Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

США: Пузырь сабпрайм авто-кредитования лопнул

Аватар пользователя alexsword

До коллапса 2008, как мы помним, в США широко практиковалась схема ипотечного сабпрайм-кредитования, когда банки ипотеку раздавали бичам, а чтобы скинуть с себя риски, компоновали из этих ипотек MBS-макулатуру, которую сливали лохам.

Мы неоднократно обсуждали, что в период "восстановления" аналогичная схема стала широко практиковаться в автокредитовании - смотри, например, каждый четвертый автокредит выдан бичам.

И что мы видим сегодня?

Во-первых, в 4-м квартале 2015 общий объем выданных автокредитов в США достиг $1.04 трюлика резаной:

В прошлом году 23.5% всех новых кредитов имели сабпрайм-категорию (бичам). Как и в 2007, банки из них компоновали ABS-макулатуру и сливали лохам.

Так вот, в январе доля проблемных ABS, где начались задержки по положенным платежам (auto loan ABS delinquencies ), достигла 4.7% - это максимальный уровень за 5 лет. На пике первой волны суперкризиса она составляла 5.4%, а в "норме" - 2-3%.

А уровень дефолтов по этим кредитам достиг в январе 12.3% - рост с 11.3% месяцем ранее.

ИСТОЧНИК 1, ИСТОЧНИК 2

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Regent
Regent(4 года 12 месяцев)(08:37:08 / 24-02-2016)

Суды будут отбирать это движемое имущество - вот и весь сказ. Народ в США станет скупать более дешевые старые авто с вторички.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 11 месяцев)(08:42:51 / 24-02-2016)

ага  -а это оклапс индустрии - и так не сильно стабильной и живой

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Regent
Regent(4 года 12 месяцев)(10:30:47 / 24-02-2016)

Кризис перепроизводства в автомобильной промышленности давно не новость. 

Вспомните кризис 2008г. Когда авто, произведенные в 2008г не смогли реализовать еще и в 2011г.  

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(6 лет 8 месяцев)(10:44:45 / 24-02-2016)

Вроде и в области строительства жилой недвижимости кризис перепроизводства не новость. Его оттянули до 2008 года, с оттяжкой и получили больно. Сейчас оттянули на более позднее время автокризис. Ну, и какой вывод следовало бы сделать?

Аватар пользователя Regent
Regent(4 года 12 месяцев)(10:59:42 / 24-02-2016)

Здесь простого ответа нет.

 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

> авто, произведенные в 2008г не смогли реализовать еще и в 2011г.

Свой Pilot выпуска 2008 г. я взял в 2010 г. В 2009 их не выпускали вообще.

А к 2011 г. полностью размели.

Аватар пользователя Regent
Regent(4 года 12 месяцев)(11:05:21 / 24-02-2016)

И каково это было покупать "новый авто", который уже 2 года пылился на площадкх?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Никаких проблем. Свежекупленный выглядел как новый. Бегает до сих пор, при соответствующем сервисном обслуживании.

Аватар пользователя АЛЕКС.....

продажи новых встанут....)))

Аватар пользователя Сибирский турист

Ничего страшного - вместо юристов и "манагеров-экономистов" новые авто будут дворники/сантехники и строители покупать

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Regent
Regent(4 года 12 месяцев)(11:06:53 / 24-02-2016)

Естесственое явление в условиях кризиса.

 

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 3 месяца)(09:08:38 / 24-02-2016)

А у них есть на это деньги?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(6 лет 8 месяцев)(09:53:05 / 24-02-2016)

Действительно, новые машины сантехники на свои, даже заёмные, средства могут позволить только при ценах ниже себестоимости пр-ва.

Аватар пользователя Сибирский турист

Себестоимость и цена при рыночном ценообразовании - влияют только лишь на прибыль собственника, собственно информации о выгодности или убыточности для общества - эти цифры не несут и нести не могут.

Вашу фразу можно легко переиначить - общество решило что труд сантехников важнее чем труд юристов/еще кого

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(7 лет 2 месяца)(16:35:16 / 24-02-2016)

Ещё налоги всякие. В 2007 году (перед снятием с конвейера) цеховая себестоимость вазовской классики была 1,5 т у е я это вам авторитетно как сантехник заявляю. 

Аватар пользователя Regent
Regent(4 года 12 месяцев)(11:08:59 / 24-02-2016)

На б/у найдут. 

В США без авто сложно.

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 3 месяца)(10:48:25 / 25-02-2016)

Денег на платежи по кредиту за уже купленную нет, а купить б/у есть? Скорее на автобусы пересядут.

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 2 месяца)(17:42:12 / 25-02-2016)

Теорема о существовании достаточного покрытия схемы передвижения существующей сетью автобусных маршрутов не доказана.

Аватар пользователя Дивер
Дивер(5 лет 10 месяцев)(09:22:47 / 24-02-2016)

Тут палка о двух концах: новая тачка = дешевая страховка, старая тачка = дорогая страховка, т.е. старые тачки все сливают и бегут за новыми именно поэтому.

Аватар пользователя МИР
МИР(4 года 5 дней)(09:55:48 / 24-02-2016)

Какая разница? Если предложение на вторичке сильно увеличится  то упадут цены на столько что бы перекрыть выгоду от страховки новой машины. Ну те либо эта дополнительная вторичке на будет продана и тогда у банков  проблемы, или будет продана и тогда у банков будет меньше проблем но появятся проблемы у производителей 

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(6 лет 8 месяцев)(11:03:34 / 24-02-2016)

Для компактности надо свести стоимость автомобиля, горючего, страховки и налогов на авто в единые показатели — себестоимость и цена владения а/мж/в (сокращение известного термина-мема, введённого на форуме AlreadyYet'ом).

Если цена владения ж/в выше себестоимости ж/в — ситуация носит здоровый характер. Если ниже, ситуация дефляционна. Кто-то должен заплатить. Варианты: банки сами же и "травятся"; лохи, вложившиеся в "токсичные бумаги"; автопроизводителям не сбыть продукцию выше себестоимости — разорение промышленности; деньги ФРС "с вертолёта"; "экономический эквивалент Второй Мировой войны" по П.Кругману(поёживаюсь, непонятно, что за зверь); КУЕ — проверено, не фурычит; и, наконец, БП.

Кажется, перечислил всё, если что, прошу дополнить.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(6 лет 7 месяцев)(20:43:39 / 24-02-2016)

новая тачка = дешевая страховка, старая тачка = дорогая страховка

Честно говоря, не очень понял. Новая тачка = дорогая тачка, и в случае аварии страховой компании придется платить больше, а следовательно страховка будет дороже.

Аватар пользователя stil
stil(6 лет 6 месяцев)(09:51:37 / 24-02-2016)

А кто оплатит банкам разницу между сумой кредита и проданной авто?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 2 месяца)(10:09:32 / 24-02-2016)

Лохи, которым впарили ABS - пенсионные и страховые фонды, иностранцы и т.д.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(6 лет 9 месяцев)(10:41:59 / 24-02-2016)

Помнится при введении российских санкций на европейские продукты неполживые блогеры радостно рапортовали как на оные продукты в Европе цены упали. Только через пару месяцев об этом старались не вспоминать.

Аватар пользователя 123456
123456(5 лет 11 месяцев)(13:42:13 / 24-02-2016)

этож америка, будут отбирать и утилизировать

 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(4 года 2 месяца)(08:38:18 / 24-02-2016)

давно Овцы не было ..он бы возразил , что рынок автомобилей в пиндосии живее всех живых.. 

Аватар пользователя Terror
Terror(3 года 11 месяцев)(08:49:06 / 24-02-2016)

А его видать сократили.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(4 года 2 месяца)(09:02:39 / 24-02-2016)

оказывается жив, здорофф .. был в комментах 21.02..поди еще до сих пор празднует 23 февраля.. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 3 месяца)(10:48:56 / 24-02-2016)

Американский день защитника отечества аж 11 ноября

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Да-да-да!!! помню он постил про "зелёные колоски/ростки" автопромышлености в частности, и пиндоэкономики в целом. А ещё хвастал что Огрызок продал примерно за год-полтора 80 мульёнов телефонов - в основном бомжам в кредит.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(7 лет 10 месяцев)(09:40:18 / 24-02-2016)

Банки, наверно, и страховки от падения MBS-бумаг впарили кому надо в соответствующих количествах

Аватар пользователя Mergen
Mergen(6 лет 1 месяц)(09:48:26 / 24-02-2016)

Обычно "кому надо " это пенсионные фонды.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(7 лет 10 месяцев)(09:55:05 / 24-02-2016)

зачем пенсионным фондам CDS? а вот фондам с рискованной инвестиционной стратегией пора уже закупать CDS на автокредиты по полной)

Аватар пользователя speed13
speed13(5 лет 4 недели)(09:59:24 / 24-02-2016)

была, помню, сказка в которой пастух баловался и кричал "ВОЛК ,ВОЛК" прибегало все село ,а пастух смеялся..... так вот о чем я?

по некоторым данным в РФ уровень проблемных ИПОТЕК 1 из 7. неужели вам правда кажется, что  1 из 20 автокредитов может "лопнуть пузырь" в наличии которого я лично сомневаюсь.

Аватар пользователя Niss
Niss(5 лет 7 месяцев)(10:04:04 / 24-02-2016)

а о чём тебе говорит первый график ?

Аватар пользователя speed13
speed13(5 лет 4 недели)(10:10:45 / 24-02-2016)

о том что гребанные пиндосы нашли способ стимулировать свою экономику через поддержание промпроизводства и втюхивание долгов прочим лохам, но в данной схеме власти сшп вовсе не лохи.

Аватар пользователя Телеграфист

А значения кредитных ставок ты не видишь? Или не хочешь видеть, уверенный в том, что в ЦА все лохи?
Хорошо, поверим в то, что ты не на работе, а искренне недопонимаешь смысл кредитной ставки.

Объясняю на пальцах.

Предположим, что ставка кредита в его окончательной стоимости составляет 100%. Тогда, один заемщик из двух, вернув 200% от первоначальной суммы, выведет банк в ноль. Даже если со второго заемщика ничего, кроме анализов, взять не получиться, банк уже не в убытке.
Если кредит будет стоить 50%, то аналогично, два заемщика из трех вернут 300% первоначальных кредитных средств, и банк будет не в убытке. Так понятно?

А теперь смотрим на разницу в коедитной ставке между российскими и американскими банками. И, с учетом этой разницы, уже правильно анализируем цифры просрочек по российским кредитам и американским.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя speed13
speed13(5 лет 4 недели)(17:40:07 / 24-02-2016)

тыкать дома будешь.

во вторых прибыль банков это не только кредиты и депозиты с учетом мультипликатора, по этим показателям банки могут быть даже планово убыточными- львиная доля прибылей это спекуляции и разводы лохов на биржах.

Аватар пользователя arma
arma(7 лет 10 месяцев)(14:59:57 / 24-02-2016)

Источником сведений о просрочке ипотеки в России не поделитесь?

Мне вот таке сведения с ходу Яндекс-поиск выдал.

"Если в прошлом году без всяких проблемобслуживались 95,5% ипотечных кредитов, то к 1 августа 2015 года их доля упала до 94,5%, подсчитали в "Секвойя кредит консолидейшн". К проблемным крупнейшее коллекторское агентство относит кредиты с просрочкой от 1 дня. Месячная просрочка (до 30 дней) самая значительная — 2,1%, свыше полугода по долгам не платят только 1,85% заемщиков."

http://www.dp.ru/a/2015/08/03/Za_god_kolichestva_prosroch/

Вот так - всего 5.5 % проблемных ипотечных кредитов, из них 2.1% (то есть, 40%) - с просрочкой менее 30 дней. Опасения могут вызывать только те, кто не платит свыше полугода, но таких менее 2%.

Отдельная песня - ипотека в валюте, по счастью, ее доля очень мала. 

Аватар пользователя speed13
speed13(5 лет 4 недели)(17:35:41 / 24-02-2016)

яндекс с утра сходу выдавал цифры написанные мной из источников схожим по достоверности на Ваш(без претензий к Вам).

даже цифра в 5% сравнима в тем что написано в топике, но у нас никто не говорит про лопнутый пузырь ипотеки...

Ваши данные в принципе не идут в разрез с моим комментом.

Аватар пользователя arma
arma(7 лет 10 месяцев)(17:50:01 / 24-02-2016)

по некоторым данным в РФ уровень проблемных ИПОТЕК 1 из 7. 

Это ведь Ваши слова, верно?

Я утверждаю иное - 5.5 % просроченных ипотечных кредитов, то-есть 1 из 20. Тут все - в том числе и действительно проблемные валютные.

Если начнем разбираться дальше - то у 2.1 % просрочка меньше 30 дней. 

А реально проблемными являются менее 2%, те, у которых просрочка больше полугода.

Или 1 из  50.

Почувствуйте разницу с тем, что написано в статье. И с процитированным  Вашим утверждением.

Второй аспект - квартира никуда не "уезжает" от банка. Не может она, колес нема... банк выставит ее на торги и продаст с небольшой потерей, потому что рынок жилья у нас не насыщен, спрос есть.

А вот машинку, которая выехала в Штатах за порог автосалона, продать удастся только  с колоссальным дисконтом. Если найдешь, конечно...у нее ведь колеса есть.

Аватар пользователя speed13
speed13(5 лет 4 недели)(23:11:13 / 24-02-2016)

Топик нам пишет, что лопнул пузырь потому что 5% не могут платить по кредитам.

Я взял один из самых качественных кредитных продуктов у нас это ипотеку и на простых цифрах привел аналогию, сравнив там и тут.

Жаль , что вы не видите общее, а упираетесь в частное...

Аватар пользователя Джон Маклейн

В данном случае под   >пузырь лопнул< что подразумевается?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 2 месяца)(10:10:29 / 24-02-2016)

Высокий уровень дефолтов и deliquence rate.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 7 месяцев)(10:15:18 / 24-02-2016)

Тема ипотечного сабпрайм кредитования и его облом в 2008-м году очень хорошо раскрыта в свежем голливудском фильме "Игра на понижение", где по всей системе неплохо проходятся, в том числе показывая, кому и как давали те ипотеки, кто покрывал это  - и к чему это привело. Фильм получил 5 номинаций на Оскар 2016 - не сказать, что тема проходит вне внимания американской публики

И тонким намеком там проходит, что речь идет не только о рынке недвижимости...

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(4 года 7 месяцев)(10:24:57 / 24-02-2016)

Ну по аналогии тачки на вторичке люто подешевеют?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 2 месяца)(10:27:28 / 24-02-2016)

Помнится прибалты в первую волну суперкризиса, чуть ли не первое место в Европе имели некоторое время по экспорту подержанных автомобилей :-).

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(4 года 7 месяцев)(10:37:40 / 24-02-2016)

Теперь в роли Латвии будут ОАЭ и США. Ламборгини подешевеют =)

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(6 лет 9 месяцев)(10:46:19 / 24-02-2016)

Погуглите про "кладбище" элитных авто в Дубае, там вообще машины тупо оставляли и уезжали.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...