Предлагаю рассмотреть демографическую проблему с неожиданного (для некоторых) ракурса.
В обсуждениях демографической проблемы видно, что многие до сих пор не понимают сути и всей серьезности проблемы для отдельно взятого человека.
«Государство не помогает», «грабительская ипотека», поэтому рожать больше одного ребенка не буду. Ну, не рожай. Если не хочешь подумать о том, какой ад ждет в будущем твоего единственного сыночка или дочку и тебя самого через несколько десятков лет. Впрочем, мало кто из тех, кто с этим адом не сталкивался сам, способен думать в этом направлении.
Я говорю о ситуации, когда на одного человека в расцвете сил приходится несколько немощных стариков, с которыми надо что-то делать. Либо заниматься уходом за ними (практически вычеркивая себя из нормальной жизни на многие годы), либо, наступив на горло своей совести, сдать его в дом престарелых (если получится).
Непонимающие не понимают, насколько тяжелей ухаживать за стариком, чем растить ребенка. Там разница в разы. Но пока не столкнешься – не узнаешь.
***
А между тем, умные дяди не сидят, сложа руки, а делают на этом бизнес. Посмотрим, как у них идут дела.
Рост количества организаций долговременного ухода в России (как государственных, так и частных) за последние несколько лет имеет разнонаправленную динамику: государственный сектор стагнирует, частный — бурно расширяется.
Стартовавший в 2018 г. пилотный проект по созданию системы долговременного ухода (ДУ) за гражданами пожилого возраста и инвалидами (в рамках федерального проекта «Старшее поколение») подразумевает государственное финансирование как государственных, так и частных учреждений ДУ (попросту – домов престарелых).
Финансирование частных предприятий долговременного ухода в России в 2025 году опирается на несколько основных источников:
1. Бюджетные механизмы:
а) Субсидии и гранты: региональные бюджеты выделяют средства на поддержку негосударственных организаций, которые включены в реестр поставщиков социальных услуг. Частный пансионат или служба ухода заключает договор с региональным министерством соцзащиты и получает компенсацию за каждого подопечного, которого направляет государство.
б) Компенсации поставщикам социальных услуг: если гражданин имеет право на бесплатные часы ухода по СДУ, но выбирает частную организацию, государство возмещает этой организации стоимость оказанных услуг по утвержденному тарифу.
в) Социальный сертификат (сертификат долговременного ухода): Это механизм персонифицированного финансирования. Гражданин получает электронный сертификат с определенным номиналом (количеством бесплатных часов или суммой), который он может «потратить» в любом аккредитованном частном пансионате или патронажной службе. Организация затем предъявляет сертификат к оплате в бюджет.
2. Платежи граждан и их семей
а) Пенсии самих пожилых людей (часто 75% пенсии перечисляется пансионату по договору) и доплаты от родственников.
б) Пожизненная рента или договор купли-продажи с условием пожизненного содержания: гражданин передает свою недвижимость в собственность пансионата в обмен на пожизненный уход.
3. Добровольное частное страхование. Пока слабо развито, перспективы сомнительны (на мой взгляд).
4. Инвестиционные средства и государственно-частное партнерство (ГЧП). Государство в таких проектах ГЧП может предоставлять земельный участок на льготных условиях или гарантировать выкуп определенного количества мест для льготных категорий граждан.
С 2026–2027 годов планируется введение обязательного лицензирования для всех частных организаций, оказывающих услуги долговременного ухода, а также запрет на размещение таких учреждений в многоквартирных жилых домах, что потребует от бизнеса дополнительных инвестиций в приведение помещений к новым стандартам.
То есть, как и любой «серьезный» бизнес, это направление деятельности обеспечило себя государственной поддержкой.
***
Теперь посмотрим на поведение другой заинтересованной стороны, то есть граждан, «отягощенных» престарелыми родственниками.
В 2024 г. аналитический центр НАФИ провел опрос: «Вы считаете допустимым или, напротив, недопустимым разместить пожилых родственников, которым требуется уход, в специализированное учреждение – пансионат, интернат, стационар, дом престарелых и пр.?». И получил ответы:
41% считают недопустимым ни при каких обстоятельствах,
40% считают это допустимым, если учреждение предлагает качественный уход,
7% считают это вполне допустимым,
12% затруднились ответить.
Однако ещё 11 лет назад, в октябре 2013 года, была совершенно иная ситуация (опрос фонда Общественное мнение)
Вопрос: «Если говорить в целом, на ваш взгляд, это нормально, допустимо, когда в старости люди переселяются в дома престарелых?». Ответы:
15% - ненормально, недопустимо в любом случае,
57% - ненормально, недопустимо, если у пожилых людей есть близкие родственники,
16% - нормально, допустимо,
13% - затруднились ответить.
Как видим, за десять с небольшим лет общественное мнение сильно изменилось в сторону допустимости домов престарелых.
***
Объем рынка платных услуг по долговременному уходу вырос с 32 млрд рублей в 2020 году до ориентировочных 73 млрд рублей к концу 2024 — началу 2025 года. Однако точная оценка затруднена: значительная доля (по разным оценкам, 30–40%) приходится на серый сектор без лицензий.
Ключевые факторы роста отрасли:
1. Демография.
К 2024 году каждый седьмой житель страны был старше 65 лет. К 2030 году этот показатель достигнет каждого пятого, что формирует устойчивый неудовлетворенный спрос.
2. Изменение общественного мнения.
3. Урбанизация и экономическая реальность.
Рост городского населения и удорожание медицинского обслуживания делают самостоятельный уход в семье всё более сложным для работающих детей пенсионеров.
4. Господдержка.
Постановление Правительства РФ № 2200 (декабрь 2021 г.) предусматривает субсидии регионам на строительство гериатрических центров, а механизм софинансирования позволяет частным пансионатам получать бюджетные средства за обслуживание льготников.
В перспективе ожидается консолидация рынка: введение обязательного лицензирования может сократить число мелких теневых игроков вдвое, усилив позиции крупных сетей, способных соответствовать новым стандартам безопасности и площади (которую операторы считают избыточной - 125 м² общей площади на человека при строительстве крупных объектов).
Выводы для себя каждый должен сделать сам...
Комментарии
Нужно смотреть как Япония с этим справляется, там средний возраст гражданина на 10 лет выше чем у нас. Уже несколько лет , как продажи подгузников для взрослых в Японии превышают продажи подгузников для детей.
Ну как... Едут в деревню, в глушь, в Саратов.
Но тут, правда, собака порылась
Тут ещё вот какой вопрос по этим пансионатам-домам долголетия возникает.
И напряженно стоит.
А как организованна обратная связь?
Схема организации примерно такая: владелец - директор(зачастую сам владелец) - управляющий(я) - старший персонал - младший персонал. В рекламе дается тлф. только дежурного или управляющего. Контактов владельца нет. И .... почуяв безответственность управляющие начинают свою игру.
Можно:
- назначить ежемесячный сбор с младшего и среднего персонала. Не согласен увольняйся.
- можно назначить взнос с родственников проживающего. За общее покровительство.
- можно не выдавать видеозаписи кому не положено и выдавать кто заплатил. А все такие заведения оснащены мощной системой видеофиксации, там разное может случиться.
- можно давать свидетельские показания для суда "за" одних родственников и "против" других родственников. Мол пришел и "устроил скандал".
- можно скрывать от проживающих и их родственников раскладку по меню и "экономить" на продуктах
Как пример могу привести поведение управляющей Сорокиной в доме престарелых в поселке РАОС. Там реальный случай был: внучек уговорил бабку 85 лет подарить ему квартиру. Деда с бабкой тут же увез в дом престарелых. Телефон у бабки отобрал. Подал в суд на выписку отца, свидетелем назвал эту Сорокину, отца выписали в никуда(70 лет мужику). Отец лежачий больной но написал заявление в ментовку о пропаже родителей. Их менты нашли. Отцу сообщили. После смерти родителей эта управляющая отцу не сообщила. Внучек втихаря захоронил деда и бабку на очень далёком кладбище в Дитрове, в надежде открыть наследственное дело самостоятельно и вступить в наследство. Отцу ничего не сообщил хотя знал, что у того есть давно купленные два места на Кузьминском кладбище. Потом подал в суд на возмещение затрат на захоронение. Поведение этой управляющей странно напоминает поведение чиновника после получения взятки. Если кому интересно то могу скинуть фото текста допроса её. В личку.
Как пример: жалобы на питание - в день давали по половинке кружочка колбасы, остальное морковка и капустка. Голод.
А вот если бы была возможность позвонить хозяину (Ну как Сергею Урсу. Там на сайте "УРСУС" есть красная кнопка - "НАПИСАТЬ ДИРЕКТОРУ") то возможно управляющая не борзела бы и всё пошло бы по другому.
А так, знакомишься с материалами этого дела и мороз по коже от поведения родственников и других людей.
А владелец спокойно спит ... ему только хорошие новости докладывают, а на местах капусту рубят ....... . И не доорешься.
У знакомой отец (колясочник) живет в "пансионате". Весьма, кстати, не дешево. И при этом там мест нет, т.е. туда попасть не так просто. Но он доволен, т.к. постоянно с кем-то общается. Это гораздо веселее чем сидеть дома и тупить в телевизор. На выходных его забирают и все вместе гуляют у нас в парке.
Ему повезло. Пока стараются создать позитивный образ пансионатов. Не уверен, что так же хорошо там будет лет через десять.
Он там не первый год
Родственники у меня есть дальние - одинокого деда так же разместили. Детей кстати у него трое, но только дочь за ним приглядывала. Но то было до тех пор пока дед в себе был (хотя и там она упарывалась и ухаживала за ним в то время когда он болел раком). А потом начались "возрастные когнитивные изменения" и дела пришлось перевезти к себе, а работа дочери пошла нахрен - ибо пришлось непрерывно следить за дедом. Конфликты в семье поперли по нарастающей и они чуть там не развелись. Так что как только узнали о наличии нормального дома престарелых сразу устроили его туда.
В сухом остатке - она родила двух детей. Хотели троих. Но когда дед вышел на пенсию и ему потребовался уход стало понятно, что такое пара не вывезет.
Жалеют о том, что раньше не было нормального дома престарелых. Возможно если бы был, то они успели бы завести третьего.
В сухом остатке -
- пенсия деда + небольшая доплата покрывает содержание в доме престарелых
- условия вроде норм, куча всякой активной фигни - этакий пионерский лагерь в хорошем смысле
- имущество деда стоит копейки (сельским дом в жопе мира) так что меркантильного интереса у его детей нет
- живет дед там уже 4 года
В итоге демография страны не дополучила одного ребенка точно, и чуть не расширилась статистика разводов.
Характерный случай.
Важное замечание.
Характерный случай, это когда выхаживают 300граммового недоноска, которому нужно миллионы на редкие лекарства, и он не оставит потомства, и будет сидеть на шее у государства, и мама точно не выдаст больше не одного ребятенка. Вот тебе и вся демография.
Но, рассуждать на эту тему табу, мизантропия и фошизьм, хотя дураку понятно, что этот сраный гуманизьм ровно до тех пор, пока общество согласно выделять бапки на содержание. А соглашается оно ровно до тех пор, пока физическая экономика позволяет это делать.
Мама тоже .... будет сидеть на шее у государства ... по уходу.
Плюс с папой разведутся. Квартиру получат.
Папа будет ипотеку выплачивать.
Причины и херовые следствия.....
О! Тема жесткая, попробуй такую поднять - затопчут!
В эту же темку:
Кругом лицемерие.
Рискуя потерять значительное число моих читателей, я недавно написал спец. статью на эту тему.
Конечно, большинство не одобрило. Конечно, читателей потерял.
Зато лицемерить не стал.....
Естественно, потерял.
Людей хлебом не корми, дай побыть добренькими за чужой счёт. А тут такая оказия - написал гневный комментарий и неделю чувствуешь себя благородным человеком. Кто ж удержится?
Самое печальное , что эти добряки рассуждают о том , о чём не имеют ни малейшего понятия , ну не сталкивались они пока с этим. Рассуждать о гуманизме и ничего не делать для этого - любимое занятие обывателей. А проблема настолько серьёзная , но её всё время стыдливо заметают под коврик. Причём люди узнают о существовании этой проблемы не загодя , а только непосредствеено с ней столкнувшись и совершенно не представляют , что делать ((( Благообразные бабушки существуют только на пакете молока " Домик в деревне ". Подавляющее число стариков ( не статистика , ибо не знаю , а только из общения со знакомыми данные ) совсем не белые и пушистые. Подавляющее число это старики 85+ (+\-) похожи на Сатурна , пожирающего своих детей ( мифология ) . Дальше - деградация семьи , возможно развал , потеря работы и пролёт мимо своей пенсии , так как сейчас вам надо уговорить полоумного старика подписать документ для соцфонда о уходе за ним, чтобы получить 1,85 пенсионного бала к своей будущей пенсии , что не всегда является возможным , вследствии подозрительности и вывихов сознания пожилого человека ( аааа , меня хотят убить , ты квартиру мою захотел и всё такое ). Так , что всё это печально. Проблема большая , а решения нет или её намеренно не замечают ((( Как-то так. Фух , выговорился )))
Лично тебе эвтаназию я бы выписала. Деградация полная.
Расскажи лучше, каким образом ты утилизировал своих родителей ? Приготовил ли места для укола? Они в курсе твоих планов если ещё живы?
эвтаназия придет в нашу жизнь примерно также как и пенсионный возраст поднялся. и еще поднимется.
гуманизм он от изобилия. как только изобилие кончится - сразу пойдет холодный расчет. не у всех конечно быстро. сначала в вопросе разберутся циники и всякие маргиналы, попозже подтянется и городская интеллигенция.
Для нищих разве что.
Это ж вроде база. Поддержка калек и неимущих позволяет существенно меньше тратить на принуждение остальных.
Средства же выделяемые на "благотворительность" на деле идут в сектора экономики продуцирующие на эти средства мультипликативный эффект - и при должном подходе государство отбивает их даже с прибылью.
Плюс поддержка женщин с больными детьми запускает для остальных модель в которой "если что - государство не бросит" - т.е. отчасти понижает риски при рождении детей, а значит помогает рождаемости.
Плюс на макроуровне социальная нестабильность это фактор риска, который приходится страховать в любой международной сделке.
В общем странно, что такие в общем то глубоко практичные вещи надо пояснять.
вот нормальный дом престарелых.
Минимальные цены, которые я там нашел - 8500 р/сутки.
Плюс 500 за доп услуги. Даже изобретать не буду какие. Там найдут.
Итого : 270 тыров в месяц.
Ну доступно же.
Речь о нормальном государственном или "полугосударственном" и платят они 36000-40000 в месяц. Часть покрывается его пенсией, часть доплачивает семья дочери.
Работая и не выполняя роль сиделки дома (скорее няньки), она и оплатить это может, и на лекарства делу хватает, и на медицинские обследования раз в год.
Помимо деда - у неё двое детей. Одному 20, второму 24. Наверное с точки зрения демографии будет лучше если она с мужем подсуетиться как то в поддержку детей - глядишь они пораньше детей заведут. Да и побольше. Старший по съемным с женой уже год болтается.
И да - дедом занимается только она одна (с мужем), а два её брата (сыновья этого самого деда) плевать хотели на деда. Так что давайте еще обсудим концепцию "рожай больше и тогда тебя поддержат в старости" - чо-то как то 2 к 1 выходит соотношение не в пользу этой концепции )))
Притом, что это единственный на рынке достойный дом престарелых. Остальное полный отстой. Знаю о чем пишу.
Как на эту ситуацию смотрят "немощные"? Я, например, в такой ситуации не желаю быть обузой для близких и сам бы просился в компанию к таким же.
Нет ли там "перпендикулярного" интереса: есть желание наследовать, но нет желания ухаживать?
надо большое исследование запускать, какие еда \ напитки \ упражнения к чему приводят, и до всех доводить, начиная с 45
Здоровье беречь нужно смолоду, а не с 45.
Эпоха, когда к каждой сохе и к каждому станку требовался специалист прошла, теперь достаточно наладчика "загрузчика" на 10 комбайнов или станков. Потому и дозволяют гробить свое здоровье - выживут сильнейшие. Или умнейшие.
Но ситуация не пущена на самотек. Изменения грядут.
Я как человек, который 14 лет назад, выполнял 8 месяцев роль единственной "сиделки" с проживанием, У лежачего после 2-го инсульта родного дядьки, в ходе которого я полностью выпал из своей обычной жизни, могу смело сказать :
- размещение пожилых и больных родственников в цивилизованных домах престарелых, лучше частных конечно (с медицинским и сестринским уходом), более чем оправданно.
И мораль тут совсем не причем. Неморально его там разместить и забыть.
А если ты постоянно на связи с ним, и теми, кто за ним ухаживает,
держа 24 часа в сутки все на контроле,
если ты туда как минимум раз в неделю приезжаешь, и проводишь с ним время, привозишь ему каждую неделю все, что его может порадовать (книги, фильмы, вкусняшки, лекарства и тд)
то это вполне морально.
Согласен.
Мне также писали в группе алциков и дементиков в Телеграме. Отец был достаточно здоров. До 82 лет работал, причём не на вахте сидел, а приборы ремонтировал, старые. До 86 лет все было нормально, а потом стал чудить. По ночам на работу уходить, в "другие города ездить", уйдёт в ночь, а днем звонят с откуда-нибудь - Ваш дедушка? ... И все ночью. Днем выспится, а ночью бродит. В общем мать с ним намучилась за 2 года, говорит устала, решили в такой вот частный санаторий определить на пару месяцев - чтобы она немного отдохнула. С врачами, медсестрами, и выглядело все вполне прилично. Накануне мы гуляли часа 4, когда ехали он шутил и смеялся. А через 5 дней нам позвонили и сказали, что он умер... С тех пор я живу с непроходящим чувством вины, хотя и помогал сколько мог.
Это реальная проблема. Не так тяжело было с лежачей после инсульта матерью жены, как с отцом дементиком. И все лекарства, что назначали врачи - как мертвому припарки - никакого эффекта.
Не вините себя.
Дома вы никогда бы не обеспечили человеку такого ухода.
Как не винить? Два года он жил с деменцией дома, и умер в санатории за 5 дней... Я никогда не избавлюсь от мысли, что не отвези мы его туда, он бы с нами ещё 3 года прожил. Ему в детстве цыганка нагадала 91 год.
прожил бы постепенно превращаясь в тень себя.
примерьте на себя эту роль и оцените пока можете трезво - чего бы вы хотели/ожидали от своих детей в этой ситуации?
Если бы цЭганка умела ванговать с вероятностью выше среднестатистической - на бирже сидели бы одни цЭгане.
У меня дед (ушёл в почти сто) - очень рациональный человек - долгие годы глава всего большого семейства.
Первый инсульт пошёл на моторику - справились.
Второй - в голову. Не справились.
Аналогично. Все прошли за два года. Понимаю умом что сделала все , что могла. Не Рокфеллер , Малаховку не потянули даже тремя работающими. Чувство вины осталось. Тут прочла Алентову. Она прошла тоже самое с мамой. До конца дня корила себя. Очень завидовала своим знакомым, которые могли позволить себе дом, где на втором этаже доживала мать и бабушка семейства, никуда её не сдавая.
Нет на сегодня выбора. К сожалению. Везде одна и та же схема. Показуха для родственников. Низкий уровень и зарплата младшего персонала. Поборы с родственника под видом заботы о проживающем. Когда твой родной более менее подвижен, это одно, как только слег, это уже совсем другое. Там с таким столкнуться можно, что волосы на голове шевелится начинают. И все норм, как здешние борцуны за экономику и эвтаназию.
В России попасть в дом престарелых это очень скучно но недолго....... Как то так.
Моя тётка живёт третий год но сиделки недешевые. Если бы отправили в дом престарелых то уже бы годовую пришлось делать..... Есть такие лекарства живешь весело но недолго.. .
годовую?
Через 5-10 лет, в полный рост встанет вопрос моральности эвтаназии. Даже если не будет большой войны.
И я уверен, эвтаназию сделают законной, по желанию.
Просто выхода другого не будет ни у государства, ни у бэйби-бумеров, оставшихся и без нормальной пенсии, и без родственников.
А какой смысл лежать в постели в памперсе ничего не понимая ,годами? Если родственники только дальние остались ....... Я тут вижу только один смысл для России, сиделка пенсионерка зарабатывает ,,Калым,,к своей пенсии.
Вот это единственный плюс от всей этой возни для России.
Так как дальние родственники ничего Вам не должны, так как вы им совсем не помогали. А своих детей у вас живых не осталось......
Если ты овощ, то место твоё в земле.
В основном, овощей держат при жизни либо меркантильные интересы, либо неспособность отпустить любимого человека.
Можешь платить сиделкам для своей тётки из своего семейного бюджета, 60 000 руб в месяц сиделкам,годами, никто это не запрещает . Это приветствуется, даже ты это приветствуешь.
Я буду ржать Аки конь когда твоя жена увидит что ты пол унции золота станешь каждый месяц из своего дома кидать своей тётке о которой она и знать незнала.... Годами.
Сейчас наверняка больше, по крайней мере, в Москве. И всё равно полный набор рисков. Проходили.
выход - это еще и вход
Какой смысл легализовать эвтаназию, когда можно просто сократить финансирование больниц и немного оптимизировать кадры?
Себя первого эвтаназируй.
Всё упрётся в детей.
Если есть трое нормально воспитанных - старость будет вполне достойной.
Если есть одно плохо воспитанное яжематерью нечто, то старость будет соответствовать лишь размеру личных внепенсионных накоплений.
Что посеешь, то и пожнешь (с)
Маму моей свекрови даое её детей (всего трое) скинули на мою свекровь. Зачем нужно трое я так и не поняла. Все равно одному отдуваться за всех. Могла бы их не рожать получается
Н О Р М А Л Ь Н О
В О С П И Т А Н Н Ы Х
!
Страницы