Достаточное потребление.
Вот мне стало интересно, понятно, что в США, да и у нас в последнее время избыточное потребление, именуемое в народе потреблядством, но и допустим в Африке или Индии тоже крайность – крайне скудное потребление. А есть ли она золотая середина? И сколько необходимо зарабатывать, обеспечивая достойное, но достаточное потребление. Приглашаю всех к дискуссии в комментариях. Рассмотрим гипотетический пример на поженившейся молодой паре 22 лет отроду после университета:
- Недвижимое имущество (ипотека). Я считаю нормальным значение 25 кв.м на человека +- несколько квадратов.
Имеем 2-ка 53 кв.м. в кирпичном доме – 1млн. 900 тыс. рублей.
Ремонт – 160 тыс. рублей (непосредственно сами работы я считаю должны выполняться молодоженами).
Допустим, на свадьбе им надарили 400 тыс. рублей. Имеем ипотеку на 1 млн. 660 тыс. рублей с процентной ставкой 13,2% примерным ежемесячным платежом на 15 лет в размере 20460 рублей.
2. Движимое имущество (потреб кредит)
Автомобиль (http://novosibirsk.drom.ru/ford/focus/20975611.html) 175тыс.руб.
Мебель в квартиру (кухня 37 тыс., мягкий кожаный уголок 74 тыс., холодильник 17 тыс, стиральная машина 13 тыс., кровать 10 тыс, шкаф 6 тыс, стол со стульями 7 тыс., телевизор 17 тыс.) итого 181 тыс.
Мобильные телефоны (799 руб+2990 руб) планшет 14 тыс. итого: 17789 руб.
Итак потреб под 19,6 % на 5 лет сумма 374 тыс. рублей ежемесячный платеж: 9500 руб.
- Ежемесячные траты.
ЖКХ(среднегодовое) – на уровне 3200 руб Плюс минус.
100 литров бензина*34.8 = 3480 руб.
Обслуживание автомобиля = около 2500 руб.
Одежда, обувь.
Мужские зимние ботинки, демисезонка туфли, летние макасины, туфли на выход (срок службы 2 сезона) обувь обязательно кожанная – 500 руб.
Пуховик, брюки. Штаны, рубашки, свитера, футблки и др. – 800 руб.
Женская обувь сапоги, ботинки женские, демисезонка 2 пары ботинок, 3 пары туфлей, 3 пары летних босоножек – 1000 руб.
Пуховик, платья, брюки, блузы. Шорты, футболки, джинсы и др. – 1400 руб.
Полноценное питание на своем примере:
Баранина – 5 кг*290 руб. = 1450 руб.
Кальмары – 5 кг*146 руб. = 730 руб.
Яйца - 30 шт*4.6 руб. = 138 руб.
Рыба – 4 кг*140 руб. (налим, лещ, судак) – 460 руб.
Молоко 15 литров*42 руб. = 630 руб.
Сметана 6пачек(400 гр)*43 руб. = 258 руб.
Йогурт – около 200 руб.
Крупы (манная, перловая, чечевица, геркулес ит.д.) – около 200 руб +-
Сыры 1 кг*560 руб. = 560 руб.
Мука 6 кг*16 руб. = 96 руб.
Масло сливочное 2 брикета*106 руб. = 212 руб.
Картошка 10 кг*12 руб. = 120 руб.
Морковка, лук, чеснок и др – пускай будет 100 руб.
Сушенные, замороженные грибы – свои
Варенья, сушеные замороженные ягоды – свои
Соленые помидоры, огурцы – свои
Фрукты.
Апельсины – 20 кг*64 руб. = 1280 руб.
Грейпфрукты – 5 кг*80 руб. = 400 руб.
Бананы – 8 кг*53 руб. = 424 руб.
Яблоки – 3 кг*106 руб. = 318 руб.
Сезонные фрукты (виноград, хурма, помидоры, огурцы,редис) – среднемесячное около 300 руб.
Деликатесы.
Икра красная 2банки*186 руб. = 372 руб.
Форель слабосоленая красноярская (собственный посол) – 1,5 кг*529 руб. = 790 руб.
Чукка - 0,6 кг*300 руб + 60 руб. ореховый соус = 240 руб.
Колбаса сырокопченая, сыровяленая – 1 кг*600 руб. = 600 руб.
Рыба стерлядка, осетр – 1 кг*350 руб. = 350 руб.
Алкоголь.
2 бутылки вина * 500 руб. = 1000 руб.
Другое – 1000 руб.
Итого по продуктам питания: 12250 руб.\мес.
Итого ежемесячные расходы: 25130 руб.
Общие прочие расходы – 1500 руб.
Общее расходы итого: 56590 руб.
Обычно женщины получают меньше мужчин и в среднем получается мужчина должен зарабатывать 30 – 35 тыс. женщина 20-25 тыс. Плюсом надо учесть, что допустим продолжение рода запланировано через три года, сидеть с ребенком 2. Надо создать свой собственный фонд, так как в декрете платят половину з\п. Итого ещё надо 6600 руб.
В общем, для достаточного существования, по-моему, необходим семейный бюджет в размере 63000 рублей. Или примерная з\п 38 тыс. для него и 25 тыс. для неё.
Хоть это и несколько больше, чем средняя з\п (19 тыс. по краю) однако и расчет делался для городского жителя, где з\п повыше. Так что все в пределах нормы)))).
P.S. Итак приглашаю всех желающих к дискуссии в комментариях.
Комментарии
Сложно судить. Живу один. Детей нет, жены нет, кредитов нет. К еде неприхотлив, к шмотках равнодушен. Зарабатываю около 20 тысяч рублей. Мне хватает.
Достаточно это тогда, когда тебе достаточно. Именно тебе. Что тут обсуждать?
+1
Некоторые очень любят ходить строем. Поэтому список достаточного для каждого конкретного случая будет определять обком.
ваша постановка вопроса - "из жизни отдыхающих"
что тут не понятного? и что тут обсуждать? :-))
задача нормального государства в нашем случае - обеспечить именно средний уровень достаточности для расширенного воспроизводства развивающегося населения в стране.
а лично свои хотелки вы можете реализовывать, исходя из того самого тезиса, на который любят ссылаться либеральные демократы: у нас каждый имеет право. Вот и у каждого вас есть право обеспечивать то, что лично тебе достаточно... :-)
но, судя по вашей реплике вы не понимаете корреляции оценок личного и государственного уровня. и, наверное, имеете либерально-демократические взгляды...
но все равно должна быть середина, понятно что на хлеб и воду это мало, но и черную икру кошке много, так вот какая она должна быть середина?
Чтобы просто жить хватит указанных 30 тысяч рублей на человека. Это минимум, чтобы комфортно себя чувствовать для поесть-одеться. Это то, на чём особо не сэкономишь.
Но чтобы позволить себе что-то большее - какое-то относительно сложное хобби, например, - сумму надо умножать на два как минимум. Постоянное хобби, сразу скажу, не считаю глупым потребительством, особенно если человек в состоянии на него заработать.
Еще скажу, что сразу после инста не всем удаётся получить хорошую зарплату, но если человек старается, по первому пункту у него деньги будут. Останется заработать репутацию и прибавку на хобби и на отдых.
Хобби - это DIY. У вас же "хобби" - любимое развлекалово, дайвинг там или страйкбол. Не мешайте понятия.
а какая разница чем человек развлекается?
Знаю человека, который увлекается деревообработкой, покупает множество дорогостоящего инструмента, и этот же человек увлекается туризмом на квадроциклах и авиамоделизмом (и коптеры тоже у него есть). Ну и пусть кто-то разделит, где тут одно и где другое. Главное, что он на это зарабатывает нелегким трудом.
Граничные случаи для вас - норма?
Это не граничный случай. Это и есть норма.
Граничные случаи для вас - норма.
разница в различии природы источника удовольствия. Хобби - это про творчество. Развлекалово - это про стимуляцию гораздо более базовых эмоций и ощущений.
Что бы вы знали про хобби.
DIY это не только обработать напильником деревяшку с мусорки. Это местами ну очень недёшево.
Отклонения от нормального распределения всегда есть. Федерал же изначально про вообще говорил, т.е. про среднего обывателя (хотя чуть позже начал приводить как норму какого-то оригинала). Средненормальному же обывателю 5 000 глубоко за глаза на хобби.
Это вы за обывателя решили? Вот такие как вы и подавляют творчество.
Да я себе вообще не могу представить, чтоб кому-то для Творчества не хватило бы этого ограничения... Для понтов - да, мало.
Люди без фантазии и/или способностей так обычно говорят, уж извините. Из предыдущего примера продолжу мысль.
Допустим, любит человек снимать с коптера, закладывает сложные треки, едет на место, запускает коптер, обрабатывает и монтирует видео, ему уже нужно (сумму сами подсчитаете): коптер, кофр, ноут, расходники различные, типа флешек, аккумуляторов, массивов для хранения данных. Иногда коптеры теряются. Иногда до места только на перекладных втридорога. Понтов не вижу, а вот траты вижу, и немалые.
Занимается человек деревообработкой, инструмент самый необходимый и материалы (это я древесину даже не считаю) до роста курса обходился в поллимона с заказом (подешевле) из-за рубежа. Частями, разумеется, не сразу. Но это и не 60 тысяч в год. Столько одна доставка этого всего обошлась ему, наверное. Понтов тоже не вижу, где тут понты? Всё это у него дома в мастерской находится, гости туда не ходят.
Т.е. настаиваете, что любая блажь - священна, ибо "хочу"?
Переводить добро на дребедень - наша общая болезнь. Человек выкинул в никуда полмиллиона (это сколько в человекочасах?) и в итоге без выхлопа, никому результат нафиг не нужен. Не, такое творчество нам не нужно) Пусть стишки пишет, темно и вяло. Кстати, в стихотворстве Творчества побольше будет, чем в монтаже самых вкусных отрезков из роликов.
А в описанных ТСом условиях это получается не хобби, а мания какая-то вредная и болезненная.
Чел попутал хобби с одержимостью техно-онанизмом..
Отдыхай, планктон, отдыхай.
Мания вредная и болезненная - это Лексус в кредит брать при зарплате 30 тысяч. Или на шмотки дорогущие тратить в ущерб еде, а потом на еду брать потребкредиты. Вот это мания.
А заниматься тем, что нравится и на что хватает своих заработанных - это нормальная насыщенная жизнь. А вы пишИте стишки, темно и вяло, кто мешает. У нас свободная страна.
Вот и конфликт позиций: Переводить добро на дребедень - это нормальная насыщенная жизнь.
Странно видеть такую точку зрения на этом сайте Свидетелей Последних Дней Цивилизации.
Для кого дребедень, а для кого и нет. Кстати, а что не дребедень в вашем понимании? На что вы потратите деньги, если будет оставаться от еды и одежды с ЖКХ? Я так понимаю, у вас сейчас не остаётся? Чуть пошире тему раскройте, а то мы вашу позицию видим только как отрицание, хотелось бы увидеть пару утверждений.
Моя позиция: что угодно можно сделать 10-ю разными способами, 5 из которых дрянь, 2 на 3ку и 2 хороших. И один - идеальный, но про него никто никогда не узнает.
В разрезе хобби куда бы потратил.... Репетитора бы нашел. А то со школы тянется непонимание диффуров и интегралов.
Зайдите в любой авиамодельный магазин, ознакомьтесь с ценами.
Битва донаторов? Не спортивно) И вообще, дрянь тот инженер, кто не стремится выжать максимум из минимума.
Вы не понимаете. Это не промпроизводство. Это - хобби. Вопрос денег здесь стоит не на первом месте.
Т.е. настаиваете, что любая блажь - священна, ибо "хочу"?
Нет. Это вы выдумываете.
Я лишь настаиваю на том, что 5000р. в месяц на хобби зачастую бывает недостаточно.
Кто-то увлекается папарацционизмом, нумизматикой или филателией... Или является коллекционером гаджетов, как описанные Федералом.
Назвать инструменты гаджетами это сильно. ) Такого я еще не слышал.
Каждый год тратить по поллимона на инструменты для резьбы по дереву... Коллекционирование гаджетов - это еще мягко названо.
Резьбы по дереву? Мадам, вы с дуба рухнули? Вы не отличаете деревообработку от резьбы по дереву? Вам голову надо лечить, и срочно.
Так ваш друг - генетик?? О_о. А я то думал, что Урфин Джюс - выдумка.
Жопа есть, а слова нету? ;)
У меня хобби превратилось в способ заработать и у супруги анологично.
зимняя рыбалка штоле?
Неее! Помогаю другим людям заниматься хобби, делаю заготовки для увлекающихся декупажом.
но все равно это же не основной доход?
Основной, побочный-поруливаю
Хехе, супруга как раз иногда что-нибудь такое декупажирует, ну ак, не торопясь
Во-во! Для них и стараюсь, уже третий год, география заказчиц от Камчатки до баварии. На 2 месяца вперед очередь
реквестую демки))
А по простеццки?
Фотки покажите, чем заманиваете заказчиц от Камчатки до баварии)
извращенец
Страницы