? Что будут де­лать мил­ли­о­ны по­жи­лых аме­ри­кан­цев?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен(роз­жиг, оскорб­ле­ния участ­ни­ков СВО по нац­при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Строитель
Строитель (10 лет 4 месяца)

У них ору­жия мно­ооого. Вот и по­смот­рим, что по­бе­дит: здо­ро­вье и мо­ло­дость, или вы­держ­ка и муд­рость...

Аватар пользователя ghel
ghel (13 лет 1 месяц)

Не стоит пре­уве­ли­чи­вать, го­су­дар­ствен­ных пен­сий хва­тит до 2035 года. 

http://time.com/money/3967821/social-​security-trust-fund-2034/

Если и вол­но­вать­ся, то ско­рее мо­ло­дым.

Аватар пользователя ghel
ghel (13 лет 1 месяц)

Как раз сей­час - не страш­но, го­су­дарс­вен­ные пен­сии обес­пе­че­ны до 2035 года

http://time.com/money/3967821/social-​security-trust-fund-2034/

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Ис­клю­чи­тель­но в пред­по­ло­же­нии, что "ак­ти­вы" куда они вло­же­ны не обес­це­нят­ся в разы.  А без пе­чат­но­го стан­ка это нере­аль­но.

Аватар пользователя ghel
ghel (13 лет 1 месяц)

Ра­зу­ме­ет­ся. Сей­час гос-​пенсия в ос­нов­ном фи­нан­си­ру­ет­ся прямо из на­ло­гов ра­бо­та­ю­щих(FICA tax), осталь­ное - из тра­с­то­вых фон­дов, ко­то­рые вроде как ис­клю­чи­тель­но в го­соб­ли­га­ци­ях.

Аватар пользователя Шайтанама
Шайтанама (11 лет 1 месяц)

Гусар уже не тот.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst (10 лет 2 месяца)

Не стоит на­би­вать себе цену.)) Сда­ет­ся мне, что за­по­ло­нив­шие зомбо­я­щи­ки те­ле­се­ри­а­лы про зомбоап­о­ка­лип­сис - это ж не спро­ста! Уси­лен­но го­то­вят почву через самый до­ступ­ный канал и мас­со­вый канал для боль­шин­ства обы­ва­те­лей, когда все про­тив всех. бгг

Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 2 месяца)

Пен­сия не скоро у них.

Аватар пользователя lester
lester (12 лет 6 месяцев)

Они точно знают, что го­су­дар­ство их не бро­сит. 

С со­труд­ни­цей пре­кра­тил бе­се­ды на тему Тур­ции. В от­ли­чие от меня, она там уже была и все ви­де­ла сво­и­ми гла­за­ми. Со­би­ра­ет­ся снова съез­дить. Мало ли что в но­во­стях по­ка­зы­ва­ют, она в ки­но­те­ат­ре и не такое ви­де­ла

Аватар пользователя Асгард
Асгард (10 лет 4 месяца)

Мало ли что в но­во­стях по­ка­зы­ва­ют, она в ки­но­те­ат­ре и не такое ви­де­ла

Зачет!yeslaugh 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские ма­ни­пу­ля­ции, гни­лой жар­гон) ***
Аватар пользователя Rezus
Rezus (10 лет 4 месяца)

... дык надо на де­дуль­ки­но лицо гля­деть, чего то его даже вид мо­ло­дых дев­чу­шек со­всем не ра­ду­ет.

Аватар пользователя iStalker
iStalker (13 лет 1 месяц)

Имхо, в бли­жай­шие 20 лет у Ев­ро­пы, да и у мира, будут со­всем дру­гие про­бле­мы неже­ли недо­ста­ток денег для пен­сов.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 1 неделя)

27.03.2016

Ев­ро­па – это ро­ди­на за­пад­ной ци­ви­ли­за­ции и ис­точ­ник боль­шин­ства тен­ден­ций и на­уч­ных дис­ци­плин, ха­рак­те­ри­зу­ю­щих со­вре­мен­ную эпоху. Сред­ний ев­ро­пе­ец го­во­рит на несколь­ких язы­ках, тогда как сред­ний аме­ри­ка­нец ино­гда знает мень­ше од­но­го. То есть они хо­ро­шо об­ра­зо­ван­ные люди с огром­ным за­па­сом муд­ро­сти.

Так как же объ­яс­нить вот это: после Вто­рой ми­ро­вой войны боль­шин­ство ев­ро­пей­ских стран со­зда­ли щед­рые си­сте­мы го­су­дар­ствен­но­го обес­пе­че­ния, вклю­чая пен­си­он­ные си­сте­мы, целью ко­то­рых было пред­ло­жить до­стой­ную пен­сию граж­да­нам, ко­то­рые всю жизнь усерд­но тру­ди­лись, пла­ти­ли на­ло­ги и ис­пол­ня­ли за­ко­ны. ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, они не по­тре­во­жи­лись от­ло­жить что-​нибудь на неиз­беж­ный, - и ма­те­ма­ти­че­ски пред­ска­зу­е­мый, выход на пен­сию огром­но­го по­ко­ле­ния бэби-​бумеров (1946-1964 гг рож­де­ния).

Ниже мы при­во­дим от­ры­вок недав­ней ста­тьи в га­зе­те Wall Street Journal, ана­ли­зи­ру­ю­щей про­бле­му:

Ев­ро­па стоит перед пен­си­он­ным кри­зи­сом

Га­ран­ти­ро­ван­ные го­су­дар­ством пен­сии – это серд­це ев­ро­пей­ской мо­де­ли со­ци­аль­но­го обес­пе­че­ния, страху­ю­щие граж­дан от ни­ще­ты в ста­ро­сти. Боль­шин­ство ев­ро­пей­ских стран ни­че­го не от­кла­ды­ва­ют для обес­пе­че­ния этих вы­плат, и про­сто еже­год­но фи­нан­си­ру­ют их из на­ло­го­вых по­ступ­ле­ний. Се­го­дня Ев­ро­па стоит перед лицом де­мо­гра­фи­че­ско­го цу­на­ми. Суть это важ­ней­ше­го вы­зо­ва за­клю­ча­ет­ся в рас­ту­щем раз­ры­ве между низ­ки­ми уров­ня­ми рож­да­е­мо­сти и рас­ту­щей про­дол­жи­тель­но­стью жизни и лишь немно­гие к нему го­то­вы.

Число ев­ро­пей­ских пен­си­о­не­ров, уже самое боль­шое в мире, про­дол­жа­ет расти. В дан­ный мо­мент на 100 ра­бо­та­ю­щих ев­ро­пей­цев при­хо­дит­ся 42 нера­бо­та­ю­щих стар­ше 65 лет и их число вы­рас­тет до 65 на 100 к 2060 году, по дан­ным ста­ти­сти­че­ско­го агент­ства Ев­ро­со­ю­за. Для срав­не­ния в США этот по­ка­за­тель со­став­ля­ет 24 на 100 че­ло­век.

«За­пад­но­ев­ро­пей­ские пра­ви­тель­ства стоят на грани банк­рот­ства из-за пен­си­он­ной бомбы с ча­со­вым ме­ха­низ­мом», ска­зал Рой Сто­келл (Roy Stockell), глава управ­ле­ния ак­ти­ва­ми в Ernst & Young. «У нас столь­ко вы­хо­дя­щих на пен­сию бэби-​бумеров, рас­счи­ты­ва­ю­щих на щед­рость го­су­дар­ства».

Воз­мож­но, это де­мо­гра­фи­че­ское сжа­тие могли бы об­лег­чить более мил­ли­о­на ми­гран­тов, при­быв­ших за по­след­ний год. Если мно­гие из них в конце кон­цов вой­дут в тру­до­вые ре­зер­вы, ре­зуль­та­том может стать уве­ли­че­ние на­ло­го­вых по­ступ­ле­ний, ко­то­рые смо­гут про­длить жизнь пен­си­он­ной мо­де­ли. Од­на­ко преж­де чем ми­гран­ты по­лу­чат хотя бы право на ра­бо­ту, им тре­бу­ет­ся еда, жилье, об­ра­зо­ва­ние и ме­ди­цин­ские услу­ги. Их при­бы­тие по­вли­я­ет на об­ще­ствен­ные фи­нан­сы, и бю­ро­кра­ты толь­ко на­чи­на­ет оце­ни­вать мас­штаб этого вли­я­ния.  

Рас­ту­щий раз­рыв

Пен­си­он­ное сжа­тие не идет по зна­ко­мо­му сце­на­рию кри­зи­са в Ев­ро­зоне, про­ти­во­по­став­ля­ю­ще­го бо­га­тый ев­ро­пей­ский се­вер­то­ну­ще­му в дол­гах югу. Неко­то­рые из пра­ви­тельств стран с са­мы­ми тя­же­лы­ми де­мо­гра­фи­че­ски­ми про­бле­ма­ми, таких как Ав­стрия и Сло­ве­ния, резко кри­ти­ку­ют Гре­цию.

Тем вре­ме­нем немцы, «вы­сту­па­ю­щие за устро­же­ние бюд­жет­ных пра­вил в Ис­па­нии и дру­гих стра­нах, смяг­ча­ют пен­си­он­ные пра­ви­ла» у себя дома, ска­зал Кри­стофф Мюл­лер (Christoph Müller), немец­кий на­уч­ный кон­суль­тант ЕС по пен­си­он­ной ста­ти­сти­ке. Он ука­зы­ва­ет на недав­нее из­ме­не­ние, поз­во­ля­ю­щее неко­то­рым ра­бо­та­ю­щим нем­цам по­лу­чать пен­сию на два года рань­ше, в 63 года. Спи­кер гер­ман­ско­го ми­ни­стер­ства труда на­звал это «очень огра­ни­чен­ной мерой».

Ев­ро­пей­ские го­су­дар­ствен­ные пен­си­он­ные планы изоби­лу­ют спе­ци­аль­ны­ми усло­ви­я­ми. В Гер­ма­нии го­су­дар­ствен­ные слу­жа­щие не де­ла­ют вы­плат в пен­си­он­ные фонды. Бри­тан­ские пен­си­о­не­ры по­лу­ча­ют до­пол­ни­тель­ную зим­нюю вы­пла­ту на отоп­ле­ние. Во Фран­ции те, кто за­ни­ма­ет­ся руч­ным тру­дом или ра­бо­та­ет в ноч­ную смену, на­при­мер пе­ка­ри, могут без штра­фов по­лу­чать пен­сию рань­ше срока.

Сред­ние ев­ро­пей­ские уров­ни рож­да­е­мо­сти упали на 40% с 1960-х гг до при­бли­зи­тель­но 1.5 детей на жен­щи­ну, по дан­ным ООН. За тот же пе­ри­од сред­няя про­дол­жи­тель­ность жизни там вы­рос­ла с 69 до 80 лет.

В 2012 году поль­ское пра­ви­тель­ство при­ня­ло серию из­ме­не­ний на­ци­о­наль­но­го пен­си­он­но­го плана, чтобы сде­лать его более жиз­не­спо­соб­ным. Одним из них было по­сте­пен­ное по­вы­ше­ние пен­си­он­но­го воз­рас­та. Он до­стиг­нет 67 лет к 2040 году, то есть вы­рас­тет на 12 лет для жен­щин и на 7 лет – для муж­чин. Из­ме­не­ния озна­ча­ют, что ос­нов­ной пен­си­он­ный план те­перь ста­нет фи­нан­со­во жиз­не­спо­соб­ным, за­явил быв­ший ми­нистр фи­нан­сов стра­ны и автор из­ме­не­ний, Яцек Ро­стов­ски (Jacek Rostowski).

Од­на­ко пар­тия, при­няв­шая из­ме­не­ния, про­иг­ра­ла ок­тябрь­ские вы­бо­ры и глав­ным обе­ща­ни­ем пар­тии по­бе­ди­те­ля была их от­ме­на. Недав­но поль­ский пре­зи­дент пред­ста­вил за­ко­но­про­ект, ча­стич­но от­ме­ня­ю­щий эти из­ме­не­ния. «Надо за­бо­тить­ся о людях, их до­сто­ин­стве, а не фи­нан­сах», за­явил Кшиштоф Юр­гиль (Krzysztof Jurgiel), ми­нистр сель­ско­го хо­зяй­ства в пра­ви­тель­стве Пар­тии за­ко­на и спра­вед­ли­во­сти.

Все это озна­ча­ет, что Гер­ма­ния, Ита­лия, Ис­па­ния, Фран­ция и т. д. яв­ля­ют­ся функ­ци­о­наль­ны­ми банк­ро­та­ми, и, что уди­ви­тель­но, они это вы­бра­ли сами. Они пред­ви­де­ли ла­ви­ну за несколь­ко де­сят­ков лет и вме­сто того, чтобы отой­ти в сто­ро­ну или укре­пить свои шале, про­сто на­блю­да­ли за тем, как снег ка­тить­ся вниз с горы. Ла­ви­на уже перед носом, и они все еще спо­рят, как ее предот­вра­тить.  

На самом деле, един­ствен­ная мера, ко­то­рую можно хотя бы с долей уве­рен­но­сти на­звать под­го­тов­кой, это ре­ше­ние уве­ли­чить мас­шта­бы им­ми­гра­ции. Она могла бы сра­бо­тать, если бы Ев­ро­па вы­бра­ла более под­хо­дя­щих ми­гран­тов, но это тема для дру­гой ко­лон­ки. На се­го­дня мы со­сре­до­то­чим­ся на неве­ро­ят­ной глу­по­сти №1, а имен­но осу­ществ­ле­ние пен­си­он­ных вы­плат без ме­ха­низ­ма фон­ди­ро­ва­ния, по­ми­мо бу­ду­щих на­ло­го­вых по­ступ­ле­ний. Если бы стра­хо­вая ком­па­ния или кор­по­ра­тив­ный пен­си­он­ный план сде­ла­ли бы что-​то по­доб­ное, их ру­ко­во­ди­те­лей увели бы в на­руч­ни­ках, - и по­сту­пи­ли бы со­вер­шен­но пра­виль­но, так как суть схем с от­ло­жен­ной вы­пла­той – это счет неболь­шо­го раз­ме­ра в самом на­ча­ле, вы­рас­та­ю­щий до зна­чи­тель­но­го раз­ме­ра, по мере того как он на­чи­на­ет быть нужен его бе­не­фи­ци­а­рам.

Так что то, что есть у ев­ро­пей­цев это на самом деле не пен­сии, а форма пред­вы­бор­но­го мо­шен­ни­че­ства, со­здан­ная для того, чтобы предо­ста­вить це­ло­му по­ко­ле­нию по­ли­ти­ков воз­мож­ность пред­ла­гать из­би­ра­те­лям бес­плат­ные день­ги без по­след­ствий.

Очень скоро у всего кон­ти­нен­та не оста­нет­ся вы­бо­ра кроме как обес­це­нить свою ва­лю­ту, чтобы спря­тать мас­шта­бы соб­ствен­ной неком­пе­тент­но­сти. Ариф­ме­ти­ка здесь такая: обес­це­ни­ва­ем евро на 50%, од­но­вре­мен­но уве­ли­чи­ва­ем раз­мер вы­плат на 20%, тем самым зна­чи­тель­но со­кра­ща­ем ре­аль­ное бремя и по­лу­ча­ем по­хва­лу за но­ми­наль­ное уве­ли­че­ние пен­сий во время вы­бо­ров. Воз­мож­но, это и сра­бо­та­ет, учи­ты­вая неве­ро­ят­ную до­вер­чи­вость, ко­то­рую пока де­мон­стри­ру­ют из­би­ра­те­ли.  

И вот здесь на­сту­па­ет самый ин­те­рес­ный мо­мент. Аме­ри­кан­ские «по­пе­чи­тель­ские фонды», со­здан­ные, чтобы га­ран­ти­ро­вать си­сте­му пен­си­он­ных и стра­хо­вых вы­плат (Social Security, Medicare), на­пол­не­ны го­су­дар­ствен­ны­ми об­ли­га­ци­я­ми, про­цент по ко­то­рым вы­пла­чи­ва­ет­ся, - вы уже до­га­да­лись, из на­ло­го­вых по­ступ­ле­ний от аме­ри­кан­ских граж­дан. Так что един­ствен­ное от­ли­чие ев­ро­пей­ской и аме­ри­кан­ской си­стем за­клю­ча­ет­ся в том, что пер­вая из них – более чест­ная.

Имен­но по­это­му зо­ло­тые жуки и дру­гие сто­рон­ни­ки твер­дых денег так уве­ре­ны в том, что дра­го­цен­ные ме­тал­лы вско­ре будут куда более цен­ны­ми. Пен­си­он­ная ста­ти­сти­ка по­всю­ду про­сто ка­та­стро­фи­че­ская и час рас­пла­ты, когда-​то про­сто неиз­беж­ный, те­перь уже прямо перед носом. Де­мо­гра­фи­че­ские про­бле­мы в Ев­ро­пе зашли чуть даль­ше и по­это­му они могут обес­це­нить ва­лю­ту пер­вы­ми, но не будем за­бы­вать и про $80 трлн необес­пе­чен­ных обя­за­тельств по про­грам­мам ме­ди­цин­ско­го стра­хо­ва­ния в США (Medicare). Мы вско­ре за ними по­сле­ду­ем.  

smiley

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Сибирский турист

$80 трлн необес­пе­чен­ных обя­за­тельств

От­ку­да во­об­ще такие фан­та­сти­че­ские цифры бе­рут­ся? Ладно Мав­ро­ди - так он доход обе­ща­ет. Но здесь-​то они рас­хо­ды по­обе­ща­ли, куда такую про­рву денег без кос­ми­че­ской ин­фля­ции можно по­тра­тить? Нет ни­ка­ко­го даже близ­ко срав­ни­мо­го сво­бод­но­го объ­е­ма то­ва­ров/услуг что б это все туда при­ткнуть 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** На­чи­на­ю­щий ма­ни­пу­ля­тор ***
Аватар пользователя exstar
exstar (10 лет 8 месяцев)

От­ку­да во­об­ще такие фан­та­сти­че­ские цифры бе­рут­ся? Ладно Мав­ро­ди - так он доход обе­ща­ет. Но здесь-​то они рас­хо­ды по­обе­ща­ли, куда такую про­рву денег без кос­ми­че­ской ин­фля­ции можно по­тра­тить? Нет ни­ка­ко­го даже близ­ко срав­ни­мо­го сво­бод­но­го объ­е­ма то­ва­ров/услуг что б это все туда при­ткнуть 

Яхты, виллы, фу­а­г­ра, зе­лё­ная энер­ге­ти­ка по ва­ше­му на какие шиши су­ще­ству­ют?

Аватар пользователя Сибирский турист

Вот пусть есть на­ци­о­наль­ное гос-​во - США, в нем в те­че­нии года люди про­из­во­дят сто­тыщ ми­лье­нов че­ло­ве­ко­ча­сов. Для по­кры­тия всего этого в рас­ход­ной части - де­сять трил­ли­о­нов бак­сов ВВП и чи­стый им­порт + 600 ляр­дов. Это уже - все про­из­ве­ден­ные то­ва­ры/услу­ги и им­порт этим за­кры­ва­ет­ся. Доля во­об­ще всей ме­ди­ци­ны - не более трил­ли­о­на в год - это аб­со­лют­ный мак­си­мум. Как нетруд­но ви­деть этой вот оба­ма­к­э­ре - хва­та­ет на 80 лет уже с уче­том ин­фля­ции и т.д. - столь­ко в ней участ­ву­ю­щие в сред­нем не про­жи­вут. что б по­тра­тить все эти 80 трил­ли­о­нов - за какой там пе­ри­од они столь­ко на­счи­та­ли? - надо или ин­фля­цию про­цен­тов так под тыщщу в год, или каким-​то ма­ка­ром сде­лать еще + сто­ты­щ­пять­сот му­лье­нов че­ло­ве­ко­ча­сов вдо­ба­вок к су­ще­ству­ю­щим. Им­порт уве­ли­чить для по­кры­тия всех этих пла­но­вых за­трат - толь­ко за счет ино­пла­не­тян.

Так как их по­тра­тить без ин­фля­ции? Не за­ра­бо­тать - на­ри­со­вать нулей в ком­пью­те­ре - а имен­но по­тра­тить на то­ва­ры/услу­ги????? То же и с пен­си­он­ны­ми день­га­ми - нет ни­ка­ко­го то­вар­но­го обес­пе­че­ния для этих трил­ли­о­нов - толь­ко ин­фля­ция

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** На­чи­на­ю­щий ма­ни­пу­ля­тор ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 7 месяцев)

>>> Тем вре­ме­нем немцы, «вы­сту­па­ю­щие за устро­же­ние бюд­жет­ных пра­вил в Ис­па­нии и дру­гих стра­нах, смяг­ча­ют пен­си­он­ные пра­ви­ла» у себя дома

По­ве­се­ли­ло. Хо­чет­ся от­ве­тить за­вист­ни­кам нем­цев в стиле ки­тай­цев: а вы ра­бо­тать не про­бо­ва­ли?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Мне в ис­точ­ни­ке обо­рот по­нра­вил­ся, что эта си­ту­а­ция "пред­став­ля­ет собой огром­ный вызов для ра­бо­то­да­те­лей, ра­бот­ни­ков и лиц, при­ни­ма­ю­щих стра­те­ги­че­ские ре­ше­ния". Они там себя су­пер­ме­на­ми по­го­лов­но счи­та­ют?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy (10 лет 9 месяцев)

не, не су­пер­ме­на­ми. но бес­смерт­ны­ми

Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 2 месяца)

У них всё вызов. Бомж на­срал под две­рью - вызов, пла­не­та по­по­лам рас­ко­ло­лась - тоже вызов. И даже если их при­ду­шат их соб­ствен­ны­ми киш­ка­ми, это тоже будет всего лишь вызов. 

Аватар пользователя Karney
Karney (9 лет 8 месяцев)

Нет, они долж­ны бе­гать по кругу и кри­чать: Мы все умрем!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­чин­ка гнома ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse (12 лет 6 месяцев)

А пока что они бе­га­ют по кругу и кри­чат: "Вы все умрё­те!", что как бэ вы­да­ёт в них при­жа­тых к стен­ке мо­шен­ни­ков.

Аватар пользователя Karney
Karney (9 лет 8 месяцев)

Что то в ис­точ­ни­ке та­ко­го не уви­дел. 

Глав­ное чтобы на­се­ле­ние па­ни­ко­вать не на­ча­ло.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­чин­ка гнома ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse (12 лет 6 месяцев)

"Вы" - это мы. Весь осталь­ной мир - от­ста­лый, неде­мо­кра­тич­ный, неза­кре­ди­то­ван­ный и не за­хеджи­ро­ван­ный.

Аватар пользователя Karney
Karney (9 лет 8 месяцев)

по­втор

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­чин­ка гнома ***
Аватар пользователя Karney
Karney (9 лет 8 месяцев)

Мы о раз­ных вещах го­во­рим. Я про внут­рен­нюю си­ту­а­цию США го­во­рю, а вы про их внеш­нюю по­ли­ти­ку

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­чин­ка гнома ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 2 месяца)

Блин ,, а сколь­ко лет все­об­щей пен­си­он­ной си­сте­ме в ее ны­неш­нем виде ? после войны она за­ра­бо­та­ла ?  а как род­ная стала

 ну к при­ме­ру цар­ское со­дер­жа­ние на до­жи­тие слу­жи­вых я не беру ,

 по­хо­же эта сказ­ка кон­ча­ет­ся ,,

 

 

Аватар пользователя lataragan
lataragan (9 лет 7 месяцев)

" а сколь­ко лет все­об­щей пен­си­он­ной си­сте­ме в ее ны­неш­нем виде ?"

С ин­ду­стри­аль­но­го 19 века. Прав­да тогда в Ев­ро­пе были ак­тив­нее со­ци­ал­де­мо­кра­ты, а не нео­фа­ши­сты Ев­ро­рей­ха.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Клон nopasaran (почти до­слов­ные дубли ком­мен­тов), бло­ки­ро­ван ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 7 месяцев)

Эта си­сте­ма была внед­ре­на на го­су­дар­ствен­ном уровне в СССР. Кап стра­ны были вы­нуж­де­ны внед­рять ана­ло­гич­ные си­сте­мы для предот­вра­ще­ния бур­ле­ния на­род­ных масс. СССР убили, так что на­доб­ность в си­сте­ме от­па­ла. Не обо­льщай­тесь, при­дет и наш черед...

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 1 неделя)

Citibank: В за­пад­ной пен­си­он­ной си­сте­ме зияет дыра в $78 трюли­ков ре­за­ной

зияет.

но не толь­ко в за­пад­ной.

в Китае удар­ны­ми тем­па­ми гро­бят пен­си­он­ные вло­же­ния и так еще недо­раз­ви­той (в смыс­ле, не все на­се­ле­ние охва­че­но пен­си­он­ной си­сте­мой) си­сте­мы - по­за­вче­раш­няя но­вость.

Вла­сти Китая идут ва-​банк для спа­се­ния фон­до­во­го рынка стра­ны и это долж­но об­ра­до­вать ин­ве­сто­ров.

Дело в том, что пред­ста­ви­те­ли Пен­си­он­но­го фонда Китая на­ка­нуне за­яви­ли о го­тов­но­сти ин­ве­сти­ро­вать около 600 млрд юаней ($92,28 млрд) в фон­до­вый рынок стра­ны в те­че­нии этого года.

Таким об­ра­зов, вла­сти стра­ны хотят сде­лать вновь при­вле­ка­тель­ны­ми ин­ве­сти­ции в акции, по­сколь­ку на те­ку­щий мо­мент зна­чи­тель­ная часть средств на ки­тай­ских бир­жах пе­ре­те­ка­ет в ин­стру­мен­ты с фик­си­ро­ван­ной до­ход­но­стью. Дело в том, что обвал фон­до­вых рын­ков в 2015 году се­рьез­но из­ме­нил си­ту­а­цию в Китае, впер­вые за дол­гие годы ин­ве­сти­ции в об­ли­га­ции и дру­гие дол­го­вые ин­стру­мен­ты стали куда до­ход­нее и менее рис­ко­ван­нее, чем ин­ве­сти­ции в акции ки­тай­ских ком­па­ний.

Стоит от­ме­тить, что ак­ти­вы ки­тай­ско­го Пен­си­он­но­го фонда на конец про­шло­го года со­ста­ви­ли по­ряд­ка 3,98 трлн юаней ($611,32 млрд).

Несколь­ки­ми ме­ся­ца­ми ранее Гос­со­вет при­нял прин­ци­пи­аль­ное ре­ше­ние, со­глас­но ко­то­ро­му пен­си­он­ный фонд смо­жет ин­ве­сти­ро­вать в более ди­вер­си­фи­ци­ро­ван­ные и рис­ко­вые про­дук­ты.

Со­об­ща­ет­ся, что Пен­си­он­ный фонд Китая может пе­ре­во­дить день­ги в более рис­ко­ван­ные про­дук­ты, но доля ин­ве­сти­ция не долж­на пре­вы­шать порог в 30% от общих ак­ти­вов ор­га­ни­за­ции.

а как там в рос­сий­ской, не под­ска­жи­те? ко­то­рый год под­ряд власть от­ни­ма­ет част­ные пен­си­он­ные сбе­ре­же­ния?  а дырка в бюд­же­те, при­чем даже без обес­пе­че­ния

фор­маль­ным "обес­пе­че­ни­ем" яв­ля­ет­ся ма­ку­ла­ту­ра типа дико пе­ре­оце­нен­ных акций или об­ли­га­ций в дол­го­вых пи­ра­ми­дах, до­стиг­ших пре­де­лов роста

как вы на­пи­са­ли, а про­сто со­би­ра­ют­ся на­пе­ча­тать и вы­пла­тить?

надо быть объ­ек­тив­ным и при­знать - плохо везде, пен­сия - это пе­ре­жи­ток про­шло­го, ко­то­рый скоро будет лик­ви­ди­ро­ван пол­но­стью.

везде и всюду.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Новая тем­ная эра сме­тет до­сти­же­ния со­ци­аль­ной си­сте­мы по­след­них по­ко­ле­ний - несо­мнен­но.

В Рос­сии это, при пра­виль­ном управ­ле­нии, про­изой­дет су­ще­ствен­но позже осталь­ных в силу ре­сур­со­обес­пе­чен­но­сти. 

Аватар пользователя Chupak
Chupak (10 лет 3 месяца)

У нас то как раз за всю ис­то­рию ни­ко­гда  и не было пен­си­он­ных на­коп­ле­ний и нече­го при­вы­кать, сей­час в на­ко­пи­тель­ную часть идет 6% всего и 16% в стра­хо­вую (из ко­то­рой пла­тят те­ку­щие пен­сии). Так что как оста­нет­ся все как было, про­сто как со­кра­тят­ся до­хо­ды тру­до­спо­соб­но­го на­се­ле­ния, со­кра­тят­ся и пен­сии, в сред­нем будет хуже всем. 

Аватар пользователя lg87
lg87 (9 лет 4 месяца)

Стран­но . ком­мен­та­рий исчез .на­пи­шу снова во­прос .

-Кто раз­ре­шил пен­си­он­ным фон­дам по­ку­пать бу­маж­ные ток­си­че­ские ак­ти­вы ?куда смот­рит власть ?

и я думаю ,что будет пен­сия вечно . Толь­ко в фор­ма­те Снял на­ло­ги с ра­бо­та­ю­щих - за­пла­тил пен­си­о­не­рам .

а фор­мат Купи акцию-​ по­лу­чи неиз­вест­но что . это гра­беж . 

и вто­рой во­прос 

-​Зачем нужна эта биржа Китаю если при­хо­дить­ся вли­вать столь­ко денег ? смысл ? ради гра­бе­жа ?

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Так зна­чит эми­гран­ты - пи­ще­вой ис­точ­ник бел­ков и жиров ("ту­шен­ка") для Ев­ро­пы? А вдруг на­обо­рот? 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 1 неделя)

ев­ро­пей­цы тупо ко­пи­ру­ют аме­ри­кан­скую мо­дель ми­гра­ци­он­ной ком­пен­са­ции про­бле­мы ста­ре­ния мест­но­го на­се­ле­ния.

толь­ко вот неза­да­ча - в США ми­гри­ру­ют в ос­нов­ном ра­бо­тя­ги (чер­но­ра­бо­чие ла­ти­но­сы, вы­со­ко­об­ра­зо­ван­ные рус­ские и ин­ду­сы (Ай-Ти),..), ко­то­рые хотят ра­бо­тать и ра­бо­та­ют, а вот в Ев­роп­ку прут непо­нят­но кто - за по­со­би­я­ми и ра­бо­тать они не будут - а будут си­деть на шее у мест­ных ра­бо­та­ю­щих и до­бьют со­ци­ал­ку и пен­си­он­ную си­сте­му уско­рен­ны­ми тем­па­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 2 месяца)

На эту тему есть бо­ро­да­тый анек­дот.

Идет мужик по де­ревне, смот­рит его сосед сидит на крыше.
- Ты чего си­дишь?
- Да вот чего-​то ре­мон­ти­ро­вал, и сей­час боюсь слезть.
- Сей­час по­мо­гу,
и ки­да­ет ве­рев­ку,
- При­вя­зы­вай­ся во­круг пояса
со­бра­лась толпа..
толпа дер­га­ет
мужик па­да­ет и  раз­би­ва­ет­ся
-  Хм, стран­но, вчера точно так же Вано из ко­лод­ца до­ста­ва­ли  - он рад был...

Тут надо от­ме­тить, что в своё время ту­рец­кие им­ми­гран­ты весь­ма по­мог­ли эко­но­ми­че­ско­му подъ­ёму Гер­ма­нии. А арабы из Ал­жи­ра в се­ре­дине про­шло­го века непло­хо впи­са­лись в ра­бо­чий класс Фран­ции. Воз­мож­но, при­ни­мая ре­ше­ние о до­пус­ке ми­гран­тов ны­неш­них, ев­ро­пей­ские власть иму­щие рас­счи­ты­ва­ли на по­вто­ре­ние удач­но­го опыта про­шлых лет.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (10 лет 11 месяцев)

Рань­ше немцы тоже так де­ла­ли - за­во­зи­ли чер­но­ра­бо­чих из Тур­ции. По­это­му там такое дикое ко­ли­че­ство турок. Аме­ри­кан­ские ба­бо­сы и лям ту­рец­ких рабов - "эко­но­ми­че­ское чудо" ФРГ.

А ля­гу­шат­ни­ки ал­жир­цев.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

        Не толь­ко ев­ро­пей­цы. Недав­но про­зву­ча­ло, что в пра­ви­тель­стве со­зре­ло ре­ше­ние от­пра­вить на Даль­ний во­сток укра­ин­цев. Т.е. тех, кто так и не нашел ( читай не за­хо­тел) найти ра­бо­ту в за­пад­ной части Рос­сии. Как будто на ДВ они ра­бо­тать за­хо­тят. Ведь было, при­ез­жа­ли, но не оста­лись. Не того ожи­да­ли. Здесь тя­же­лый кли­мат и усло­вия. Здесь надо или ро­дить­ся, или при­е­хать и за­ве­сти семью и остать­ся, или ра­бо­тать вах­той. Если ре­ше­ние прой­дет, опять день­ги на ветер. Одним сло­вом граб­ли.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий (9 лет 8 месяцев)

"Наи­боль­шую тре­во­гу вы­зы­ва­ют Гер­ма­ния, Фран­ция, Ита­лия, Бри­та­ния, Пор­ту­га­лия и Ис­па­ния, где пен­си­он­ные обя­за­тель­ства до­стиг­ли 300% ВВП".         

 Как на их фоне тогда будет вы­гля­деть Гре­ция?

Страницы