Citibank: В западной пенсионной системе зияет дыра в $78 трюликов резаной

Аватар пользователя alexsword

Нью-Йорк. Щаранский внезапно приуныл?

Ну то, что пенсионные сбережения Запада большей частью давно сожраны, а их формальным "обеспечением" является макулатура типа дико переоцененных акций или облигаций в долговых пирамидах, достигших пределов роста - мы писали давно. Вот и Citibank как бы намекает о том, что скоро на западных помойках будут драки между пенсами (впрочем, и молодыми бичами тоже):  

"Мечты населения богатых стран (примечание alexsword - "богатых" в бумажном смысле, это фейк, нарисованный на уже сгнившем холсте) о пенсиях на пляже накрылись тазом, так как в ближайшие 20 лет у пенсионной системы США, стран Европы, Японии, Канады и Австралии будет недобор в $78 трюликов резаной. Социальные системы, национальные пенсии, пенсии частных фондов и индивидуальные пенсионные счета не финансируются или недофинансируются повсеместно.  Спастись от этого можно только выемкой средств из бюджета и корпоративных прибылей, что представляет собой дикий вызов и для работодателей, и для сотрудников, и для правительств.  Наибольшую тревогу вызывают Германия, Франция, Италия, Британия, Португалия и Испания, где пенсионные обязательства достигли 300% ВВП".

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(6 лет 2 месяца)

Интересно у них там 1 апреля то же празднуют что ли.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

А что не так-то?  Тем более первоисточник не апрельский.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(6 лет 2 месяца)

Ну тогда точно Белый Лис уж на походе 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(6 лет 10 месяцев)

да шутят оне. на самом деле дыра еще больше, шире и глубже.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(6 лет 10 месяцев)

чота у девок лица то не тревожные совсем!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Они еще не открыли для себя АШ :-).

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(6 лет 10 месяцев)

так то вот подумать - "золотой мильярд", этож чо, по 78 000 долларов на КАЖДОГО!!!

по австралийским среднеговодовым зарплатам - это почти два года только пахать, ничего себе не брать.

а с детями - так вообще 4 года дети маму и папу не увидят. если с голодухи не помрут

Аватар пользователя Строитель
Строитель(6 лет 4 месяца)

А слева внизу это не Щаранский случаем? После вчерашнего (четвергового) "чада кутежа"? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Гы, 5 баллов, а то я и не узнал ветерана правозащиты.  Добавил подпись к фото. 

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(6 лет 1 месяц)

Льва Натаныча не трожь! Он свои 7,40% всегда получит на правозащиту!

Вообще, конечно, капец. Сотни миллионов бомжей пенсионного возраста... Какие там свалки, на них молодежь будет харчеваться, а вот тем, кто сейчас выходит на пенсию (особенно "мясным" американцам), будет фиговенько. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(6 лет 2 месяца)

Ужас, да? Что будут делать миллионы пожилых американцев?

Аватар пользователя Строитель
Строитель(6 лет 4 месяца)

У них оружия мноооого. Вот и посмотрим, что победит: здоровье и молодость, или выдержка и мудрость...

Аватар пользователя ghel
ghel(9 лет 2 месяца)

Не стоит преувеличивать, государственных пенсий хватит до 2035 года. 

http://time.com/money/3967821/social-security-trust-fund-2034/

Если и волноваться, то скорее молодым.

Аватар пользователя ghel
ghel(9 лет 2 месяца)

Как раз сейчас - не страшно, государсвенные пенсии обеспечены до 2035 года

http://time.com/money/3967821/social-security-trust-fund-2034/

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Исключительно в предположении, что "активы" куда они вложены не обесценятся в разы.  А без печатного станка это нереально.

Аватар пользователя ghel
ghel(9 лет 2 месяца)

Разумеется. Сейчас гос-пенсия в основном финансируется прямо из налогов работающих(FICA tax), остальное - из трастовых фондов, которые вроде как исключительно в гособлигациях.

Аватар пользователя Шайтанама
Шайтанама(7 лет 1 месяц)

Гусар уже не тот.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(6 лет 3 месяца)

Не стоит набивать себе цену.)) Сдается мне, что заполонившие зомбоящики телесериалы про зомбоапокалипсис - это ж не спроста! Усиленно готовят почву через самый доступный канал и массовый канал для большинства обывателей, когда все против всех. бгг

Аватар пользователя Federal
Federal(9 лет 3 месяца)

Пенсия не скоро у них.

Аватар пользователя lester
lester(8 лет 6 месяцев)

Они точно знают, что государство их не бросит. 

С сотрудницей прекратил беседы на тему Турции. В отличие от меня, она там уже была и все видела своими глазами. Собирается снова съездить. Мало ли что в новостях показывают, она в кинотеатре и не такое видела

Аватар пользователя Асгард
Асгард(6 лет 4 месяца)

Мало ли что в новостях показывают, она в кинотеатре и не такое видела

Зачет!yeslaugh 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых набросах и розжиге - https://aftershock.news/?q=comment/7723668#comment-7723668 ***
Аватар пользователя Rezus
Rezus(6 лет 5 месяцев)

... дык надо на дедулькино лицо глядеть, чего то его даже вид молодых девчушек совсем не радует.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(9 лет 2 месяца)

Имхо, в ближайшие 20 лет у Европы, да и у мира, будут совсем другие проблемы нежели недостаток денег для пенсов.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 3 недели)

27.03.2016

Европа – это родина западной цивилизации и источник большинства тенденций и научных дисциплин, характеризующих современную эпоху. Средний европеец говорит на нескольких языках, тогда как средний американец иногда знает меньше одного. То есть они хорошо образованные люди с огромным запасом мудрости.

Так как же объяснить вот это: после Второй мировой войны большинство европейских стран создали щедрые системы государственного обеспечения, включая пенсионные системы, целью которых было предложить достойную пенсию гражданам, которые всю жизнь усердно трудились, платили налоги и исполняли законы. ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, они не потревожились отложить что-нибудь на неизбежный, - и математически предсказуемый, выход на пенсию огромного поколения бэби-бумеров (1946-1964 гг рождения).

Ниже мы приводим отрывок недавней статьи в газете Wall Street Journal, анализирующей проблему:

Европа стоит перед пенсионным кризисом

Гарантированные государством пенсии – это сердце европейской модели социального обеспечения, страхующие граждан от нищеты в старости. Большинство европейских стран ничего не откладывают для обеспечения этих выплат, и просто ежегодно финансируют их из налоговых поступлений. Сегодня Европа стоит перед лицом демографического цунами. Суть это важнейшего вызова заключается в растущем разрыве между низкими уровнями рождаемости и растущей продолжительностью жизни и лишь немногие к нему готовы.

Число европейских пенсионеров, уже самое большое в мире, продолжает расти. В данный момент на 100 работающих европейцев приходится 42 неработающих старше 65 лет и их число вырастет до 65 на 100 к 2060 году, по данным статистического агентства Евросоюза. Для сравнения в США этот показатель составляет 24 на 100 человек.

«Западноевропейские правительства стоят на грани банкротства из-за пенсионной бомбы с часовым механизмом», сказал Рой Стокелл (Roy Stockell), глава управления активами в Ernst & Young. «У нас столько выходящих на пенсию бэби-бумеров, рассчитывающих на щедрость государства».

Возможно, это демографическое сжатие могли бы облегчить более миллиона мигрантов, прибывших за последний год. Если многие из них в конце концов войдут в трудовые резервы, результатом может стать увеличение налоговых поступлений, которые смогут продлить жизнь пенсионной модели. Однако прежде чем мигранты получат хотя бы право на работу, им требуется еда, жилье, образование и медицинские услуги. Их прибытие повлияет на общественные финансы, и бюрократы только начинает оценивать масштаб этого влияния.  

Растущий разрыв

Пенсионное сжатие не идет по знакомому сценарию кризиса в Еврозоне, противопоставляющего богатый европейский севертонущему в долгах югу. Некоторые из правительств стран с самыми тяжелыми демографическими проблемами, таких как Австрия и Словения, резко критикуют Грецию.

Тем временем немцы, «выступающие за устрожение бюджетных правил в Испании и других странах, смягчают пенсионные правила» у себя дома, сказал Кристофф Мюллер (Christoph Müller), немецкий научный консультант ЕС по пенсионной статистике. Он указывает на недавнее изменение, позволяющее некоторым работающим немцам получать пенсию на два года раньше, в 63 года. Спикер германского министерства труда назвал это «очень ограниченной мерой».

Европейские государственные пенсионные планы изобилуют специальными условиями. В Германии государственные служащие не делают выплат в пенсионные фонды. Британские пенсионеры получают дополнительную зимнюю выплату на отопление. Во Франции те, кто занимается ручным трудом или работает в ночную смену, например пекари, могут без штрафов получать пенсию раньше срока.

Средние европейские уровни рождаемости упали на 40% с 1960-х гг до приблизительно 1.5 детей на женщину, по данным ООН. За тот же период средняя продолжительность жизни там выросла с 69 до 80 лет.

В 2012 году польское правительство приняло серию изменений национального пенсионного плана, чтобы сделать его более жизнеспособным. Одним из них было постепенное повышение пенсионного возраста. Он достигнет 67 лет к 2040 году, то есть вырастет на 12 лет для женщин и на 7 лет – для мужчин. Изменения означают, что основной пенсионный план теперь станет финансово жизнеспособным, заявил бывший министр финансов страны и автор изменений, Яцек Ростовски (Jacek Rostowski).

Однако партия, принявшая изменения, проиграла октябрьские выборы и главным обещанием партии победителя была их отмена. Недавно польский президент представил законопроект, частично отменяющий эти изменения. «Надо заботиться о людях, их достоинстве, а не финансах», заявил Кшиштоф Юргиль (Krzysztof Jurgiel), министр сельского хозяйства в правительстве Партии закона и справедливости.

Все это означает, что Германия, Италия, Испания, Франция и т. д. являются функциональными банкротами, и, что удивительно, они это выбрали сами. Они предвидели лавину за несколько десятков лет и вместо того, чтобы отойти в сторону или укрепить свои шале, просто наблюдали за тем, как снег катиться вниз с горы. Лавина уже перед носом, и они все еще спорят, как ее предотвратить.  

На самом деле, единственная мера, которую можно хотя бы с долей уверенности назвать подготовкой, это решение увеличить масштабы иммиграции. Она могла бы сработать, если бы Европа выбрала более подходящих мигрантов, но это тема для другой колонки. На сегодня мы сосредоточимся на невероятной глупости №1, а именно осуществление пенсионных выплат без механизма фондирования, помимо будущих налоговых поступлений. Если бы страховая компания или корпоративный пенсионный план сделали бы что-то подобное, их руководителей увели бы в наручниках, - и поступили бы совершенно правильно, так как суть схем с отложенной выплатой – это счет небольшого размера в самом начале, вырастающий до значительного размера, по мере того как он начинает быть нужен его бенефициарам.

Так что то, что есть у европейцев это на самом деле не пенсии, а форма предвыборного мошенничества, созданная для того, чтобы предоставить целому поколению политиков возможность предлагать избирателям бесплатные деньги без последствий.

Очень скоро у всего континента не останется выбора кроме как обесценить свою валюту, чтобы спрятать масштабы собственной некомпетентности. Арифметика здесь такая: обесцениваем евро на 50%, одновременно увеличиваем размер выплат на 20%, тем самым значительно сокращаем реальное бремя и получаем похвалу за номинальное увеличение пенсий во время выборов. Возможно, это и сработает, учитывая невероятную доверчивость, которую пока демонстрируют избиратели.  

И вот здесь наступает самый интересный момент. Американские «попечительские фонды», созданные, чтобы гарантировать систему пенсионных и страховых выплат (Social Security, Medicare), наполнены государственными облигациями, процент по которым выплачивается, - вы уже догадались, из налоговых поступлений от американских граждан. Так что единственное отличие европейской и американской систем заключается в том, что первая из них – более честная.

Именно поэтому золотые жуки и другие сторонники твердых денег так уверены в том, что драгоценные металлы вскоре будут куда более ценными. Пенсионная статистика повсюду просто катастрофическая и час расплаты, когда-то просто неизбежный, теперь уже прямо перед носом. Демографические проблемы в Европе зашли чуть дальше и поэтому они могут обесценить валюту первыми, но не будем забывать и про $80 трлн необеспеченных обязательств по программам медицинского страхования в США (Medicare). Мы вскоре за ними последуем.  

smiley

Аватар пользователя Сибирский турист

$80 трлн необеспеченных обязательств

Откуда вообще такие фантастические цифры берутся? Ладно Мавроди - так он доход обещает. Но здесь-то они расходы пообещали, куда такую прорву денег без космической инфляции можно потратить? Нет никакого даже близко сравнимого свободного объема товаров/услуг что б это все туда приткнуть 

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя exstar
exstar(6 лет 8 месяцев)

Откуда вообще такие фантастические цифры берутся? Ладно Мавроди - так он доход обещает. Но здесь-то они расходы пообещали, куда такую прорву денег без космической инфляции можно потратить? Нет никакого даже близко сравнимого свободного объема товаров/услуг что б это все туда приткнуть 

Яхты, виллы, фуагра, зелёная энергетика по вашему на какие шиши существуют?

Аватар пользователя Сибирский турист

Вот пусть есть национальное гос-во - США, в нем в течении года люди производят стотыщ мильенов человекочасов. Для покрытия всего этого в расходной части - десять триллионов баксов ВВП и чистый импорт + 600 лярдов. Это уже - все произведенные товары/услуги и импорт этим закрывается. Доля вообще всей медицины - не более триллиона в год - это абсолютный максимум. Как нетрудно видеть этой вот обамакэре - хватает на 80 лет уже с учетом инфляции и т.д. - столько в ней участвующие в среднем не проживут. что б потратить все эти 80 триллионов - за какой там период они столько насчитали? - надо или инфляцию процентов так под тыщщу в год, или каким-то макаром сделать еще + стотыщпятьсот мульенов человекочасов вдобавок к существующим. Импорт увеличить для покрытия всех этих плановых затрат - только за счет инопланетян.

Так как их потратить без инфляции? Не заработать - нарисовать нулей в компьютере - а именно потратить на товары/услуги????? То же и с пенсионными деньгами - нет никакого товарного обеспечения для этих триллионов - только инфляция

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 8 месяцев)

>>> Тем временем немцы, «выступающие за устрожение бюджетных правил в Испании и других странах, смягчают пенсионные правила» у себя дома

Повеселило. Хочется ответить завистникам немцев в стиле китайцев: а вы работать не пробовали?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(5 лет 3 месяца)

Мне в источнике оборот понравился, что эта ситуация "представляет собой огромный вызов для работодателей, работников и лиц, принимающих стратегические решения". Они там себя суперменами поголовно считают?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(6 лет 10 месяцев)

не, не суперменами. но бессмертными

Аватар пользователя Federal
Federal(9 лет 3 месяца)

У них всё вызов. Бомж насрал под дверью - вызов, планета пополам раскололась - тоже вызов. И даже если их придушат их собственными кишками, это тоже будет всего лишь вызов. 

Аватар пользователя Karney
Karney(5 лет 8 месяцев)

Нет, они должны бегать по кругу и кричать: Мы все умрем!

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(8 лет 6 месяцев)

А пока что они бегают по кругу и кричат: "Вы все умрёте!", что как бэ выдаёт в них прижатых к стенке мошенников.

Аватар пользователя Karney
Karney(5 лет 8 месяцев)

Что то в источнике такого не увидел. 

Главное чтобы население паниковать не начало.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(8 лет 6 месяцев)

"Вы" - это мы. Весь остальной мир - отсталый, недемократичный, незакредитованный и не захеджированный.

Аватар пользователя Karney
Karney(5 лет 8 месяцев)

повтор

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Karney
Karney(5 лет 8 месяцев)

Мы о разных вещах говорим. Я про внутреннюю ситуацию США говорю, а вы про их внешнюю политику

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 2 месяца)

Блин ,, а сколько лет всеобщей пенсионной системе в ее нынешнем виде ? после войны она заработала ?  а как родная стала

 ну к примеру царское содержание на дожитие служивых я не беру ,

 похоже эта сказка кончается ,,

 

 

Аватар пользователя lataragan
lataragan(5 лет 8 месяцев)

" а сколько лет всеобщей пенсионной системе в ее нынешнем виде ?"

С индустриального 19 века. Правда тогда в Европе были активнее социалдемократы, а не неофашисты Еврорейха.

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 8 месяцев)

Эта система была внедрена на государственном уровне в СССР. Кап страны были вынуждены внедрять аналогичные системы для предотвращения бурления народных масс. СССР убили, так что надобность в системе отпала. Не обольщайтесь, придет и наш черед...

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 3 недели)

Citibank: В западной пенсионной системе зияет дыра в $78 трюликов резаной

зияет.

но не только в западной.

в Китае ударными темпами гробят пенсионные вложения и так еще недоразвитой (в смысле, не все население охвачено пенсионной системой) системы - позавчерашняя новость.

Власти Китая идут ва-банк для спасения фондового рынка страны и это должно обрадовать инвесторов.

Дело в том, что представители Пенсионного фонда Китая накануне заявили о готовности инвестировать около 600 млрд юаней ($92,28 млрд) в фондовый рынок страны в течении этого года.

Таким образов, власти страны хотят сделать вновь привлекательными инвестиции в акции, поскольку на текущий момент значительная часть средств на китайских биржах перетекает в инструменты с фиксированной доходностью. Дело в том, что обвал фондовых рынков в 2015 году серьезно изменил ситуацию в Китае, впервые за долгие годы инвестиции в облигации и другие долговые инструменты стали куда доходнее и менее рискованнее, чем инвестиции в акции китайских компаний.

Стоит отметить, что активы китайского Пенсионного фонда на конец прошлого года составили порядка 3,98 трлн юаней ($611,32 млрд).

Несколькими месяцами ранее Госсовет принял принципиальное решение, согласно которому пенсионный фонд сможет инвестировать в более диверсифицированные и рисковые продукты.

Сообщается, что Пенсионный фонд Китая может переводить деньги в более рискованные продукты, но доля инвестиция не должна превышать порог в 30% от общих активов организации.

а как там в российской, не подскажите? который год подряд власть отнимает частные пенсионные сбережения?  а дырка в бюджете, причем даже без обеспечения

формальным "обеспечением" является макулатура типа дико переоцененных акций или облигаций в долговых пирамидах, достигших пределов роста

как вы написали, а просто собираются напечатать и выплатить?

надо быть объективным и признать - плохо везде, пенсия - это пережиток прошлого, который скоро будет ликвидирован полностью.

везде и всюду.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Новая темная эра сметет достижения социальной системы последних поколений - несомненно.

В России это, при правильном управлении, произойдет существенно позже остальных в силу ресурсообеспеченности. 

Аватар пользователя Chupak
Chupak(6 лет 3 месяца)

У нас то как раз за всю историю никогда  и не было пенсионных накоплений и нечего привыкать, сейчас в накопительную часть идет 6% всего и 16% в страховую (из которой платят текущие пенсии). Так что как останется все как было, просто как сократятся доходы трудоспособного населения, сократятся и пенсии, в среднем будет хуже всем. 

Аватар пользователя lg87
lg87(5 лет 5 месяцев)

Странно . комментарий исчез .напишу снова вопрос .

-Кто разрешил пенсионным фондам покупать бумажные токсические активы ?куда смотрит власть ?

и я думаю ,что будет пенсия вечно . Только в формате Снял налоги с работающих - заплатил пенсионерам .

а формат Купи акцию- получи неизвестно что . это грабеж . 

и второй вопрос 

-Зачем нужна эта биржа Китаю если приходиться вливать столько денег ? смысл ? ради грабежа ?

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Так значит эмигранты - пищевой источник белков и жиров ("тушенка") для Европы? А вдруг наоборот? 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 3 недели)

европейцы тупо копируют американскую модель миграционной компенсации проблемы старения местного населения.

только вот незадача - в США мигрируют в основном работяги (чернорабочие латиносы, высокообразованные русские и индусы (Ай-Ти),..), которые хотят работать и работают, а вот в Европку прут непонятно кто - за пособиями и работать они не будут - а будут сидеть на шее у местных работающих и добьют социалку и пенсионную систему ускоренными темпами.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 2 месяца)

На эту тему есть бородатый анекдот.

Идет мужик по деревне, смотрит его сосед сидит на крыше.
- Ты чего сидишь?
- Да вот чего-то ремонтировал, и сейчас боюсь слезть.
- Сейчас помогу,
и кидает веревку,
- Привязывайся вокруг пояса
собралась толпа..
толпа дергает
мужик падает и  разбивается
-  Хм, странно, вчера точно так же Вано из колодца доставали  - он рад был...

Тут надо отметить, что в своё время турецкие иммигранты весьма помогли экономическому подъёму Германии. А арабы из Алжира в середине прошлого века неплохо вписались в рабочий класс Франции. Возможно, принимая решение о допуске мигрантов нынешних, европейские власть имущие рассчитывали на повторение удачного опыта прошлых лет.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 6 дней)

Раньше немцы тоже так делали - завозили чернорабочих из Турции. Поэтому там такое дикое количество турок. Американские бабосы и лям турецких рабов - "экономическое чудо" ФРГ.

А лягушатники алжирцев.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

        Не только европейцы. Недавно прозвучало, что в правительстве созрело решение отправить на Дальний восток украинцев. Т.е. тех, кто так и не нашел ( читай не захотел) найти работу в западной части России. Как будто на ДВ они работать захотят. Ведь было, приезжали, но не остались. Не того ожидали. Здесь тяжелый климат и условия. Здесь надо или родиться, или приехать и завести семью и остаться, или работать вахтой. Если решение пройдет, опять деньги на ветер. Одним словом грабли.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 8 месяцев)

"Наибольшую тревогу вызывают Германия, Франция, Италия, Британия, Португалия и Испания, где пенсионные обязательства достигли 300% ВВП".         

 Как на их фоне тогда будет выглядеть Греция?

Страницы