Феномен «юридической доказуемости» в действии

Аватар пользователя И-23

Повторю немного банальных истин:
1. Запад стоит на сугубой убыточности понятия «справедливость», которое фактически является предметом роскоши, доступным лишь Избранным.
2. Другим фактором, практически определяющим общественное сознание, является интерес Капитала (платёжеспособного спроса) к долговременной памяти (долгое время понятие было синонимично письменной традиции).

Если нечто нелицеприятное ограничить Преданием (устной традицией), то в стратегической перспективе (для далёких потомков) оно исчезнет.

Вектор воздействия достаточно точно описывается освящённой многовековой практикой традиционной юридической формулой (сейчас наилучшей публичной доступностью обладают документы Нюрнбергского трибунала):

Практика Трибунала свелась к тому, что свидетели, признававшие религиозную присягу, обычно принимали ее по такой формуле: «Клянусь богом всемогущим и всеведающим, что я буду говорить правду, только правду и ничего, кроме правды. Да поможет мне бог».

Сравните с формулой для граждан Державы:

Для граждан СССР была выработана следующая формула торжественного обещания: «Я, гражданин Советского Союза, вызванный в качестве свидетеля по настоящему делу, торжественно обещаю и клянусь перед лицом Высокого суда говорить все, что мне известно по данному делу и ничего не прибавить и не утаить».

ИСТОЧНИК

Прекрасное и характерное требование типичного западника: принеси [мне в клювике] аутентично-научное (да ещё признанное заинтересованном в аннигиляции исследуемого сообщения) описание скелета в шкафу. Активность подрядчика востребованной критики (на задаче компрометации самой мысли об исследовании «неправильного» Голодомора®©™) показала успешную реализацию профессиональными (они же — придворные) историками нежелания знать проблему современной науки (не только исторической, в качестве ключа приведу цитату из первой монографии С.П. Махова и Э.Б. Созаева: «Мэхэн (об этом почему-то все забывают) — это прежде всего философ, исследующий морскую силу, а уж потом историк, поэтому он часто был вынужден подгонять факты под свою теорию, а не строить теорию, опираясь на достоверные факты.») и как следствие — активное нежелание хотя бы демонстрировать знакомство с задачей контроля достоверности первичных данных (помним откровения Александра Зиновьева).

Откуда проистекают в том числе требования привести подтверждения из официальной демократической статистики. Физический смысл которых прямо-таки вопиёт о приводимой аналогии.

П.А. Кропоткин, «Великая Французская Революция 1789–1793» (выделение жирным шрифтом моё):

Никогда еще не было во Франции такой энергичной пахоты, говорит Мишле, как осенью 1792 г., когда крестьяне вели борозду по землям, отнятым ими у помещиков, у монастырей, у церквей, и, подгоняя своих волов, кричали на них: «Тяни, Пруссия! Вытягивай, Австрия!». Никогда еще не было столько поднято нови, как в эти годы революции, с этим согласны даже реакционные историки. Первый хороший урожай в 1794 г. дал уже достаток двум третям Франции — ее деревням, само собой, так как города вследствие войны продолжали жить под угрозой голодовки. Не потому, чтобы для них не хватало хлеба, или чтобы муниципалитеты не принимали меры для прокормления безработных; но весь рабочий скот в деревнях, свободный от полевых работ, был отобран для подвоза припасов и боевых запасов 14 армиям республики, отбивавшимся от иностранного вторжения. Железных дорог тогда не было, а сельские дороги были еще в том состоянии, в каком они теперь в России.
Но везде в деревнях народилась уже новая Франция за эти четыре года революции. Крестьянин наедался досыта в первый раз за последние несколько сот лет. Он разгибал наконец свою спину!…

Мне было бы очень интересно посмотреть на демонстрацию критиком «теории Борисова» теоретической выполнимости предъявляемых в пылу востребованного платёжеспособным спросом доказательства требований на данном примере. В смысле: в данных придворных (официальных) французских историков (смотрим только работы изданные до первого издания ВФР) отыскать подтверждения выделенному наблюдению.

Отдельно по памяти из уже не идентифицируемого и не верифицированного источника добавлю, что известно мнение, согласно которому французские крестьяне ещё кузяво жили. По сравнению с коллегами из процветающего режыма старейшей демократии (Англии).

Дополнение:

Другой пример нерукопожатного знания — в условиях утверждения вселенской несправедливости «предрассудков» в отношении к иудеям нельзя допустить информации о том, что когда-то общество знало причины этих предрассудков, и самые что ни на есть заинтересованные лица не находили что бы возразить.

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Активность подрядчика востребованной критики (на задаче компрометации самой мысли об исследовании «неправильного» Голодомора®©™) показала успешную реализацию профессиональными (они же — придворные) историками нежелания знать проблему современной науки (не только исторической, в качестве ключа приведу цитату из первой монографии С.П. Махова и Э.Б. Созаева: «Мэхэн (об этом почему-то все забывают) — это прежде всего философ, исследующий морскую силу, а уж потом историк, поэтому он часто был вынужден подгонять факты под свою теорию, а не строить теорию, опираясь на достоверные факты.») и как следствие — активное нежелание хотя бы демонстрировать знакомство с задачей контроля достоверности первичных данных (помним откровения Александра Зиновьева).

Камрад, ну читать то это тяжело, а на слух так вообще Ваша основная мысль теряется где-то в скобках. Как бы по-чётче надо.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 11 месяцев)

"Струна звенит в тумане". Тема интересная, но предложения столь длинны и запутаны, что с трудом поддаются пониманию. А это грех.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Можно переписать в RISC.
Но, даже если опустить трудоёмкость трансляции, получившийся «скрипт на сотню мегабайт» (цитата из личной практики) Вы же сами читать не будете ☺

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Есть мнение, что в соседний Нидерландах крестьяне жили еще кузявее французских коллег

Питер Брейгель старший, "Крестьянская свадьба", 1568 год. Обращаю внимание на фон из не обмолоченного зерна.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

К сожалению мой опыт не позволяет интерпретировать приведённый ключ.
Не развернёте?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Искусствоведы говорят следующее: действие картины происходит в деревенском амбаре. На заднем плане - не обмолоченное зерно до потолка. Много зерна -значит,  крестьянам хватает пищи до весны/лета. В общем, насчет нескольких сот лет впроголодь - это скорее все-таки наброс.  Либо искать под него бОльшую фактуру, чем мнение отдельно взятого французского историка.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

*Художественное* произведение без каких-либо обоснований в качестве *источника* (в не *желаемой* картинки)…
Тяжёлый случай.
В качестве аналогии можно сказать, что известная картина репина является неоспоримым историческим документом, свидетельствующим о том, как кровавый маньяк и тиран Иоанн IV Васильевич убил своего сына (и плевать, что оно не согласуется с результатами исследований советских учёных).
В том же контексте полезно помнить, что как раз в обсуждаемое время демократы осуществляли закладки в архивы (!) натуральных фильшивок (типо *документов*).

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

У Репина есть и другая картина - "Заседание Государственного Совета", где поименованы все присутствующие лица, и та вещь как раз соответствует историческим документам того времени, в отличие от фантазий на историческую тему.

Брейгель много ездил по тогдашним деревням, у него  хватает картин на крестьянскую тему, и художественные источники на свой описываемый период точно так же являются вполне достоверными - во всяком  случае, не меньше, чем мнение отдельно взятого французского историка о периоде, в котором он сам не жил.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Технология воздействия типа «ядовитый сэндвич» применялась задолго до привычного описания.

«Много ездил» неоспоримо доказывает как то, что *мог* видеть всё необходимое, так и наличие соответствующих навыков.
А то, что *мог* видеть в свою очередь является не требующим дополнительных обоснований доказательством того, что писал *действительную* картинку, а НЕ *желательную*.
Искусствоведы (!) гарантируют.

Главное же — *живописец* Объединённых провинций XVI века является *неоспоримо-достоверным* источником информации по истории *Франции*, в том числе XVII века (французы-дураки и не знали, что им, оказывается, не за что было воздвигать прижизненный (!) памятник Жану Бару, *художественные* произведения голландца не дадут соврать).

К вопросу навыков чтени, понимания прочитанного и общей эрудиции позвольте высказать восхищение отнесением Петра Алексеевича Кропоткина к французским (!) историкам (!!!).

Вы из рук вон плохо изображаете объективность.
Исправляться рекомендую с самого начала.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Вы так вцепились в Кропоткина как в истину в последней инстанции, просто ужас-ужас

Художественные картины точно так же могут быть источником исторической информации, как и письменные источники, археологические находки и прочая. Далеко не все конечно, но все-таки. Причем вы тут

приписываете мне Брейгеля как источника на Францию - я не знаю, я выше написал, что голландцы могли жить еще более кузяво, чем  французы, и привел эту картину. К ней какие-то есть претензии, что-то изображено не так, вы знаете голландский крестьянский быт середины XVI лучше Брейгеля? Ну-ну

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вообще-то я вцепился не в Кропоткина, а во внимание к деталям и точности выражения мыслей.
Бо они суть необходимые условия интерпретации источников. Особенно художественных.

В контексте вопроса о внимании к деталям замечательно смотрится пропуск вопроса о типе картины (*желаемое* или действительное?).
Хотя история позднего средневековья в Европе вообще и Нидерландов в частности мне не то, чтобы особенно интересна.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Понимаете, не люблю излишних обобщений. Когда некто заявляет, мол, никогда еще крестьяне не наедались так занесколько столетий - я этому банально не верю, так как ни у кого нет массива статистических данных за столетия, включая средневековье. А значит - обобщение и легкое натягивание совы на глобус. Собственно к этому претензии, а Брейгель уже так, до кучи, но тоже в плюс

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Лирическое отступление: в таком случае позвольте поинтересоваться Вашим отношением к показателю ВВП.

ЗЫ: Сюда же стоит посчитать наблюдение о *регулярном* характере голодовок в РИ.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Как некий относительный показатель ВВП сойдет, но в последнее время в него запихивают чего только не. ВВП по ППС нравится несколько больше

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

«Последнее время» это со скольких?
ВВП по ППС конечно лучше, но фундаментального… свойства не компенсирует.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Последние лет 20-25, примерно с начала 90-х

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Не любить — Ваше право.
Но для полноты картины не представите ли списочек *прижизненных* памятников (таких, что не на смех потомкам, а за дело да на долгую память)?
Из косвенных индикаторов — доля пленных наполеоновской армии, пожелавших остаться в России.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Прижизненных памятников кому? Как правило они ставятся уже после смерти

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Французские медиевисты не пишут о французского героя, за дело удостоенного прижизненного памянтика?
Пичалька?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Имя фамилию сообщите пожалуйста

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Описание эпизода.

ЗЫ: Сколько *прижизненных* памятников *за дело* в *мировой* Вам известно?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Правление Людовика XIV не относится к медиевистике, все эпизоды с прижизненными памятниками я помнить не обязан, уж извините.