Феномен «юридической доказуемости» в действии

Аватар пользователя И-23

Повторю немного банальных истин:
1. Запад стоит на сугубой убыточности понятия «справедливость», которое фактически является предметом роскоши, доступным лишь Избранным.
2. Другим фактором, практически определяющим общественное сознание, является интерес Капитала (платёжеспособного спроса) к долговременной памяти (долгое время понятие было синонимично письменной традиции).

Если нечто нелицеприятное ограничить Преданием (устной традицией), то в стратегической перспективе (для далёких потомков) оно исчезнет.

Вектор воздействия достаточно точно описывается освящённой многовековой практикой традиционной юридической формулой (сейчас наилучшей публичной доступностью обладают документы Нюрнбергского трибунала):

Практика Трибунала свелась к тому, что свидетели, признававшие религиозную присягу, обычно принимали ее по такой формуле: «Клянусь богом всемогущим и всеведающим, что я буду говорить правду, только правду и ничего, кроме правды. Да поможет мне бог».

Сравните с формулой для граждан Державы:

Для граждан СССР была выработана следующая формула торжественного обещания: «Я, гражданин Советского Союза, вызванный в качестве свидетеля по настоящему делу, торжественно обещаю и клянусь перед лицом Высокого суда говорить все, что мне известно по данному делу и ничего не прибавить и не утаить».

ИСТОЧНИК

Прекрасное и характерное требование типичного западника: принеси [мне в клювике] аутентично-научное (да ещё признанное заинтересованном в аннигиляции исследуемого сообщения) описание скелета в шкафу. Активность подрядчика востребованной критики (на задаче компрометации самой мысли об исследовании «неправильного» Голодомора®©™) показала успешную реализацию профессиональными (они же — придворные) историками нежелания знать проблему современной науки (не только исторической, в качестве ключа приведу цитату из первой монографии С.П. Махова и Э.Б. Созаева: «Мэхэн (об этом почему-то все забывают) — это прежде всего философ, исследующий морскую силу, а уж потом историк, поэтому он часто был вынужден подгонять факты под свою теорию, а не строить теорию, опираясь на достоверные факты.») и как следствие — активное нежелание хотя бы демонстрировать знакомство с задачей контроля достоверности первичных данных (помним откровения Александра Зиновьева).

Откуда проистекают в том числе требования привести подтверждения из официальной демократической статистики. Физический смысл которых прямо-таки вопиёт о приводимой аналогии.

П.А. Кропоткин, «Великая Французская Революция 1789–1793» (выделение жирным шрифтом моё):

Никогда еще не было во Франции такой энергичной пахоты, говорит Мишле, как осенью 1792 г., когда крестьяне вели борозду по землям, отнятым ими у помещиков, у монастырей, у церквей, и, подгоняя своих волов, кричали на них: «Тяни, Пруссия! Вытягивай, Австрия!». Никогда еще не было столько поднято нови, как в эти годы революции, с этим согласны даже реакционные историки. Первый хороший урожай в 1794 г. дал уже достаток двум третям Франции — ее деревням, само собой, так как города вследствие войны продолжали жить под угрозой голодовки. Не потому, чтобы для них не хватало хлеба, или чтобы муниципалитеты не принимали меры для прокормления безработных; но весь рабочий скот в деревнях, свободный от полевых работ, был отобран для подвоза припасов и боевых запасов 14 армиям республики, отбивавшимся от иностранного вторжения. Железных дорог тогда не было, а сельские дороги были еще в том состоянии, в каком они теперь в России.
Но везде в деревнях народилась уже новая Франция за эти четыре года революции. Крестьянин наедался досыта в первый раз за последние несколько сот лет. Он разгибал наконец свою спину!…

Мне было бы очень интересно посмотреть на демонстрацию критиком «теории Борисова» теоретической выполнимости предъявляемых в пылу востребованного платёжеспособным спросом доказательства требований на данном примере. В смысле: в данных придворных (официальных) французских историков (смотрим только работы изданные до первого издания ВФР) отыскать подтверждения выделенному наблюдению.

Отдельно по памяти из уже не идентифицируемого и не верифицированного источника добавлю, что известно мнение, согласно которому французские крестьяне ещё кузяво жили. По сравнению с коллегами из процветающего режыма старейшей демократии (Англии).

Дополнение:

Другой пример нерукопожатного знания — в условиях утверждения вселенской несправедливости «предрассудков» в отношении к иудеям нельзя допустить информации о том, что когда-то общество знало причины этих предрассудков, и самые что ни на есть заинтересованные лица не находили что бы возразить.

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Активность подрядчика востребованной критики (на задаче компрометации самой мысли об исследовании «неправильного» Голодомора®©™) показала успешную реализацию профессиональными (они же — придворные) историками нежелания знать проблему современной науки (не только исторической, в качестве ключа приведу цитату из первой монографии С.П. Махова и Э.Б. Созаева: «Мэхэн (об этом почему-то все забывают) — это прежде всего философ, исследующий морскую силу, а уж потом историк, поэтому он часто был вынужден подгонять факты под свою теорию, а не строить теорию, опираясь на достоверные факты.») и как следствие — активное нежелание хотя бы демонстрировать знакомство с задачей контроля достоверности первичных данных (помним откровения Александра Зиновьева).

Камрад, ну читать то это тяжело, а на слух так вообще Ваша основная мысль теряется где-то в скобках. Как бы по-чётче надо.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

"Струна звенит в тумане". Тема интересная, но предложения столь длинны и запутаны, что с трудом поддаются пониманию. А это грех.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Можно переписать в RISC.
Но, даже если опустить трудоёмкость трансляции, получившийся «скрипт на сотню мегабайт» (цитата из личной практики) Вы же сами читать не будете ☺

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Есть мнение, что в соседний Нидерландах крестьяне жили еще кузявее французских коллег

Питер Брейгель старший, "Крестьянская свадьба", 1568 год. Обращаю внимание на фон из не обмолоченного зерна.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

К сожалению мой опыт не позволяет интерпретировать приведённый ключ.
Не развернёте?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Искусствоведы говорят следующее: действие картины происходит в деревенском амбаре. На заднем плане - не обмолоченное зерно до потолка. Много зерна -значит,  крестьянам хватает пищи до весны/лета. В общем, насчет нескольких сот лет впроголодь - это скорее все-таки наброс.  Либо искать под него бОльшую фактуру, чем мнение отдельно взятого французского историка.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

*Художественное* произведение без каких-либо обоснований в качестве *источника* (в не *желаемой* картинки)…
Тяжёлый случай.
В качестве аналогии можно сказать, что известная картина репина является неоспоримым историческим документом, свидетельствующим о том, как кровавый маньяк и тиран Иоанн IV Васильевич убил своего сына (и плевать, что оно не согласуется с результатами исследований советских учёных).
В том же контексте полезно помнить, что как раз в обсуждаемое время демократы осуществляли закладки в архивы (!) натуральных фильшивок (типо *документов*).

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

У Репина есть и другая картина - "Заседание Государственного Совета", где поименованы все присутствующие лица, и та вещь как раз соответствует историческим документам того времени, в отличие от фантазий на историческую тему.

Брейгель много ездил по тогдашним деревням, у него  хватает картин на крестьянскую тему, и художественные источники на свой описываемый период точно так же являются вполне достоверными - во всяком  случае, не меньше, чем мнение отдельно взятого французского историка о периоде, в котором он сам не жил.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Технология воздействия типа «ядовитый сэндвич» применялась задолго до привычного описания.

«Много ездил» неоспоримо доказывает как то, что *мог* видеть всё необходимое, так и наличие соответствующих навыков.
А то, что *мог* видеть в свою очередь является не требующим дополнительных обоснований доказательством того, что писал *действительную* картинку, а НЕ *желательную*.
Искусствоведы (!) гарантируют.

Главное же — *живописец* Объединённых провинций XVI века является *неоспоримо-достоверным* источником информации по истории *Франции*, в том числе XVII века (французы-дураки и не знали, что им, оказывается, не за что было воздвигать прижизненный (!) памятник Жану Бару, *художественные* произведения голландца не дадут соврать).

К вопросу навыков чтени, понимания прочитанного и общей эрудиции позвольте высказать восхищение отнесением Петра Алексеевича Кропоткина к французским (!) историкам (!!!).

Вы из рук вон плохо изображаете объективность.
Исправляться рекомендую с самого начала.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Вы так вцепились в Кропоткина как в истину в последней инстанции, просто ужас-ужас

Художественные картины точно так же могут быть источником исторической информации, как и письменные источники, археологические находки и прочая. Далеко не все конечно, но все-таки. Причем вы тут

приписываете мне Брейгеля как источника на Францию - я не знаю, я выше написал, что голландцы могли жить еще более кузяво, чем  французы, и привел эту картину. К ней какие-то есть претензии, что-то изображено не так, вы знаете голландский крестьянский быт середины XVI лучше Брейгеля? Ну-ну

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вообще-то я вцепился не в Кропоткина, а во внимание к деталям и точности выражения мыслей.
Бо они суть необходимые условия интерпретации источников. Особенно художественных.

В контексте вопроса о внимании к деталям замечательно смотрится пропуск вопроса о типе картины (*желаемое* или действительное?).
Хотя история позднего средневековья в Европе вообще и Нидерландов в частности мне не то, чтобы особенно интересна.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Понимаете, не люблю излишних обобщений. Когда некто заявляет, мол, никогда еще крестьяне не наедались так занесколько столетий - я этому банально не верю, так как ни у кого нет массива статистических данных за столетия, включая средневековье. А значит - обобщение и легкое натягивание совы на глобус. Собственно к этому претензии, а Брейгель уже так, до кучи, но тоже в плюс

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Лирическое отступление: в таком случае позвольте поинтересоваться Вашим отношением к показателю ВВП.

ЗЫ: Сюда же стоит посчитать наблюдение о *регулярном* характере голодовок в РИ.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Как некий относительный показатель ВВП сойдет, но в последнее время в него запихивают чего только не. ВВП по ППС нравится несколько больше

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

«Последнее время» это со скольких?
ВВП по ППС конечно лучше, но фундаментального… свойства не компенсирует.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Последние лет 20-25, примерно с начала 90-х

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Не любить — Ваше право.
Но для полноты картины не представите ли списочек *прижизненных* памятников (таких, что не на смех потомкам, а за дело да на долгую память)?
Из косвенных индикаторов — доля пленных наполеоновской армии, пожелавших остаться в России.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Прижизненных памятников кому? Как правило они ставятся уже после смерти

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Французские медиевисты не пишут о французского героя, за дело удостоенного прижизненного памянтика?
Пичалька?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Имя фамилию сообщите пожалуйста

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Описание эпизода.

ЗЫ: Сколько *прижизненных* памятников *за дело* в *мировой* Вам известно?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Правление Людовика XIV не относится к медиевистике, все эпизоды с прижизненными памятниками я помнить не обязан, уж извините.