США: Пу­зырь са­б­прайм авто-​кредитования лоп­нул

Аватар пользователя alexsword

До кол­лап­са 2008, как мы пом­ним, в США ши­ро­ко прак­ти­ко­ва­лась схема ипо­теч­но­го сабпрайм-​кредитования, когда банки ипо­те­ку раз­да­ва­ли бичам, а чтобы ски­нуть с себя риски, ком­по­но­ва­ли из этих ипо­тек MBS-​макулатуру, ко­то­рую сли­ва­ли лохам.

Мы неод­но­крат­но об­суж­да­ли, что в пе­ри­од "вос­ста­нов­ле­ния" ана­ло­гич­ная схема стала ши­ро­ко прак­ти­ко­вать­ся в ав­то­кре­ди­то­ва­нии - смот­ри, на­при­мер, каж­дый чет­вер­тый ав­то­кре­дит выдан бичам.

И что мы видим се­го­дня?

Во-​первых, в 4-м квар­та­ле 2015 общий объем вы­дан­ных ав­то­кре­ди­тов в США до­стиг $1.04 трюли­ка ре­за­ной:

В про­шлом году 23.5% всех новых кре­ди­тов имели сабпрайм-​категорию (бичам). Как и в 2007, банки из них ком­по­но­ва­ли ABS-​макулатуру и сли­ва­ли лохам.

Так вот, в ян­ва­ре доля про­блем­ных ABS, где на­ча­лись за­держ­ки по по­ло­жен­ным пла­те­жам (auto loan ABS delinquencies ), до­стиг­ла 4.7% - это мак­си­маль­ный уро­вень за 5 лет. На пике пер­вой волны су­пер­кри­зи­са она со­став­ля­ла 5.4%, а в "норме" - 2-3%.

А уро­вень де­фол­тов по этим кре­ди­там до­стиг в ян­ва­ре 12.3% - рост с 11.3% ме­ся­цем ранее.

ИС­ТОЧ­НИК 1, ИС­ТОЧ­НИК 2

Комментарии

Аватар пользователя Regent
Regent (10 лет 3 месяца)

Суды будут от­би­рать это дви­же­мое иму­ще­ство - вот и весь сказ. Народ в США ста­нет ску­пать более де­ше­вые ста­рые авто с вто­рич­ки.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

ага  -а это оклапс ин­ду­стрии - и так не силь­но ста­биль­ной и живой

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Regent
Regent (10 лет 3 месяца)

Кри­зис пе­ре­про­из­вод­ства в ав­то­мо­биль­ной про­мыш­лен­но­сти давно не но­вость. 

Вспом­ни­те кри­зис 2008г. Когда авто, про­из­ве­ден­ные в 2008г не смог­ли ре­а­ли­зо­вать еще и в 2011г.  

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (12 лет 1 неделя)

Вроде и в об­ла­сти стро­и­тель­ства жилой недви­жи­мо­сти кри­зис пе­ре­про­из­вод­ства не но­вость. Его от­тя­ну­ли до 2008 года, с от­тяж­кой и по­лу­чи­ли боль­но. Сей­час от­тя­ну­ли на более позд­нее время ав­то­кри­зис. Ну, и какой вывод сле­до­ва­ло бы сде­лать?

Аватар пользователя Regent
Regent (10 лет 3 месяца)

Здесь про­сто­го от­ве­та нет.

 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

> авто, про­из­ве­ден­ные в 2008г не смог­ли ре­а­ли­зо­вать еще и в 2011г.

Свой Pilot вы­пус­ка 2008 г. я взял в 2010 г. В 2009 их не вы­пус­ка­ли во­об­ще.

А к 2011 г. пол­но­стью раз­ме­ли.

Аватар пользователя Regent
Regent (10 лет 3 месяца)

И ка­ко­во это было по­ку­пать "новый авто", ко­то­рый уже 2 года пы­лил­ся на пло­щадкх?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Ни­ка­ких про­блем. Све­же­куп­лен­ный вы­гля­дел как новый. Бе­га­ет до сих пор, при со­от­вет­ству­ю­щем сер­вис­ном об­слу­жи­ва­нии.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС..... (11 лет 5 месяцев)

про­да­жи новых вста­нут....)))

Аватар пользователя Сибирский турист

Ни­че­го страш­но­го - вме­сто юри­стов и "манагеров-​экономистов" новые авто будут двор­ни­ки/сан­тех­ни­ки и стро­и­те­ли по­ку­пать

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** На­чи­на­ю­щий ма­ни­пу­ля­тор ***
Аватар пользователя Regent
Regent (10 лет 3 месяца)

Естес­стве­ное яв­ле­ние в усло­ви­ях кри­зи­са.

 

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 7 месяцев)

А у них есть на это день­ги?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (12 лет 1 неделя)

Дей­стви­тель­но, новые ма­ши­ны сан­тех­ни­ки на свои, даже за­ём­ные, сред­ства могут поз­во­лить толь­ко при ценах ниже се­бе­сто­и­мо­сти пр-ва.

Аватар пользователя Сибирский турист

Се­бе­сто­и­мость и цена при ры­ноч­ном це­но­об­ра­зо­ва­нии - вли­я­ют толь­ко лишь на при­быль соб­ствен­ни­ка, соб­ствен­но ин­фор­ма­ции о вы­год­но­сти или убы­точ­но­сти для об­ще­ства - эти цифры не несут и нести не могут.

Вашу фразу можно легко пе­ре­ина­чить - об­ще­ство ре­ши­ло что труд сан­тех­ни­ков важ­нее чем труд юри­стов/еще кого

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** На­чи­на­ю­щий ма­ни­пу­ля­тор ***
Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik (12 лет 5 месяцев)

Ещё на­ло­ги вся­кие. В 2007 году (перед сня­ти­ем с кон­вей­е­ра) це­хо­вая се­бе­сто­и­мость ва­зов­ской клас­си­ки была 1,5 т у е я это вам ав­то­ри­тет­но как сан­тех­ник за­яв­ляю. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (бе­ло­лен­точ­ная про­па­ган­да) ***
Аватар пользователя Regent
Regent (10 лет 3 месяца)

На б/у най­дут. 

В США без авто слож­но.

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 7 месяцев)

Денег на пла­те­жи по кре­ди­ту за уже куп­лен­ную нет, а ку­пить б/у есть? Ско­рее на ав­то­бу­сы пе­ре­ся­дут.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Тео­ре­ма о су­ще­ство­ва­нии до­ста­точ­но­го по­кры­тия схемы пе­ре­дви­же­ния су­ще­ству­ю­щей сетью ав­то­бус­ных марш­ру­тов не до­ка­за­на.

Аватар пользователя Дивер
Дивер (11 лет 1 месяц)

Тут палка о двух кон­цах: новая тачка = де­ше­вая стра­хов­ка, ста­рая тачка = до­ро­гая стра­хов­ка, т.е. ста­рые тачки все сли­ва­ют и бегут за но­вы­ми имен­но по­это­му.

Аватар пользователя МИР
МИР (9 лет 3 месяца)

Какая раз­ни­ца? Если пред­ло­же­ние на вто­рич­ке силь­но уве­ли­чит­ся  то упа­дут цены на столь­ко что бы пе­ре­крыть вы­го­ду от стра­хов­ки новой ма­ши­ны. Ну те либо эта до­пол­ни­тель­ная вто­рич­ке на будет про­да­на и тогда у бан­ков  про­бле­мы, или будет про­да­на и тогда у бан­ков будет мень­ше про­блем но по­явят­ся про­бле­мы у про­из­во­ди­те­лей 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ви­да­ли ли Вы кого-​то более уны­ло­го, чем осел Иа? Те­перь ви­да­ли, хехе! ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (12 лет 1 неделя)

Для ком­пакт­но­сти надо све­сти сто­и­мость ав­то­мо­би­ля, го­рю­че­го, стра­хов­ки и на­ло­гов на авто в еди­ные по­ка­за­те­ли — се­бе­сто­и­мость и цена вла­де­ния а/мж/в (со­кра­ще­ние из­вест­но­го термина-​мема, вве­дён­но­го на фо­ру­ме AlreadyYet'ом).

Если цена вла­де­ния ж/в выше се­бе­сто­и­мо­сти ж/в — си­ту­а­ция носит здо­ро­вый ха­рак­тер. Если ниже, си­ту­а­ция де­фля­ци­он­на. Кто-​то дол­жен за­пла­тить. Ва­ри­ан­ты: банки сами же и "тра­вят­ся"; лохи, вло­жив­ши­е­ся в "ток­сич­ные бу­ма­ги"; ав­то­про­из­во­ди­те­лям не сбыть про­дук­цию выше се­бе­сто­и­мо­сти — ра­зо­ре­ние про­мыш­лен­но­сти; день­ги ФРС "с вер­то­лё­та"; "эко­но­ми­че­ский эк­ви­ва­лент Вто­рой Ми­ро­вой войны" по П.Круг­ма­ну(по­ёжи­ва­юсь, непо­нят­но, что за зверь); КУЕ — про­ве­ре­но, не фу­ры­чит; и, на­ко­нец, БП.

Ка­жет­ся, пе­ре­чис­лил всё, если что, прошу до­пол­нить.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

новая тачка = де­ше­вая стра­хов­ка, ста­рая тачка = до­ро­гая стра­хов­ка

Чест­но го­во­ря, не очень понял. Новая тачка = до­ро­гая тачка, и в слу­чае ава­рии стра­хо­вой ком­па­нии при­дет­ся пла­тить боль­ше, а сле­до­ва­тель­но стра­хов­ка будет до­ро­же.

Аватар пользователя stil
stil (11 лет 10 месяцев)

А кто опла­тит бан­кам раз­ни­цу между сумой кре­ди­та и про­дан­ной авто?

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Лохи, ко­то­рым впа­ри­ли ABS - пен­си­он­ные и стра­хо­вые фонды, ино­стран­цы и т.д.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos (12 лет 1 месяц)

Пом­нит­ся при вве­де­нии рос­сий­ских санк­ций на ев­ро­пей­ские про­дук­ты непол­жи­вые бло­ге­ры ра­дост­но ра­пор­то­ва­ли как на оные про­дук­ты в Ев­ро­пе цены упали. Толь­ко через пару ме­ся­цев об этом ста­ра­лись не вспо­ми­нать.

Аватар пользователя 123456
123456 (11 лет 2 месяца)

этож аме­ри­ка, будут от­би­рать и ути­ли­зи­ро­вать

 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell (9 лет 5 месяцев)

давно Овцы не было ..он бы воз­ра­зил , что рынок ав­то­мо­би­лей в пин­до­сии живее всех живых.. 

Аватар пользователя Terror
Terror (9 лет 2 месяца)

А его ви­дать со­кра­ти­ли.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell (9 лет 5 месяцев)

ока­зы­ва­ет­ся жив, здо­рофф .. был в ком­мен­тах 21.02..поди еще до сих пор празд­ну­ет 23 фев­ра­ля.. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 7 месяцев)

Аме­ри­кан­ский день за­щит­ни­ка оте­че­ства аж 11 но­яб­ря

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

Да-​да-да!!! помню он по­стил про "зе­лё­ные ко­лос­ки/рост­ки" ав­то­про­мыш­ле­но­сти в част­но­сти, и пин­до­эко­но­ми­ки в целом. А ещё хва­стал что Огры­зок про­дал при­мер­но за год-​полтора 80 му­льё­нов те­ле­фо­нов - в ос­нов­ном бом­жам в кре­дит.

Аватар пользователя paulspb
paulspb (13 лет 1 месяц)

Банки, на­вер­но, и стра­хов­ки от па­де­ния MBS-​бумаг впа­ри­ли кому надо в со­от­вет­ству­ю­щих ко­ли­че­ствах

Аватар пользователя Mergen
Mergen (11 лет 5 месяцев)

Обыч­но "кому надо " это пен­си­он­ные фонды.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Чрез­мер­но увле­ка­ет­ся пред­вы­бор­ны­ми ма­ни­пу­ля­ци­я­ми и по­ли­то­той ***
Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi (13 лет 2 месяца)

зачем пен­си­он­ным фон­дам CDS? а вот фон­дам с рис­ко­ван­ной ин­ве­сти­ци­он­ной стра­те­ги­ей пора уже за­ку­пать CDS на ав­то­кре­ди­ты по пол­ной)

Аватар пользователя speed13
speed13 (10 лет 4 месяца)

была, помню, сказ­ка в ко­то­рой пас­тух ба­ло­вал­ся и кри­чал "ВОЛК ,ВОЛК" при­бе­га­ло все село ,а пас­тух сме­ял­ся..... так вот о чем я?

по неко­то­рым дан­ным в РФ уро­вень про­блем­ных ИПО­ТЕК 1 из 7. неуже­ли вам прав­да ка­жет­ся, что  1 из 20 ав­то­кре­ди­тов может "лоп­нуть пу­зырь" в на­ли­чии ко­то­ро­го я лично со­мне­ва­юсь.

Аватар пользователя Niss
Niss (10 лет 11 месяцев)

а о чём тебе го­во­рит пер­вый гра­фик ?

Аватар пользователя speed13
speed13 (10 лет 4 месяца)

о том что гре­бан­ные пин­до­сы нашли спо­соб сти­му­ли­ро­вать свою эко­но­ми­ку через под­дер­жа­ние пром­про­из­вод­ства и втю­хи­ва­ние дол­гов про­чим лохам, но в дан­ной схеме вла­сти сшп вовсе не лохи.

Аватар пользователя Телеграфист

А зна­че­ния кре­дит­ных ста­вок ты не ви­дишь? Или не хо­чешь ви­деть, уве­рен­ный в том, что в ЦА все лохи?
Хо­ро­шо, по­ве­рим в то, что ты не на ра­бо­те, а ис­кренне недо­по­ни­ма­ешь смысл кре­дит­ной став­ки.

Объ­яс­няю на паль­цах.

Пред­по­ло­жим, что став­ка кре­ди­та в его окон­ча­тель­ной сто­и­мо­сти со­став­ля­ет 100%. Тогда, один за­ем­щик из двух, вер­нув 200% от пер­во­на­чаль­ной суммы, вы­ве­дет банк в ноль. Даже если со вто­ро­го за­ем­щи­ка ни­че­го, кроме ана­ли­зов, взять не по­лу­чить­ся, банк уже не в убыт­ке.
Если кре­дит будет сто­ить 50%, то ана­ло­гич­но, два за­ем­щи­ка из трех вер­нут 300% пер­во­на­чаль­ных кре­дит­ных средств, и банк будет не в убыт­ке. Так по­нят­но?

А те­перь смот­рим на раз­ни­цу в ко­едит­ной став­ке между рос­сий­ски­ми и аме­ри­кан­ски­ми бан­ка­ми. И, с уче­том этой раз­ни­цы, уже пра­виль­но ана­ли­зи­ру­ем цифры про­сро­чек по рос­сий­ским кре­ди­там и аме­ри­кан­ским.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ко­ли­че­ство взбе­шен­ных со­бя­нин­ским бес­пре­де­лом рас­тет в гео­мет­ри­че­ской про­грес­сии (с) ***
Аватар пользователя speed13
speed13 (10 лет 4 месяца)

ты­кать дома бу­дешь.

во вто­рых при­быль бан­ков это не толь­ко кре­ди­ты и де­по­зи­ты с уче­том муль­ти­пли­ка­то­ра, по этим по­ка­за­те­лям банки могут быть даже пла­но­во убыточными-​ льви­ная доля при­бы­лей это спе­ку­ля­ции и раз­во­ды лохов на бир­жах.

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

Ис­точ­ни­ком све­де­ний о про­сроч­ке ипо­те­ки в Рос­сии не по­де­ли­тесь?

Мне вот таке све­де­ния с ходу Яндекс-​поиск выдал.

"Если в про­шлом году без вся­ких про­бле­мобслу­жи­ва­лись 95,5% ипо­теч­ных кре­ди­тов, то к 1 ав­гу­ста 2015 года их доля упала до 94,5%, под­счи­та­ли в "Се­квойя кре­дит кон­со­лидейшн". К про­блем­ным круп­ней­шее кол­лек­тор­ское агент­ство от­но­сит кре­ди­ты с про­сроч­кой от 1 дня. Ме­сяч­ная про­сроч­ка (до 30 дней) самая зна­чи­тель­ная — 2,1%, свыше по­лу­го­да по дол­гам не пла­тят толь­ко 1,85% за­ем­щи­ков."

http://www.dp.ru/a/2015/08/03/Za_god_kolichestva_prosroch/

Вот так - всего 5.5 % про­блем­ных ипо­теч­ных кре­ди­тов, из них 2.1% (то есть, 40%) - с про­сроч­кой менее 30 дней. Опа­се­ния могут вы­зы­вать толь­ко те, кто не пла­тит свыше по­лу­го­да, но таких менее 2%.

От­дель­ная песня - ипо­те­ка в ва­лю­те, по сча­стью, ее доля очень мала. 

Аватар пользователя speed13
speed13 (10 лет 4 месяца)

ян­декс с утра сходу вы­да­вал цифры на­пи­сан­ные мной из ис­точ­ни­ков схо­жим по до­сто­вер­но­сти на Ваш(без пре­тен­зий к Вам).

даже цифра в 5% срав­ни­ма в тем что на­пи­са­но в то­пи­ке, но у нас никто не го­во­рит про лоп­ну­тый пу­зырь ипо­те­ки...

Ваши дан­ные в прин­ци­пе не идут в раз­рез с моим ком­мен­том.

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

по неко­то­рым дан­ным в РФ уро­вень про­блем­ных ИПО­ТЕК 1 из 7. 

Это ведь Ваши слова, верно?

Я утвер­ждаю иное - 5.5 % про­сро­чен­ных ипо­теч­ных кре­ди­тов, то-​есть 1 из 20. Тут все - в том числе и дей­стви­тель­но про­блем­ные ва­лют­ные.

Если нач­нем раз­би­рать­ся даль­ше - то у 2.1 % про­сроч­ка мень­ше 30 дней. 

А ре­аль­но про­блем­ны­ми яв­ля­ют­ся менее 2%, те, у ко­то­рых про­сроч­ка боль­ше по­лу­го­да.

Или 1 из  50.

По­чув­ствуй­те раз­ни­цу с тем, что на­пи­са­но в ста­тье. И с про­ци­ти­ро­ван­ным  Вашим утвер­жде­ни­ем.

Вто­рой ас­пект - квар­ти­ра ни­ку­да не "уез­жа­ет" от банка. Не может она, колес нема... банк вы­ста­вит ее на торги и про­даст с неболь­шой по­те­рей, по­то­му что рынок жилья у нас не на­сы­щен, спрос есть.

А вот ма­шин­ку, ко­то­рая вы­еха­ла в Шта­тах за порог ав­то­са­ло­на, про­дать удаст­ся толь­ко  с ко­лос­саль­ным дис­кон­том. Если най­дешь, ко­неч­но...у нее ведь ко­ле­са есть.

Аватар пользователя speed13
speed13 (10 лет 4 месяца)

Топик нам пишет, что лоп­нул пу­зырь по­то­му что 5% не могут пла­тить по кре­ди­там.

Я взял один из самых ка­че­ствен­ных кре­дит­ных про­дук­тов у нас это ипо­те­ку и на про­стых циф­рах при­вел ана­ло­гию, срав­нив там и тут.

Жаль , что вы не ви­ди­те общее, а упи­ра­е­тесь в част­ное...

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 5 месяцев)

В дан­ном слу­чае под   >пу­зырь лоп­нул< что под­ра­зу­ме­ва­ет­ся?

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Вы­со­кий уро­вень де­фол­тов и deliquence rate.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Тема ипо­теч­но­го са­б­прайм кре­ди­то­ва­ния и его облом в 2008-м году очень хо­ро­шо рас­кры­та в све­жем гол­ли­вуд­ском филь­ме "Игра на по­ни­же­ние", где по всей си­сте­ме непло­хо про­хо­дят­ся, в том числе по­ка­зы­вая, кому и как да­ва­ли те ипо­те­ки, кто по­кры­вал это  - и к чему это при­ве­ло. Фильм по­лу­чил 5 но­ми­на­ций на Оскар 2016 - не ска­зать, что тема про­хо­дит вне вни­ма­ния аме­ри­кан­ской пуб­ли­ки

И тон­ким на­ме­ком там про­хо­дит, что речь идет не толь­ко о рынке недви­жи­мо­сти...

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes (9 лет 11 месяцев)

Ну по ана­ло­гии тачки на вто­рич­ке люто по­де­ше­ве­ют?

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Пом­нит­ся при­бал­ты в первую волну су­пер­кри­зи­са, чуть ли не пер­вое место в Ев­ро­пе имели неко­то­рое время по экс­пор­ту по­дер­жан­ных ав­то­мо­би­лей :-).

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes (9 лет 11 месяцев)

Те­перь в роли Лат­вии будут ОАЭ и США. Лам­бор­ги­ни по­де­ше­ве­ют =)

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos (12 лет 1 месяц)

По­гуг­ли­те про "клад­би­ще" элит­ных авто в Дубае, там во­об­ще ма­ши­ны тупо остав­ля­ли и уез­жа­ли.

Страницы

 
Загрузка...