Reuters: «Северный поток» должен соответствовать антимонопольному законодательству ЕС
Лидеры ЕС в пятницу примут решение, согласно которому вторая очередь газопровода «Северный поток» должна соответствовать европейскому законодательству в области защиты конкуренции и энергетической безопасности, сообщает Reuters со ссылкой на дипломатические источники.
Увеличить «В проекте документа сказано, что любой новый инфраструктурный проект должен полностью соответствовать всем задачам ЕС по диверсификации энергетических поставок, источников и маршрутов и сокращать зависимость от российского газа», — говорится в сообщении агентства.
читайте также
«Слова “новая инфраструктура” относятся к “Северному потоку-2”, хотя об этом и не говорится вслух», — сказал один из дипломатических источников. Он уточнил, что решение о практическом применении документа будет принимать Еврокомиссия.
«Газпром» вместе с группой европейских компаний подписал в сентябре соглашение о строительстве второй очереди «Северного потока» из России в Германию по дну Балтийского моря, что вызвало возражения со стороны ряда стран, утверждающих, что реализация этого проекта приведет к дальнейшей дестабилизации Украины и расколу в Евросоюзе.
читайте также
Еврокомиссия уже обсуждает судьбу «Северного потока-2» с германским регулятором и находится в процессе принятия решения о законности проекта, отмечает Reuters.
Ранее сообщалось, что вопрос о «Северном потоке — 2» может быть внесен в повестку саммита Евросоюза, который пройдет 17—18 декабря.
Италия ранее выступила за отмену автоматического продления антироссийских санкций на грядущем саммите ЕС.
Причиной для этого стала позиция Германии по проекту газопровода «Северный поток — 2». Италия настаивает, что реакция Германии на этот проект не соответствует «духу санкций».
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мой комментарий к статье:
Хотелось бы узнать реальное существующее и возможное недополученное ,но востребованное потребление газа всеми регионами России ,т.е. услышать от профессионалов потенциальную величину объёмов газа нужную для покрытия потребности необеспеченных газом потребителей внутри ВСЕЙ России.
Есть предположение что газификация малых населённых пунктов (от деревни и выше) принесёт резкий рост сразу по нескольким направлениям:
1- расширение и развитие малого и среднего бизнеса по причинам уменьшения арендных выплат и налогов на имущество
2-переселение части населения городов в местности с лучшей ,по сравнению с городами,экологией для постоянного проживания.что может ИЗМЕНИТЬ ТЕНДЕНЦИЮ к переселению в города всех и вся
3-откроет большое поле деятельности для газоснабжающих организаций по газификации обширных ранее не охваченных территорий(на примере своего города скажу,что даже сейчас у нас целые большие окраинные районы не газифицированы,про сёла и деревни даже говорить нечего) .
4-даст стимул для увеличения необходимых расходов на инфраструктуру и даст работу нн-му количеству людей
5-металлургия сможет выпустить большое дополнительное количество газовых труб низкого давления,возможно даже по госзаказу и госгарантиям(что будет скоро никто не знает)
6-в итоге большое внутреннее (для страны) движение капиталов,инвестиции,рост малого и среднего бизнеса .улучшение инфраструктуры и уровня жизни населения.И всё это практически не будет зависеть от внешних факторов,я бы даже добавил что в случае ухудшения в мировой экономике вышеобозначенные движения приобретут ещё больший смысл для всех участвующих в этой программе ГАЗИФИКАЦИИ РОССИИ.
Это конечно не ГОЭЛРО по Ленински.но в некотором смысле при удачном,настойчивом и толковом проведении этой идеи в жизнь может решить многие проблемы людей,бизнеса и государства.
П.С..Для правильного осуществления газификации регионов России НЕОБХОДИМО разработать нескольким архитектурным организациям ДЛЯ ГОСУДАРСТВА нужное количество типовых проектов(думаю для всей России 200 хватит,нечего каждый раз за сотни тысяч с ноля считать).
Эти проекты должны выдаваться потребителям БЕСПЛАТНО,ну а плата за разводку и подключение должна быть разумной,а не как сейчас "деньги взяли сразу за 10 лет вперёд".Т.е.государство обязано закупить у проектных организаций этот пул проектов,базовые параметры этих проектов кстати НЕОБХОДИМО выставить на всеобщее обсуждение.
П.С.пора уже верхам прислушаться.Гнать газ и нефть за рубеж оптом проще,но пора уже и свою страну в порядок привести,а то жители России, в деревнях и не только, дома электричеством отапливают за большие деньги(что кстати сильно ограничено местными электросетями в силу несоответствия требований потребителей возможности сетей,в первую очередь физически и инфраструктурно).
Необходимо учитывать ,что при любой ситуации в мировой экономике нет более надёжного и заинтересованного потребителя базовых услуг, чем свой собственный.
Это моя первая статья на АШе.
Комментарии
Полностью ЗА!!!
можно весь экспорт направить внутрь и его не хватит для полной газификации страны
// Для правильного осуществления газификации регионов России НЕОБХОДИМО разработать нескольким архитектурным организациям ДЛЯ ГОСУДАРСТВА нужное количество типовых проектов
Вроде как это всё уже делается :)
А автор предлагает газифицировать все подряд. Газификация отдельно стоящих деревень не окупится никогда. Кроме того вся это прорва труб будет требовать соотв расходов на поддержание ее целостности.
Это сродни авантюре по постройки китайцев бетонных мегаполисов с минимум жителей в нем
Автор просто хотел написать "путинслил", но отчего-то постеснялся сделать это прямо.
на примере своего города скажу,что даже сейчас у нас целые большие окраинные районы не газифицированы
Не утрируйте мой текст.Я же написал что даже у нас городе(а население примерно 200 000) не газифицировано не менее 10% (по числу населения) и на большинство из них даже в плане газификации нет:
на примере своего города скажу,что даже сейчас у нас целые большие окраинные районы не газифицированы(с)
Ну и хороша же программа газпрома,если только за проект подводки газа до калитки дома(например 10-15метров хотят от 40 000-120000р),это в городе.
По-моему это просто грабёж населения.Причём предложения ультимативные,если не оплатите,то газа ещё долго в этом месте не будет.
П.С. мне газ не нужен,я в муравейнике.
На примере своего города скажу, что природного газа у нас не было никогда (а население ~600 000), ему просто неоткуда было взяться, сейчас появилась такая возможность, газ пошёл на электро- и теплогенерацию города и ближнего пригорода. Никто не будет газифицировать муравейники или деревни на 20 домов с подводкой к калитке - это задача местной власти, а не Газпрома.
Был бы газ "у калитки" по 30 000 руб. за тысячу кубов, вы бы орали: "Уберите вашу мерзкую трубу с нашего раёна!"
Скажу на примере своего города - это г. Санкт- Петербург (население довольно значительное, и вообще город большой:)) , живу в ближайшем к городу пригороде - внутри кольцевой. Частные дома. И природный газ у нас есть, район газифицирован. За железной дорогой - полностью, газ есть в каждом доме там газификация прошла при Союзе, и ближе к Финскому заливу, где трубу клали 4 года назад. Весь пригородный, дачный в бывшем поселок железной дорогой разделен пополам. И сразу видна разница в подходах к газификации, так сказать её результат. Он оценивается по простой формуле - да/нет - подключен дом или нет. Подключен "по новому" не каждый дом, только один из тридцати. На остальных участках из земли торчат покрашенные красивой желтой краской трубы с вентилем, в который ввернута заглушка. Мой участок тоже такая труба украшает - газ подвели за счет газпрома "до стены дома" , и выдали бесплатно техусловия для подключения. Дальше - цирк с конями - за проект выполненный специализированной организацией - от заглушки до котельной внутри дома и плиты на кухне просят 120 000 рублей. Девченке в Автокаде - работа на 5 минут. И за саму трубу, проведенную специализированной организацией - еще 230 000 рублей - всего 10 метров трубы.
Топлю углем, готовим на электроплите. Как все соседи, кроме жителей громадных коттеджей - их на нашей улице 2 штуки.
Зато поселок полностью газифицирован и деньги, выделенные на газификацию полностью освоены. ТБМ. Много ТБМ!
С энергетиками примерно такая же ситуация. У нас в Краснодаре есть нежилое помещение на первом этаже жилого дома. Когда энергетики с управляющей компанией расторгли договор из-за срача о балансовой принадлежности части линии, нам начали насчитывать бездоговорное потребление. А там штрафной тариф просто конский по размеру. Так мы полгода бились, чтобы заключить договор с энергетиками напрямую. Потратили денег рублей 300-400. За меня просили. Результат - ноль. В конце концов дождались, пока управляющая компания перезаключит договор.
И вот вроде не чиновники они там в "энергосбыте", лавочка частная, а кроме как матом их и не вспомнишь.
и вопрос, а с хрена ли мне рассказывают, что частный собственник и разгосударствление отраслей экономики уменьшат коррупцию?
а сколько по вашему мнению должно стоить подведение газа к частному дому? Ваши выкладки с учетом стоимости материалов, квалифицированной рабочей силы и уже проложенных коммуникаций и инфраструктуры, которые возможно придется повредить при прокладке газопровода. Стонать про неподъемные цены может всякий. Но тут же забывает, что газ нужен ЕМУ в его ЧАСТНОЙ собственности. И все содержание своей частной собственности он должен оплачивать сам.
Не надо пудрить мозги людям. Написано: газ уже подведён, два коттеджа подключены. Значит, если кто-то рядом подключается, то его оплата, как дар с небес. А им предлагают заоблачную для простого обывателя цену. Ну не станут они заключать договоры на газификацию, и ничего газовики не получат вообще.
Должно стоить экономически обоснованно. проект 10-метровой трубы не может стоить 120 000 рублей. Тем более, что он типовой по факту, от дома к дому меняется лишь несколько размеров. Укладка 10-метровой трубы не может стоить 230 000 рублей, даже если труба из нержавейки, меди или еще чего-то экзотического. Цена складывается из стоимости материалов (труба, шаровый кран, газовый шланг), стоимости работ по прокладке (сопоставимо с материалами) и коммерческой наценке (прибыли). Даже если прибыль закладывать 100%, то цена будет ниже раз в 20.
А теперь - о жителях: организовываться наши жители разучились. Скинуться улицей на типовой проект для всех и на оптовую работу по подключению, и вот, глядишь, и цена будет ниже в те же 20 раз на дом. Не думаю, что не найдется на просторах России лицензированная контора, согласная все это сделать на целую улицу оптом за пару - тройку лямов. Выделяйте грамотную бабусю-пенсионерку, она пробьет все очень быстро для всех, заплатите ей за труды.
Вообще-то стоимость складывается не только из материалов, работы и прибыли. Не забывайте, что этот кусочек газопровода, как объект повышенной опасности, требует именно ввода в эксплуатацию, то есть проект необходимо согласовывать, утверждать и регистрировать в Ростехнадзоре. Поэтому цена для индивидуального потребителя газа кажется высокой из-за всех необходимых согласований, поэтому надо организовываться группой, будет дешевле.
Угу. У нас больше половины страны экономически необоснованно.
И что теперь?
Для всех, кроме эффективных менеджеров Лентрансгаза очень хорошо понятна реальная стоимость проекта 10 метровой трубы, 120 000 рублей - это цена именно типового проекта в этой конторе. А никакая другая в нашей области выполнять проект не имеет права, потому что невозможно получить лицензию. А у этого керогаза офис - как огромный храм в самом центре, с огромным штатом наманикюренных и при хороших машинах/зарплатах. Отсюда и цена за проекты ихние...
А теперь - о жителях - организовываться наши жители умеют, это не толпа бабушек / пенсионеров, а вполне успешные и прошедшие хорошую школу граждане, выкупившие дома у бабушек, сломавшие дачи/хибары и построившие себе коттеджи. Это поселок рядом с Петродворцем внутри КАД с очень дорогой землей. Решили проблемы с заменой электросетей, центральной канализацией , ремонтом дорог и вообще снег чистят, при первом гололеде- дороги песочком посыпают. Внутри поселка.
Вся проблема - все жители, когда их пытаются ТБМ (ограбить) - этого не хотят, когда просто наглый грабеж - 10 кратное завышение цены простой бумажки. А керогаз - он близок к Газпрому/государству. И поэтому непробиваем.
10 метров. Вот типичная ситуация. Стоят рядом два коттеджа. Первый владелец оплатил все расходы, провел к себе газ. Второй тоже хочет подключится. Готов оплатить стоимость 10 метров между коттеджами и не больше. На что первый предлагает второму внести половину тех затрат, что понес он сам.
Кто прав?
Я говорю про частный сектор в городской застройке,там нет других сетей под землёй.
Скажу больше,в городе вопрос прохождения каких-либо линий решается моментально,ибо есть план в Горэлектросети и местном Телекоме,но вот выход на линию специалистов для контроля не всегда быстрая процедура.
Нет внутри России потребности в том количестве газа, который мы производим. Но желание патриотов направить нефть и газ внутрь неисправимо) Надо продолжать пропихивать все возможные экспортные маршруты, СПГ дорогой, думаю политика под давлением экономической выгоды отступит
на ямале спг может быть заметно дешевле :) все таки при -40 сжижать газ наверное проще чем при +40 в катаре.
Надо вводить запрет на экспорт необработанного сырья, для начала можно ввести квоты снижая их каждый год в течении 5-10 лет. А дальше невидимая рука рынка пусть наводит порядок. Но это смотря какие цели ставить. Развивать и помогать благословенному Запад или развивать немытую Россию. Какие приоритеты у местной элиты (язык назвать её российской, тем более русской, не поворачивается) вполне понятно.
Для начала нужно вылезти из валютной зависимости нашей экономики и финансового сектора.Без внешних вливаний этой самой валюты мы не можем развиваться. Долги и проценты по ним нужно раздать а они в валюте.
Откуда эту валюту брать?
80 млрд, например в американских бондах. Ну и там всякие "резервы" ЦБ... Курс рубля можно гарантировать нефтью и газом. Продавать который, разумеется, надо за рубли да и то лишь в том количестве в котором требуется для закупки иностранных полезностей.
Автор видимо полагает, что народу тут все обязаны по праву его, народа, рождения на этой территории. Отсюда и тезисы про грабеж народа, которому предлагают оплатить газификацию. Причем не какой-то дурацкой промышленности, а прямо-таки для комфорта личной задницы.
Если народу никто ничего не обязан, то пусть тогда налоги перестают собирать. Не?
У нас Бурятия полностью не газифицирована. Но Газпрому по сути плевать на это, не смотря на то, что наши региональные власти уже десятки лет обивают его властные коридоры, как говорят в Газпроме - они коммерческая организация и им не выгодно газифицировать Бурятию.
В общем, когда вижу по ТВ рекламу "Газпром мечты сбываются" - как обычно делаю вывод - "Врут и не краснеют". ЗП для Миллера гораздо важнее интересов сотен тысяч людей.
да, пока они коммерческая организация они правы. а вот был бы газпром государственной организацией, всё могло бы быть немного иначе.
Даже не представляю сколько надо ресурсов, чтобы полностью газифицировать Бурятию при тамошней плотности населения и какова рентабельность данного прожэкта. Минимум пятьсот миллиардов рублей только на трубу от "Силы Сибири" до Улан-Удэ по горной местности! Плюс газораспределительные сети.
Вы даже не представляете какую социальную нагрузку несёт Газпром, то есть какая это богадельня.
На 31 декабря 2012 года численность работников обществ Группы «Газпром» составила 431 229 человек, в том числе 27 358 человек занято в компаниях Группы, зарегистрированных за пределами территории России.
В Газпроме на одного реально работающего приходится, как минимум, десять человек непонятно чем занятых.
Вы не удавшийся чиновник, точнее никчемный,вот и остались на обочине газофикации, а так хочется от газа "погреться"! Как говориться- Мы умы, а вы Увы! Иначе бы посчитали бы сколько стоит газофикация пяти-пятидесяти дворов за 100-250 км от газопровода. А главное у вас-Я без пропитания оставаться не могу. Где же я буду харчеваться?! к/ф Собачье сердце."— Граждане! — сказал Остап, открывая заседание. — Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны." Стоны о газофикацмм ВСЕЙ Бурятии...
ПлощадьРеспублики Бурятия составляет 351,6 тыс. кв. км, Численность населения республики по данным Росстата составляет 978 495 чел. (2015). Плотность населения — 2,79 чел./км2 (2015). Городское население — 58,91 % (2015).
Все на газофикацию Бурятии!Раздербаним Газпром во имя святого-газофикации Бурятии!
Вы неудавшийся человек-демагог, потому что я к чиновничеству никакого отношения не имею.
А что касается ваших доводов, то если сказать очень корректно. не оскорбляя Ваше эго и непрофессионализм, то они ошибочны. Речь не идет о газификации 50 домов, у нас вообще (от слов НИ КАК) не газифицирован ни один крупный населенный пункт, например г. Улан-Удэ, в котором проживает 413 тысяч жителей, а Плотность населения 1 167. чел/км², поэтому идите в школу и учите матчать, по географии и математике вам двойка.
Я думаю вы имеете непосредственное отношение к раздербаниванию Российского имущества в лице газпрома и именно поэтому Вам не выгодно, чтобы деньги вместо вашего воровского кармана шли на удовлетворения нужд людей
Жлоба,жлоба,вот что движет вами! Поэтому ваши вопли о "чтобы деньги вместо вашего воровского кармана шли на удовлетворения нужд людей" Вам правильно указали, что вы за всё хорошее, против свего плохого.Вот ни того, ни другого вам понять не дано.Вы площадной горлопан-популист.
Извиняюсь, но ваша первая статья выглядит как минимум наивно-верхоглядной. За все хорошее против всего плохого.
На какие шиши предлагаете производить газификацию? Может быть, как сейчас, за импортную выручку? Или можете проинвестировать весь процесс сами? Ведь деньги - вперед. Ах, Вы не дурак! Значит в Газпроме дураки? Труба - это реально ДОРОГО. И тем не менее 73 % добываемого газа уже расходуется внутри РФ. Средний уровень газификации почти 70%. http://www.sibgazovik.ru/field/siberia-far-east/level/map2.gif
И откуда следует, что газификация - так уж критически важна? Вот я в своё время сознательно выбирал городскую квартиру, лишь бы не с газом, а на электричестве. А в загородном доме, точно также - намерен запустить газопоршневой электроагрегат, установленный в 100 м от дома, на привозном газе, ни о какой трубе и речи быть не может (200 км до ближайшей магистрали). Вместо бензогенератора, плюс баллон 900 л на 250 атм. МНЕ ПЕРСОНАЛЬНАЯ ТРУБА НЕ НУЖНА, а транзитной нет.
Возможно, я ошибаюсь, но столько раз наблюдал, как засланные либероиды тихой сапой начинают примазываться к АШ, что и Вас за такового считаю. Тем более, и ник у Вас типовой. Так что если хотите продолжать в том же духе, то лучше не надо.
+
как житель деревни в 1000 душ подтверждаю, что газ там не предмет первой необходимости. Т.е. Было бы неплохо, но и без него не смертельно.
а если рассуждать категориями бизнеса, теплиц там или коровников, то с какого перепуга государство Должно строить? Рисуй Инвест-проект, иди к главе поселения, в профильные министерства и ведомства. Если государство решит, что проект интересный, поучаствует. Если нет - иди ищи деньги на стороне и строй трубу сам.
сам по себе бизнес не зародится возле трубы, это же бред средневековой какой-то, как зарождение мышей в грязном белье.
А тепло от агрегата тоже до дома пустите? Двойная выгода, только далековато от дома.
Пока в штатном варианте = просто автомобильный радиатор. Летом надеюсь запустить агрегат для аккумуляции метана из болотного газа, если срастется отказаться от покупного газа, вообще отвяжусь от всякой цивилизации и запущу более мощный агрегат, который будет ближе к дому, будет обогревать дорожку и отдавать тепло в центральный кондиционер.
Жаль, нет смайлика "наполеон".
Это же сколько болота надо, чтобы метана достаточно было? Очень интересно. И как его собирать?
А утилизация "пердячего" газа?
Мне должно хватить 12 соток болота, конкретно моего, незамерзающего. Мерял, считал, но есть резерв до 2 га, так что должно хватить по любому. Для сбора придумана установка адсорбционного типа. Вообще-то она для дегазации шахт, но и тут сойдет. Лабораторная моделька работает, заявка на изобретение в Роспатенте, идет экспертиза по существу. (Пройдет, куда денется, аналогов-то нет.) Готовлюсь сделать в железе.
Можно и со свалок, и с навоза, и с силоса. Доводит концентрацию метана до 75% - 90 % = газомоторное топливо. КПД 95%, в паре с газопоршневым агрегатом (движок от "Оки" с генератором 18 кВт) питается своим же концентратом метана.
Круто! Удачи, друг! На РСТ тоже будешь подавать?
Если будет заинтересованный инвестор. А то РСТ дорого, а если без выхлопа, то и глупо. Проходили уже.
Спасибо.
Дорого - национальная фаза, а РСТ не очень.
А на счет выхлопа - так ведь сами говорите, нет аналогов. В любом случае, удачи!
Кстати, слыхал, большие деньги ходят на инвестиции по стране. С другой стороны, почти любое дело в самом начале мелочью будет казаться:). И любая инвестиция потребует такой экономической проработки, что только на начальном этапе денег надо будет потратить мама не горюй.
Еще кстати, государственные программы тоже работают и тоже требуют много документов.
Эту горку мы обкатали сами, не боги горшки обжигают. В работе сразу 6 направлений, по первоклассному (инвесторы сами признают!) бизнес-плану на каждое. Сидят, репу чешут. ВСЕ! Причем знают, что про них знают (конкуренты). Все равно сидят. Видимо, знают чего я не знаю. Чо-нить глобально-экономическое, я полагаю. Если тоже узнаю, обязательно отпишусь на АШ. :)
Я помоложе вас буду, так что мне еще много чего предстоит. Что узнаю, тоже черкну.
А так, глядя на окружающее, думается, что те же инвесторы обычно инвестируют в то, что уже может и не так нужно (типа торговых центров), но знакомо и накатано. А в инновациях - теряются. Нет нормального связующего звена. Нет опытных кадров.
Совершенно верно.
Грустно было недавно смотреть на феерическую картину - гендиректор о-очень большой корпорации, генерал и ученый, все понимает, рад бы помочь и поучаствовать, а рядом с ним сидит молодой зам-экономизд, нихрена не понимает в деле, и, фигурально говоря, бьёт его по рукам.
Вот наберу таких впечатлений и выложу как-нить на АШ.
Да! Что это за инвестиции, если за 5 лет не отбиваются со 100% наваром?! :)
Однобокая какая то эффективность у нас насаждалась. Вот и приходится самим зарабатывать на продвижение своего. Медленно это все. С другой стороны, и контроля больше. Таких эффективных совладельцев слушай потом.
А мне еще думается, что легче у государства выпросить чего. Чиновники на государевы деньги сейчас что то да продвигают. Если надвигается госкапитализм, отчасти может быть понятен страх для инвесторов. Создашь бизнес, а его госструктура потом подомнет. Не проще ли сразу с госструктурами отношения выстраивать? Один хрен поди, зато быстрее что получатся будет, и хоть что то да и сам заработаешь. Хз, что там дальше будет.
(печально) Так описанная картина как раз в Госкорпорации и происходила :((
Да я немного не про то. Фонды всякие сейчас действуют. Там тоже все непросто, но не сказать чтобы полный ноль. Впрочем глубоко пока тему не изучал, а спешить и ошибиться нехочется. Бум посмотреть.
Новость на пульсе, может это главное сейчас?
А впечатления, с вашим опытом, небезинтересно будет почитать.
Совкизм в чистом виде. Нежелание оперировать реальными экономическими категориями.
//////возможное недополученное ,но востребованное потребление газа всеми регионами России/////
Этот параметр имеет смысл только при учете экономических категорий.
Газпром продает газ за рубеж по грабительским ценам. Средняя цена на газ на западе России - 50 долл.за 1000 куб. м. (без НДС). Стоимость транспортировки до Украины - 0 долл., до Германии - 60 долл. При цене 230 долл, грабительская составляющая составит 120-180 долл. с 1000 куб. м.
Текст уж очень залихватский, весь.
Шедевр, например, не дай бог, Лукашенко узнает. http://www.fstrf.ru/tariffs/info_tarif/gas/organizations/749/prilozhenie...
Страницы