Бывший директор по бюджету президента США: "Впереди - величайший крах в истории, крах доткома или недвиги - жалкие мелочи по сравнению"

Аватар пользователя alexsword

Дэвид Стокман, директор по бюджету в администрации президента США Рейгана, сообщает тревожные известия, вполне созвучные представлениям АфтерШок:

"Овцы выстроились в очередь (примечание alexsword - Овца, ты внимательно читаешь?), и эта очередь на резню. Я не понимаю, как поколение беби-бума, которое выходит сейчас пенсию со скоростью 10000 челов в день, сможет пережить крах своих биржевых сбережений, а это ровно то, что ожидает их впереди. Поэтому я считаю это опасным, когда этот пузырь лопнет, его лохмотья ударят по экономике простых людей. Этот крах будет больше, чем любой крах в истории. Мы надували этот пузырь с начала 90-х. Крах дот-комов или крах недвиги - были только небольшими коррекциями, которым не дали отработать нормально. Гниль не убрали из системы, из-за вмешательства центробанков, наводнивших ее стимуляцией и ликвидностью. Теперь мы идем к концу. Думаю, всю мировую экономику накроет не имевший аналогов в истории дефляционный армагеддец, который обрушит рынки по всему миру - ибо они были переоценены путем печати денег и потока ликвидности".

ИСТОЧНИК

 

Комментарии

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(8 лет 10 месяцев)

Пузырь денег более 2000 лет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Но периодически происходила коррекция, - в том числе не только забавных детских утренников типа Великой Депрессии и Второй Мировой, но и коллапса Римской империи и последующих темных веков.  Или падения банковского дома Барди с сокращением населения Европы в разы от хаоса и эпидемий.

То есть Вы правы, что аналоги были и раньше, но прав и он, что ТАКОГО масштаба не было давненько.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(8 лет 10 месяцев)

После  коррекции происходило расширение влияния на новые земли с населением. Не охваченных площадей не осталось.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Почему же не осталось?  Космос.  

Космос не сильно отличается от доступности Америки для Римской империи - новый энергоуклад,  парочка транспортных революций, может в биологии по мелочи, вот и все что требуется :-).

 Но нынешней цивилизации это не по зубам, конечно, да и не нужны в космосе "обезьяны со смартфонами", умеющие лишь транжирить ресурсы.

Сперва нужно вспомнить как их беречь!

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(8 лет 10 месяцев)

Почему же не осталось?  Космос.  

Космос не сильно отличается от доступности Америки для Римской империи

Между концом Римской Империи и космонавтами Х. Колумбом и Э. Кортесом прошли тысяча лет и рота красноармейцев и пара цивилизаций со своими технологиями и полностью иными картинами мира. XXI A.D. + ~ 1000 = XXXI A.D. laugh

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

С точки зрения истории планеты это ничто.   

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(8 лет 10 месяцев)

С точки зрения истории Вселенной - вообще нулевой показатель. laugh Но с точки то зрения человеческой истории - очень даже что. Вся наша официальная история - три с половиной тысячи лет. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 10 месяцев)

Надеюсь, насчет космоса вы иронизируете.

Мрии всё это.

Аватар пользователя ogre
ogre(8 лет 4 месяца)

чоуш мрии-то? Это направление развития биосферы Земли. Направление очевидное. Такое ж как более близкие направления - тундра, арктика, пустыни, поверхность тропических океанов

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Да. Вектор эволюции всегда направлен к повышению степени выживаемости биосферы.  Очевидные риски, которые невозможно отработать без выхода в космос - гибель биосферы при космических катаклизмах.  

Стало быть, выход в космос это не просто блажь.

Но это мы говорим о стратегическом векторе, до запуска нового энергоуклада особых качественных прорывов я не ожидаю.  

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(6 лет 3 месяца)

А может под воду? 

Китов выращивать на мясо, водоросли как новые сельхоз земли. 

Аватар пользователя lataragan
lataragan(5 лет 8 месяцев)

интересное , но второстепенное направление. ВОзможны рэкетиры на подлодках

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 10 месяцев)

Прямая экстраполяция не всегда работает. Человек, который поднимал 50 килограмм может тренироваться и начать поднимать 80 килограмм. И даже 100. Но он никогда не поднимет 10000 килограмм.

Так же с космосом. Мы обречены гнить на этой планете.

PS чё-то я хрень какую-то написал. Мне планета нравится. "Гнить" я имею в виду, если всё будет идти, как идёт.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Хочешь верить в это - верь, только мне эфир своим суеверием не забивай.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 10 месяцев)

Это не суеверие это физика. Давайте возьмем размеры известной нам Вселенной и размеры, которые мы "покорили". 

То, что мы покорили, настолько ничтожно, что можно сказать, что его и нет. Это не гипербола. И это применительно к известной нам части Космоса.

Простите, но это медицинский факт.

Я люблю высокие порывы в людях, но думаю, мы ошибаемся, если думаем, что наша задача - пространственная экспансия. Я, собственно, не считаю, что это высокий порыв. Это эрзац. Я считаю, что, простите за мат, без духовного изменения, без уничтожения зависти, гордыни и прочего зла, которым кишит душа человека - нихрена мы не достигнем, хоть строй ветряки, хоть качай нефть гидроразрывом, хоть путешествуй на Сириус. 

Насчет засорения эфира - я всего лишь написал комментарий. Таково моё мнение. Если он вам не нравится, значит у нас разные мнения.

Аватар пользователя Pb164
Pb164(5 лет 6 месяцев)

реальность показывает, что Ваше мнение ошибочно) иначе вы с легкостью опровергнете сообщение для Вас ниже.. и раскроете нам тайну Кораллового замка) где 1 человек туевухучу тонн таскал... да еще и выставлял с идеальным балансом огромные камни)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 10 месяцев)

Нифига не понял. Какие замки?

Аватар пользователя Pb164
Pb164(5 лет 6 месяцев)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE...

я бы с удовольствием посмотрел на результат Вашего IQ теста....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Когда-то и Америка была неизвестной и непокоренной?  Ну и что?  Это недостаточное основание, чтобы утверждать, что это будет невозможно в будущем, особенно в терминах, которые подаются как аксиома.

Мне неинтересно во что ты веришь, обсуждай это в своем блоге, для меня это инфомусор, несущий ровно ноль информации. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 10 месяцев)

Равно как и мечтания о кораблях, бороздящих галактики.

Причем тут вера? Мне не нужно верить, что соседняя Галактика недостижима. Она недостижима, это факт на сегодняшний день, и на завтрашний тоже. Вера - это ваше мнение об обратном.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

А где я говорил конкретно о сегодняшнем или завтрашнем дне?  

Я говорю об эволюции биосферы, и это несколько другие временные рамки.

Аватар пользователя Pb164
Pb164(5 лет 6 месяцев)

этот человек мыслит странными категориями, и не понимает что можно мыслить другими.. думаю с ним все беседы будут с примерно одинаковым результатом..

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 10 месяцев)

Я понимаю, что мыслить можно какими угодно категориями. Я также понимаю, что ближайшая звезда для нас недостижима. 

Какими категориями вы предлагаете мыслить? Научно-фантастических романов? 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 10 месяцев)

Рамки другие, а законы физики те же. Нет ни малейших предпосылок полагать, что человечество доберется хотя бы до Процема Центавра. И вы предлагаете мне поверить, что оно сможет эволюционировать до межзвездных путешествий? Хоть один довод привести можете?

Вы прям как сторонник теории Опарина, верите, что если дать чему-то невозможному много-много-лет, то оно станет возможным :) 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

> Хоть один довод привести можете?

Всю эволюцию биосфера расширяла ареал обитания и повышала свою устойчивость к внешней среде.   Выход к звездам - ничего принципиально нового не вносит. 

Из дальнейшей дискуссии выхожу, ибо надоел.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

> Хоть один довод привести можете?

Всю эволюцию биосфера расширяла ареал обитания и повышала свою устойчивость к внешней среде.   Выход к звездам - ничего принципиально нового не вносит. 

Из дальнейшей дискуссии выхожу, ибо надоел.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 10 месяцев)

Спасибо, хоть не баните :)

Еще раз повторю, что прямая экстраполяция не работает. Новорожденный развивается и учится прыгать, но он не может подпрыгнуть на 8 километров, сколько не развивайся. 

Почему эта элементарная мысль вам кажется не применимой к человечеству, я не понимаю.

Всё, короче, если можно - peace :) 

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(9 лет 4 недели)

Новорожденный развивается и учится прыгать, но он не может подпрыгнуть на 8 километров, сколько не развивайся. 

Да! Но почему так?!  Если задуматься то ответ прост. Человек не может прыгнуть на 8 км потому что, его энергии, которую генерирует его тело, не достаточно ! Для такого подвига, нужна заемная энергия. Собственно уже все придумано. Человек (пилот), тратит свою энергию только на управление прыжком (полетом) а прыгает он за счет энергии нефти. То же и с космосом. Или вы хотите сказать что человеку не хватит его биологической энергии на управление процессом освоения космоса? Но это уже вопрос к численности населения.

 

Аватар пользователя vleo
vleo(6 лет 9 месяцев)

Удивительна Ваша слепота - Новорожденный развивается и учится прыгать, сначала на полметра или метр, но когда вырастет, то может на самолете и на 10 км подняться. А почему? Потому что люди очень хотели научиться летать - всю историю.

Так что не печальтесь - раз у Человечества есть такая упорная мечта о Космосе и Бессмертии - то это будет реализовано ЭВОЛЮЦИЕЙ, я не утверждаю, что именно Homo S.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(5 лет 11 месяцев)

Весь ваш спор можно смести к простой грубой формуле: количество энергии, достаточно чтобы достичь потенциальной колонии с хорошими шансами заселить ее (А) количество энергии доступное человеку в Солнечной Системе (Б).
Если А>Б, то мы не вырвемся к звездам. Если Б<А, то вырвемся. Но здесь можно ввести множество коэффициентов. Первый: чтобы добыть энергию, ее надо сначала затратить. Следовательно, чистая величина Б не равна всей энергии Солнечной системы Б`. Она меньше и зависит от эффективности возврата затраченного. 
Далее, надо уметь не только эффективно добыть, но эффективно тратить. Организационный момент можно тоже пересчитать в эффективность такой траты: если экипаж ковчега, например сделает все чтобы корабль долетел, при том что само путешествие займет тысячи криосна для колонистов, и при этом очнуться и останутся живы и здоровы хотя бы несколько процентов из них - то эффективность траты будет равна 100%, если оставшейся по прибытии энергии полностью хватит на разворачивание успешной развивающейся колонии. Если же их некомпетентность приведет к провалу экспедиции - значит она окажется равной нулю, при прочих равных.
Ну и прочие мелочи тоже можно еще подметить и учесть, но самая главная мелочь, что величина Б и величина А - отнюдь не постоянные. Потому что подлинной величины Б` мы никогда не узнаем, только идиот будет считать что мы уже достигли всех знаний о природе материи, пространства, времени и т.д. А значит всех возможных технологий по добыче энергии и ее претворении в возможности.

Аватар пользователя Murrmansor
Murrmansor(6 лет 11 месяцев)

" ... хоть путешествуй на Сириус" - в том-то всё и дело, что совершенно непонятно, а, вообще, зачем на этот (или какой-нибудь иной) - "Сириус" - путешествовать? Какой во всём этом может быть смысл?

 

Аватар пользователя vleo
vleo(6 лет 9 месяцев)

Это что, единственный метод АНАЛИЗА, сравнить размер Вселенной, и размер нашего ареала и сделать из ЭТОГО вывод, что мы из него не выйдем?

Всякие сетования по поводу несовершенства человеческой морали - так вот, есть такое явление - эволюция видов. Работает обычно так - сначала обстоятельства дают расплодиться до невозможности, а потом крутой ОБЛОМ. Из-за большого количества особей, которые в силу жизни в комфортных условиях количество генетических отклонений в популяции, количество разных социальных структур - очень велико. КТО-ТО оказывается подходящим для будущего - кто-то нет. 

Так что не волнуйтесь, Космос покорить сможет только Новый Человек, в частности, он должен быть БОЛЕЕ ОБЩЕСТВЕННЫМ ЖИВОТНЫМ, способным на уровне рефлексов ставить интересы вида выше своих личных.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 10 месяцев)

Вы можете развиваться, и вместо 15 секунд пробежать стометровку за 13. Но за полсекунды вы не пробежите. Хоть "направление и очевидное" :) Есть физические границы.

Аватар пользователя Pb164
Pb164(5 лет 6 месяцев)

ДА НЕУЖЕЛИ.... возможно, у вас в руках есть инструмент, как раз для того, чтобы например поднять 10000 кг одному, но вы этот инструмент используете не тем концом и вовсе не так как задумывалось.. и получается что законы физики зависят от того как и кто их применяет... НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ТАКИМ односторонним... хотя судя по аватару...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE...

скажите например Никола Тесла) о том что невозможно делать с электричеством...

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 10 месяцев)

Можно ли сделать вечный двигатель? 

Нет, не просто так, а используя хитрый инструмент? :) Ведь законы физики зависят от того, как и кто их применяет:) 

Не позорьтесь. Есть физические границы достижимого. Если таракана посадить в запаянный стальной ящик с метровой толщиной стенок, он НЕ СМОЖЕТ оттуда вылезти. Будь он хоть Тесла, хоть кресло. 

 

Аватар пользователя Pb164
Pb164(5 лет 6 месяцев)

помните такого Берлиоза? вот он тоже много чего утверждал) и в данном смысле Вы не далеко от него ушли..

На счет вечного двигателя, Вам - точно не судьба его создать... но кто знает, что будет завтра? или вы опровергаете теоретический шанс, как потенциальную возможность создания?

Физические границы достижимого например в 1 веке нашей эры, отличались от тех же границ например 10го века н.э. как и еще более отличаются от текущих. И если уж Вы себя представляете в виде таракана, в указанном ящике, то да) безусловно у Вас нет шансов...

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 10 месяцев)

Ну, как только вы мне укажете, как изменились законы физики с 1-го века нашей эры до сегодняшнего дня, я тут же признаю свое па роже.. вернее порожение.. 

А пока я себе нормально чувствую, Тесла :)

Аватар пользователя Pb164
Pb164(5 лет 6 месяцев)

а Вы думаете что человек всегда владел знаниями которыми владеет сейчас? когда там придумали что земля таки имеет форму сферы?

Изменилось представление о законах, а не сами законы, соответственно на следующем этапе - снова изменится представление.. но думаю Вам это не грозит.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(9 лет 1 неделя)

#коррекция: "Мы надували этот пузырь с начала 90-х. Крах <...> коррекциями, которым не дали отработать нормально. Гниль не убрали из системы, из-за вмешательства центробанков, наводнивших ее (стимуляцией и ликвидностью) <...> мы идем к концу <...> мировую экономику накроет не имевший аналогов в истории <...> армагеддец (ГНИЛЬ) , который обрушит рынки по всему миру - ибо они (шансы пасанчегов на успех) были переоценены" - представим... конец/начало 90-х прошлого века, два гномика. Один из них был абсолютно здоров, но его пустили под нож и таки да, зарезали маланцы на органы для гнилого трупа второго. Ну и как помогло, окруженнию гнилого трупа гномика - догнивающего подле него в последней стадии проказы

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(7 лет 6 месяцев)
Фьючерсы на индексы
Type Last Chg. Chg.% Time
DJIA 16045.00 -46.00 -0.29 21:30:12
SP500 1882.00 -15.50 -0.82 21:30:11
NASD100 4117.00 -75.00 -1.79 21:30:12
NIK225 16745.00 -715.00 -4.10 21:29:43
Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(5 лет 4 месяца)

Как говорится "ПОЕХАЛИ" 

Аватар пользователя PigPog
PigPog(9 лет 3 месяца)

Овца скажет, что он не в очереди. И вообще, вон зеленые ростки, пойду подкреплюсь.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(6 лет 4 месяца)

В очереди даже те, кто сидит на тихоокеанском острове, не отмеченном ни на одной карте, за минными полями и железобетонными стенами с запасом жратвы, патронов и порнухи на три года. Песец - он ловкий, всех достанет))

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 3 месяца)

У  овцы акции пипла омериканского ,большой шкаф не падает

Аватар пользователя walrom
walrom(9 лет 3 месяца)

Многие американские пенсионеры кормятся с этого, знаю из частных бесед. Многие из них получают от вложений в разы больше чем от пенсионных накоплений. Не завидую, если все сбудется. Но переживут, уверен и в этом.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

> Но переживут, уверен и в этом.

Не факт.  На пике, даже у помоек может не хватить места всем желающим, и умирать будут самые слабые.

Тем более, что с точки зрения местной олигархии, чем больше нетрудоспособных ртов удастся скинуть на пике кризиса, тем проще будет сводить балансы в системе после перезагрузки.

То есть они тут пенсионерам не союзники. 

Спишут потом на кризис, назначут обамку или еще кого-нибудь виновным, мочканут по-быстрому, вот и все.

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Этот "утренник" не будет томным. Пиндосы привыкли "жить с грабежа". Когда закроются "внешние рынки", они начнут резать друг дружку (благо что противоречия сглаживаются только за счёт "колониальных" налогов). Плюс чисто субъективный фактор - запредельное количество огнестрела на руках, люмпенизированных зеков и организованных банд (тут пиндосы "впереди планеты всей"). Основная ошибка исследователей этого вопроса (грядущего кризиса), кмк, в том что они предполагают "линейное" течение событий в рамках текущей модели социально-экономических процессов. Имхую при достижении "критических" показателей смену модели. Новая модель, как показывает исторический опыт, будет предельно проста - "сомалийский беспредел" с атомными авианосцами (пока хватит ресурса реакторов). Как бы "мировому сообществу" не пришлось выкупать у банд средства доставки ЯО и ЯБЧ к ним или проводить операции по их уничтожению на месте.

Аватар пользователя Agat
Agat(7 лет 8 месяцев)

А с чего это "внешние рынки" для грабежа закроются? У них на личном скотном дворе целаю Южная Америка стоит, сено жует. Своего рода НЗ, тушняк на черный день.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Да и Канаду можно выпотрошить, а то ишь, в Китай навострилась ресурсы продавать.

Проблема в том, что и у колониального грабежа пик EROI пройден, нужно все больше усилий прикладывать (в терминах выпущенных ракет, бомб, инвалидов), чтобы награбить тот же объем.

Возможная жизнь в США после суперкризиса неплохо освечена в книге "Хьюстон 2030", которую переводил наш камрад myak555:

http://aftershock.news/?q=comment/1542734#comment-1542734 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Сейчас на 300 млн. сахибов вкалывает почти весь глобус - что им жалкая Канада?! Чисто "на десерт". Главное - пиндосы не немцы, которые жили впроголодь, но "чинно и благородно" поле ПМВ и ВМВ. Как только халявки начнёт чутка нехватать - они начнут "парад суверенитетов" и бандитский беспредел, следовательно, муществующая система госмашины "Империи Бобра", рухнет.

Страницы