Zero Hedge: В новых российских реактивных беспилотниках 75% чипов американского производства

Аватар пользователя Mike1975

Основываясь на наших предыдущих заметках, описывающих цепочку поставок для российского беспилотника-камикадзе, в новом отчёте украинского издания Defense news утверждается, что колоссальные "три четверти бортового компьютера Герань-4 состоят из электронных компонентов, произведённых американскими компаниями".

Проведённое Militarnyi разведывательное расследование цепочки поставок российских беспилотных летательных аппаратов Герань-4 выявило 80 компонентов американских компаний среди 105 внесённых в каталог деталей, что свидетельствует о том, насколько сильно Россия полагается на иностранные технологии, несмотря на жёсткие санкции со стороны западных правительств.

Инженерное подразделение 1230-го инженерно-технического полка «Афина» изучило чипы, извлечённые из обломков беспилотника Герань-4, большинство внутренних компонентов которого не пострадало, что позволило исследователям изучить маркировку и серийные номера для определения производителей.

Вот что они обнаружили:

После сравнения описаний плат и списков производителей исследователь смог идентифицировать 105 электронных компонентов. Из них по меньшей мере 80 произведены американскими компаниями, что составляет 76,19% от общего числа.

Страны определяются по месту регистрации материнской компании. Согласно этому подходу, компоненты Intersil классифицируются как продукция японской компании Renesas, а компоненты Zetex — как продукция американской компании Diodes Incorporated.

Компания Texas Instruments с большим отрывом лидирует в списке производителей. Вместе с National Semiconductor, которую она приобрела в 2011 году, эти две компании выпускают 61 компонент, или 58,1% от общего числа. В их число входят, в частности, процессоры TMS320F28335PGFA для обработки данных и управления бортовыми системами, приёмопередатчики VP230 CAN для обмена данными между модулями, многоканальные передатчики MB3238I и стабилизаторы напряжения PS767D301. На платах также установлены источники опорного напряжения REF3020, которые обеспечивают стабильное напряжение для измерительных цепей.

«Militarnyi» завершает свой доклад:

При объёме производства в 3000 единиц в месяц эта зависимость создаёт потребность в более чем двух миллионах компонентов от Texas Instruments и National Semiconductor ежегодно. Это свидетельствует об отсутствии эффективного механизма контроля за соблюдением санкций как на уровне самих компаний, так и на уровне правительства.

Эти новые данные основаны на отдельном отчёте международной новостной организации «Радио Свободная Европа/ Радио Свобода», финансируемой правительством США, которая разобрала беспилотник «Герань-4» и обнаружила, что мозг дрона работал на чипах Texas Instruments. Также было обнаружено множество других компонентов иностранного производства, большая часть которых была произведена в Китае.

На Радио «Свобода» разобрали российский беспилотник «Герань-4», чтобы выяснить, что делает этот беспилотный летательный аппарат (БПЛА) с реактивным двигателем более быстрым, сложным для перехвата и способным действовать в глубине территории Украины - от турбореактивного двигателя и усовершенствованной камеры до компонентов связи и навигации иностранного производства.

Остаётся неясным, как и когда эти чипы попали в Россию. Восстановленные чипы могли быть получены из запасов, накопленных до введения санкций, в результате последующих закупок через посредников в третьих странах или подставные компании, либо в результате сочетания этих двух факторов.

Вывод, который мы можем сделать, заключается в том, насколько сильно Россия зависит от иностранных комплектующих для своего нового ударного беспилотника.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Опять с импортозамещением печалька (нет).

Да и американские чипы - наверняка китайская подделка. smile3.gif

Комментарии

Аватар пользователя Непонял
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(11 лет 6 месяцев)

При объёме производства в 3000 единиц в месяц эта зависимость создаёт потребность в более чем двух миллионах компонентов от Texas Instruments и National Semiconductor ежегодно. Это свидетельствует об отсутствии эффективного механизма контроля за соблюдением санкций как на уровне самих компаний, так и на уровне правительства.

Texas Instruments выпускает десятки миллиардов чипов в год и отгружает их сотням тысяч клиентов.

Пусть ищут у кого мы покупаем эти 0,01% техасских чиповsmile3.gif

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(4 года 9 месяцев)

Можно долго не искать.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(11 лет 6 месяцев)

Можно долго не искать.

Конечно. Ведь эти чипы применяются примерно везде в огромных обьемах.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 10 месяцев)

Два миллиона дронов в год - ещё немного и украинчики кончатся. А можем и 0,02% чипов купить - на контрольные попадания хватит.

Пусть продолжают фапать на Старлинк, йододефицитные.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 10 месяцев)

Американский Чип и китайский Дейл на российском дроне спешат на помощь украинской энергетике!

Успешной миссии!

Аватар пользователя Meles meles
Meles meles(4 года 1 месяц)

не ну старлинк офигенная вещь, недаром мы делаем аналог

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(10 лет 7 месяцев)

Texas Instruments выпускает десятки миллиардов чипов в год и отгружает их сотням тысяч клиентов.

Бабло снова побеждает зло.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(6 лет 6 месяцев)

Так у них заводы в Азии, че там считать. На алике их полно продается задешево.

Аватар пользователя Астер
Астер(8 месяцев 4 недели)

Смешного мало. Вопрос о производстве [аналога] сигнального процессора (ЦОС) TMS320 (ну, тогдашнего поколения) ставился ещё в СССР. И тогда было слабо. А такие девайсы -- основа всех систем автономного управления, машинного зрения, чтения сигнатур и т.п.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 10 месяцев)

Для хохла - да, смешного мало. Им поганый Пэтриот и обрезанный Старлинк, а нам полезные чипы для смертоносных Гераней. 

Аватар пользователя alrever2026
alrever2026(1 месяц 4 недели)

Проведённое Militarnyi разведывательное расследование цепочки поставок российских беспилотных летательных аппаратов Герань-4 выявило 80 компонентов американских компаний среди 105 внесённых в каталог деталей

Militarnyi (Украинский: Мілітарний) — самый известный украинский военный новостной сайт. Его статьи доступны как на украинском, так и на английском языке. Хохлы известны своей исключительной правдивостью и неполживостью

Аватар пользователя Южанин
Южанин(8 лет 2 недели)

Кстати, да... канал неполживый до мозга костей.

Итак, украинский социум начинают настраивать против американцев, которые оказывается не идейные, тупо зарабатывают деньги и им пофигу кому и что продавать. Цифры конечно надо проверять, но и без этого главный посыл канала Милитарный более чем очевиден.

Аватар пользователя Цензор
Цензор(9 лет 8 месяцев)

..украинский социум начинают настраивать против американцев..

скоро перепечатают, что Патриотов не хватает, потому что Трамп их для защиты НПЗ РФ выделяет, а не украинцам..

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Патриотов не хватает

Блумберг сегодня написал, что Зеленский предложил Трампу сделку - Вы нам Патриоты, а мы не будем бить по НПЗ. "Сейчас у нас опасные дни перед выборами", - сказал Зеленский, имея в виду промежуточные выборы 3 ноября в США. «Моя последняя модель была: Мы не нацелены на российское дизельное топливо, вы даете нам ракеты для систем Patriot для защиты наших объектов. Но они просто хотят, чтобы мы перестали атаковать дизельное топливо. И если мы ударим по этому, они отключат нас от чего-то».

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 9 месяцев)

Мы благодарны американскому народу за помощь в борьбе с украинским нацизмом.

Так хохлам и передайте.

Аватар пользователя Византий
Византий(7 лет 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя БМВ
БМВ(7 лет 5 месяцев)

Не понял о чем плас Ярославны? Вера то тому кто сказал есть? Или автор всему тому, что на заборе написано тоже верит? Где сирийнык номера по которым можно как раз все и проверить? 

Аватар пользователя MaxT
MaxT(8 лет 4 месяца)

Это давно секрет Полишинеля. Но вы можете верить во что угодно.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(11 лет 3 месяца)

Исследование провёл украинский инженер с позывным Prop из 1230-го инженерно-технического полка «Афина»; результаты были опубликованы Militarnyi 15 октября 2026 года. Специалист проанализировал контроллер, найденный среди обломков дрона в Полтавской области в 2026 году. 

Что сказать. Из одного вскрытого контроллера нельзя строго заключить, что в каждом «Геране-4» ровно 80 из 105 деталей американские: выборка относится к одному экземпляру, а состав плат может меняться от партии к партии. 

Также важно: маркировка серийных номеров плат указывает на производство в «Алабуге», то есть сборка и, вероятно, часть производства осуществляются в России. Зарубежные компоненты при этом, вероятно, попадают туда через посредников, серые каналы поставок, реэкспорт или старые запасы — точный канал в расследовании не установлен. 

Аватар пользователя Омский Газмяс

smile19.gif

Аватар пользователя DjSens
DjSens(8 лет 2 месяца)

сам ты печалька ленивая, мог бы и сам погуглить:

Функциональные аналоги в России есть почти для всех перечисленных позиций. Полностью взаимозаменяемых по выводам, характеристикам, цене и объёмам выпуска практически нет. Главная проблема — процессор.

Сначала о маркировке. В статье, по-видимому, приведены сокращённые надписи с корпусов, а не полные названия:

  • VP230 — это маркировка CAN-трансивера TI SN65HVD230;
  • MB3238I — скорее всего, MAX3238I, многоканальный приёмопередатчик RS-232;
  • PS767D301 — TPS767D301, сдвоенный линейный стабилизатор 1 А в корпусе HTSSOP-28;
  • REF3020 — источник опорного напряжения 2,048 В с точностью ±0,2%.

Позиции по отдельности

1. TMS320F28335, процессор для управления. Ближайший российский аналог — К1921ВК01Т производства НИИЭТ (Воронеж). Издание «Электроника: НТБ» прямо называет его аналогом TMS320F28335 для управления двигателями и силовой электроникой. Но различия существенные:

  • другое ядро: ARM Cortex-M4F вместо фирменного ядра TI C28x. Программу придётся переписывать, а не просто перекомпилировать;
  • частота ниже: 100 МГц против 150 МГц;
  • другой корпус и расположение выводов, поэтому нужна новая плата;
  • цена в рознице около 6,5 тыс. руб., что заметно дороже серийного TI.

У НИИЭТ есть и более новые микроконтроллеры серии 1921ВК для управления двигателями. Для них верно то же: перенос программы и перепроектирование платы.

2. SN65HVD230, CAN-трансивер. «Миландр» выпускает серию 5559ИН14 (включая К5559ИН14). Это CAN-трансиверы по стандарту ISO 11898-2 со скоростью до 1 Мбит/с. Функционально задачу они решают. Однако в справочниках их сопоставляют с ATA6660, а не с SN65HVD230. Совместимость по выводам и питанию 3,3 В нужно проверять по документации.

3. MAX3238, RS-232. Отечественные приёмопередатчики RS-232 есть, в том числе в серии 5559ИН. Точное соответствие конкретной модели MAX3238 по найденным источникам я подтвердить не смог.

4. TPS767D301 и REF3020, питание и опорное напряжение. Это несложные аналоговые микросхемы. Российские стабилизаторы и источники опорного напряжения выпускают несколько производителей, так что сделать функциональную замену технически несложно. Прямого аналога «один в один» (сдвоенный стабилизатор 1 А в HTSSOP-28, ИОН 2,048 В в SOT-23) я в источниках не нашёл.

Почему в дронах всё равно стоит TI

  1. Объём выпуска. 3000 дронов в месяц — это миллионы микросхем в год. Российские производители рассчитаны в основном на малые серии с военной приёмкой. Кроме того, часть «отечественных» кристаллов исторически изготавливалась на зарубежных фабриках, и после санкций это стало узким местом.
  2. Цена и доступность. Микросхемы TI массовые, дешёвые и хорошо доступны через серый импорт из Китая и Гонконга. Экспортный контроль на таких объёмах реально не работает.
  3. Наследие конструкции. «Герань» происходит от иранского Shahed. Перевод на другой процессор означает переписать программу и заново пройти испытания.
  4. Китайские аналоги. Это более реальная альтернатива, чем российские. Например, SIT65HVD230 от китайской компании SIT прямо продаётся как замена SN65HVD230. Кроме того, насколько я знаю, есть китайские процессоры, совместимые с семейством C2000 (например, у компании Haawking), но это я не проверял.

Итог: российские функциональные аналоги существуют, а для процессора есть даже прямо позиционируемая замена (К1921ВК01Т). Но переход на них потребует перепроектировать плату и переписать программу, а также упрётся в объёмы выпуска и цену. Поэтому на практике отказ от TI, если он произойдёт, скорее пойдёт через китайские микросхемы, чем через российские.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 10 месяцев)

Да, зачем ставить своё дорогое в одноразовые изделия, когда можно доступное импортное. Да ещё и купленное за бесполезные американские же фантики.

 smile9.gif

Аватар пользователя DjSens
DjSens(8 лет 2 месяца)

Бить врага надо его же оружием,   это его очень бесит, прямо-таки убивает :)

Аватар пользователя Спящий медведь

smile9.gif

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(11 лет 6 месяцев)

А нахрена на Герани 232-й интерфейс?

Да и CAN-шина зачем?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(8 лет 2 месяца)

пять раз пытался вставить текст ответа ИИ, но АШ глючит,  поэтому попробую вставить ссылку на ответ ИИ - https://chat.deepseek.com/share/exe192gq6wrqpcux9w

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(13 лет 9 месяцев)

А если прогнать через блокнот или вставить как текст?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(8 лет 2 месяца)

я как текст и вставлял, получал ошибку "500" 

Internal Server Error

The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(13 лет 9 месяцев)

А через блокнот, там все переводится.

Или ворд и очистить формат?

Аватар пользователя droneslv
droneslv(1 неделя 1 день)

Сразу видно что вы понятия не имеете о чем пишете :)

232 это скорее UART - базовый интерфейс для подключения датчиков по выделенным шинам

CAN шина для того же, чем отличается от UART знаете и почему ее используют на технике размером более метра?
 

глюпый вопрос вы задаете, а еще блин «radio ник» :)

Аватар пользователя Персона
Персона(4 месяца 3 недели)

Вы несёте чушь. 232 - это вообще не uart. И can вовсе необязателен в гераньке, вернее он там вообще не нужен. Если суют - значит разрабатывают представители поколения z, которые "что вижу - то пою". В таком случае удивительно, что там каких-нибудь ардуинок нет. 

Аватар пользователя droneslv
droneslv(1 неделя 1 день)

Вы много дронов сами своими руками собрали? smile3.gif

>> Вы несёте чушь. 232 - это вообще не uart.

Нда? А расскажите подробнее чем  именно отличается от UART? 

>> И can вовсе необязателен в гераньке, вернее он там вообще не нужен.

Да? а как вы будете передавать/получать данные от датчиков и к приводам на скоростях до 1мбит на дальность в 3 метра?  Расскажите подробно о технологии, тут робототехники интересуются  гением который легко заткнет за пояс инженеров с Алабуги. 

Кстати почему вы еще не в Алабуге? Там зарплаты инженеров от 450 тыс руб

>> В таком случае удивительно, что там каких-нибудь ардуинок нет.

Вы безграмотны и понятия не имеете о чем пишете

Arduino UNO Q построен на MCU STM32U585 который в полтора раза производительнее чем упомянутый здесь TMS320F28335PGFA из герани-4 и может делать ровно то же самое если  переписать код под STM32  smile81.gif

Вам должно быть стыдно быть неграмотным и так глупо смешить людей )

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(13 лет 9 месяцев)

Пока листал комментарии тоже про НИИЭТ подумал, и тут - долистал...

НИИЭТ - может.

Аватар пользователя Ренегат
Ренегат(8 лет 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя MaxT
MaxT(8 лет 4 месяца)

.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(8 лет 2 месяца)
  1. TMS320F28335 — не VLIW. VLIW у TI — это C6000. А F28335 — семейство C2000, ядро C28x, и сама TI на странице продукта называет его «32-bit MCU». Да, микроконтроллером. Обидно, понимаю.
  2. Буквы «TMS320» в названии не делают чип VLIW-процессором. Иначе TMS320C25 1980-х годов тоже был бы VLIW.
  3. «Концептуально не сможете портировать алгоритм» — это сильно. Видимо, тезис Чёрча–Тьюринга отменили, а мне не сообщили. Алгоритм — это математика, а не архитектура. Вопрос только в производительности. А у Cortex-M4F есть однотактный MAC, SIMD-инструкции, FPU и готовая библиотека CMSIS-DSP. Как раз для тех, кто считает, что фильтры и БПФ бывают только на «настоящих DSP».
  4. Ну и мелочь: НИИЭТ сам позиционирует К1921ВК01Т как аналог TMS320F28335. Видимо, тоже неграмотные.

А задача там — векторное управление двигателями и обработка данных с датчиков. Не LTE-базовая станция.

Аватар пользователя MaxT
MaxT(8 лет 4 месяца)

TMS320F28335 — не VLIW. VLIW у TI — это C6000. А F28335 — семейство C2000, ядро C28x, и сама TI на странице продукта называет его «32-bit MCU». Да, микроконтроллером. Обидно, понимаю.

Да, я триггернулся на TMS, мой косяк.

А у Cortex-M4F есть однотактный MAC, SIMD-инструкции, FPU и готовая библиотека CMSIS-DSP

Это очень с натяжкой можно считать аналогом DSP. SIMD и FPU у M4F не складываются: SIMD только целочисленный, FPU скалярный, так что выбирать приходится между float с одним MAC за такт и Q15 с ручной вознёй с переполнениями. Фильтры на M4F посчитать можно, но не более того.

Аватар пользователя MaxT
MaxT(8 лет 4 месяца)

.

Аватар пользователя graycat.ya
graycat.ya(14 лет 5 месяцев)

Вопрос, как всегда, в объёмах производства - "существуют" в единичном выставочном экземпляре, собираются десятками или массовое производство десятками тысяч? 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(8 лет 2 месяца)

какая разница ?    бить врага надо его же оружием - на сраные нефтебаксы покупаем американские микросхемы и ставим их в оружие которое убивает сраных подпиндосников,

а если перекроют каналы поставок - будем ставить свои микросхемы, или китайские

Аватар пользователя graycat.ya
graycat.ya(14 лет 5 месяцев)

чтобы ставить свои микросхемы - надо уметь их производить в нужных количествах

Аватар пользователя DjSens
DjSens(8 лет 2 месяца)

не ссы, справятся если надо будет

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(14 лет 3 недели)

Остаётся неясным, как и когда эти чипы попали в Россию. Восстановленные чипы могли быть получены из запасов, накопленных до введения санкций, в результате последующих закупок через посредников в третьих странах или подставные компании, либо в результате сочетания этих двух факторов.

Есть и третья версия. Россия и США восстанавливают стратегический союз. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 10 месяцев)

Только хотел Вас процитировать. smile1.gif

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(14 лет 6 месяцев)

Ленд-лиз 2.0

Аватар пользователя droneslv
droneslv(1 неделя 1 день)

Нахрен?
этих MCU даром за амбаром, они даже у чипдипа известного своими драконовскими ценами по 1600 руб продаются свободно

Аватар пользователя graycat.ya
graycat.ya(14 лет 5 месяцев)

мне столько не выпить

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 11 месяцев)

Есть и третья версия. Россия и США восстанавливают стратегический союз. 

 басня Крылова "Л....."???

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 10 месяцев)

Тут давеча над "баснями" В.Лебедева про рои дронов и А.Мартьянова про сетецентрику ржали.

Ну-ну...

Страницы