Решил глянуть на динамику развития экономик России и Китая в период с 2000 по 2013 год.
Вот таки графики у меня получились.
Как по мне, так картинка весьма удручающая.
Особенно напрягает падение темпов роста объема промышленного производства. Если правительство не предпримет каких либо шагов, то, судя по тренду, в этом году мы снова уйдем в приличный минус.
Сейчас в СМИ часто транслируется мнение, что нужно развернуться в сторону Китая, как альтернативы ЕС. Но структура товарообмена между Китаем и Россией такова, что мы поставляем в Китай сырье, а они поставляют нам продукцию. При такой структуре товарооборота разрыв в приросте ВВП будет только наростать, так как на сырье низкая добавленная стоимость, а на продукции высокая.
Не получится, что Россия превратится в сырьевой придаток Китая?
Комментарии
"Не получится, что Россия превратится в сырьевой придаток Китая?"
Сырьевой придаток и финансовую колонию. Продавать в Китай ничего кроме сырья не получится - они банально производят все.
С Европой мы можем на равных разговаривать - и у Европы, и у России есть рычаги давления, взаимные интересы и т.д. А вот на Китай уже давить нечем абсолютно.
>Не получится, что Россия превратится в сырьевой придаток Китая?
Получится
не получится
А что получится?
я уверен, что Россию ждет прорыв во всех направлениях социально-экономического развития общества, в принципе этот процесс уже начался и идет.
последние 15 лет я рассматриваю не как развитие, а выкарабкивание России из 90-х.
думаю произойдет мощная консолидация общества в России, это приведет к принятию правильных решений на всех уровнях.
Блажен, кто верует. На данный момент у России нет ни одного драйвера роста.
А уж про социальную сферу я вообще молчу.
Настоящий патриот!
График падения темпов роста объема промышленного производства вас не напрягает?
нет, не напрягает. производство ради производства бессмысленно. вот эффективность - другой вопрос.
меня абсолютно устраивает, что Россия обладает несметными природными ресурсами и может и продавать и обеспечивать этим социальный уровень граждан.
Производство же, или технологии - это понятие одномоментное, сейчас это передовое производство, а уже завтра это просто мусор.
не знаю насколько ясен мой ответ, но я смотрю на производство только как некий аспект экономики, а на экономику - как некий аспект развития общества, который
для меня никак не самый важный, хотя западный мир нам это усиленно навяливают.
так что пусть Китай повышает производство и засоряет свои земли, биосферу. а мы подождем более эффективных технологий, и экологически чистых.
>а мы подождем более эффективных технологий, и экологически чистых.
Которые России тут же отдадут, да ещё даром.
думаю многие технологии придут из России, иными словами я за развитие науки, это приоритет номер два после нравственно-этического развития общества.
Чо-то много кобовцев на АШ стало
без понятия кто это
Ух ты, кобовец-самородок, это интересно))
хватит прикатывался, а то по жопе надаю =)
вам в политику надо - на цифры смотреть не хотите, а по понятиям разговаривать любите))
секунду, меня цифры устраивают, вас нет? Россия отстает от Китая по скорости роста? и что? для меня это говорит только о низком стартовой базе Китая.
вы Китай еще с Германией сравните, там вообще печаль-тоска получится (для Г)
не оставляют попыток перекроить моск народу уже более 15(20)? лет
>Хочу написать про это целую статью
Обязательно напиши, в эту пятницу например.
Не-э. В этом вопросе не надо торопиться.. Лучше к 1 апреля...
К 1 апреля роман можно написать, а статью лучше к этой пятнице, или к следующей.
разделяю Ваше видение на будущее России, а так-же и похвальное нежелание
комить нелюдь, то-биш - троллей.
А статью буду ждать!
Помимо Запада и встающей России есть _уже_ вставший на ноги Восток. И место "загнивающего Запада" в экономическом плане уже занято Китаем. Я про период лет в сто говорю.
При этом, конечно, хочется видеть Россию процветающей, но пока монетизация сырья набивает карманы олигархов, а не народа и вряд-ли поменяется, что-нибудь в этом плане...
Да, тяпничное чтиво получится.
Нет принципиальной разницы между типом общественно-экономической формации. Если целью капиталистической хозяйственной деятельности является получение максимальной прибыли, как правило, вне зависимости от результатов антропогенного воздействия на природу, то целью социалистической экономической деятельности является удовлетворение и возвышение разнообразных и все более возрастающих потребностей всех членов социалистического общества. Но и в том, и в другом случае противоречия между обществом и природой неизбежны, ибо количество природных ресурсов ограничено, а исключить большее или меньшее загрязнение окружающей среды в результате переработки веществ и энергии, с последующими выделениями отходов, мы пока не в состоянии — до тех пор, пока повсеместно не будут разработаны и внедрены безотходные производства с замкнутым циклом.
Херню не молите. В соцсистеме задана планка потребления при отсутствии частного владения средств общественного производства, и это переворачивает всю «рыночную логику» с ног на голову.
все зависит от практической реализации той или иной системы. практика показывает, что чистых систем не бывает. но потребление все равно стремится в бесконечность, хотя бы опираясь на рост населения, и даже при мнимых ограничениях потребления
Дайте и мне что ли затянуться
Прорыв во всех направлениях, - это взрыв.
думаю произойдет мощная консолидация общества в России,
Вокруг чего произойдёт консолидация, не подскажете?
ослабление рубля не та ли мера, которая будет способствать развитию производства в России? сшп всё время давят на Китай и его заниженный юань, так как считают что они нарушают правила конкуренции...
Можно подумать, что структура товарооборота между Россией и ЕС другая?
К тому же, ЕС технологически сильнее Китая.
Если в Китай мы еще можем продавать какую-то продукцию, то в ЕС либо есть своя, либо нас не пустят.
Проблема в том, что Россия продает, по сути, только сырье. Что в ЕС, что в Китай.
Но сейчас, в связи с санкциями, звучат менния, что надо рассматривать Китай как стратегического торгового партнера.
При таком разрыве в объеме ВВП равноправное ли будет партнерство?
В условиях отсутствия пика энергоресурсов и военных угроз - таки да, у нас шансов нет.
Но ситуация сейчас несколько иная, эти проблемы растут.
Вот что будет Китай делать с развалом международной торговли? Зависимость его ВВП от экспорта постоянно растет: если в 2000-ом году он экспортировал 19% своего ВВП, то в 2013 - 24%.
>Вот что будет Китай делать с развалом международной торговли?
Она развалится только у алекса-ножа, а у Китая и др. нет)))
А чем на международной арене торгует алекс-нож?
Алекс-нож пока только на российском рынке, поставляет смыслы и идеи.
Ну, тогда у него всё будет в порядке. Поскольку идеи и смыслы обоснованные.
По первой картинке - график лукавый (из серии "не верь глазам своим"): по циферкам видно, что в 2000 по объему ВВП Россия отставала от Китая в 4,6 раза, в 2013 - в 4,4, т.е. средние темпы роста ВВП за исследуемый период выше китайских. Объемы экспорта нужно рассматривать вместе с объемами импорта, иначе картинка половинчатая получается. Там инфляция растет, у нас - напротив, падает. По темпам роста промпроизводства ситуация сложноватая, да. Но у нас тут санкции подоспели, посмотрим, что будет в этом году с импортозамещением.
В целом пока низачот, инфы для объективных выводов маловато.
Тоже сразу обратил на это внимание. Сравнение абсолютных величин таких разных стран ничего не даст.
К тому же, по ощущениям ВВП Китая дутый. Когда Запад начнет жить по средствам, ВВП Китая сдуется в несколько раз ибо внутреннее потребление развито намного слабее. Россия же занимается куда более устойчивыми проектами. Это, правда, лишь мои ощущения
Ага, не у одного меня такие же ощущения.)))) Я об этом здесь писал неоднократно, завышение показателей - это давняя китайская традиция, еще со времен мандаринов. При Мао там вообще феерия со статистикой творилась (погуглите, ради интересу, "Десять тысяч цзинь с одного му"). Да и сейчас скандальчики с приписками там весьма регулярны, см. сюда:
http://slon.ru/economics/skandal_so_statistikoy_v_kitae_zavyshenie_v_4_raza-955789.xhtml
Ну и до кучи вот, чтоб не искать: http://aftershock.news/?q=node/32545
Завышать показатели- в некоем уже лохматом году помню что в моем Мухосранске все сельпо были забиты китайским барахлом. Поехал в командировку в Питер-там тоже самое. Приятель поехал на стажировку в Италию-там тоже самое. Получается весь МИР забит их товаром.
Находясь в Китае, его ВВП вовсе не выглядит дутым.
Вас просто пускают не везде.)))
Вы находились во всем Китае? Или только в развитой его части?
Я был в самом что нинаесть китайском зажопинске - Манчжурии. Контраст с Забайкальском(и не только), коллосальный.
но это не отменяет опасений стать сырьевым придатком востока?
Ничего лукавого на графиках нет. Я для чего их и построил - визуально видны тренды. Смотреть на абсолютные цифры, и высчитывать в голове коэффициенты не так наглядно.
Меня не радует то , что за 13 лет Россия стала отставать от Китая не в 4.6, а в 4,4 раза. Если такая динамика сохраниться, то Россия догонит Китай по ВВП к 2170 году.
А по поводу роста промпроизводства, производство за день не строится, даже за год не строится. Да и направление вниз идет с 2010 года. Уверенно так идет. Чтобы переломить такую тенденцию нужны огромные усилия. И время.
Страницы