Здравствуйте. Сегодня годовщина одной из Дат русского Воссоединения. Очередного. Хороший повод ещё раз поговорить о Киеве. В Сети представлены несколько мнений/концептов будущего применительно к Киеву. Что он, где он в политической географии, с привязками/без привязок по времени, с каким статусом и с каким наполнением смыслами. Я не буду все их озвучивать, военных аспектов так же не буду касаться - статья про политическое видение проблемы. Представляю на обсуждение те расклады и аргументы, которые считаю наиболее адекватными под оптимальный сценарий будущего этого города.
Как принято говорить на границе пафоса: "Я не представляю государственные структуры и общественные организации. У меня нет профильного образования и личных инсайдов. Прошу моё мнение воспринимать, как сугубо личное, основанное на публично доступной информации и моей собственной логике трактовки происходящего".
Погнали.
Прежде чем рассуждать о сценариях будущего необходимо определиться, где именно мы находимся и как в эту историческую точку, с каким багажом, мы попали.
Опять же нужно понять, где и в чём наши собственные "хотелки" упираются в пределы возможного, если учитывать ещё чьё-то из числа международных мнений.
Как пример части из таких желаний - отрицание Украины как состоявшегося государства, невосприятие украинцев - как отдельного народа, нации.
Приведённые в примере желания не являются чем-то маргинальным в нашем обществе.
Тот же Александр Гельевич (Дугин) известен своими тезисами о том, что Украинцы — не отдельный народ.
В его определении:
- Это часть единого русского народа.
- Они представляют собой одну из этнических ветвей единого русского народа — наряду с белорусами.
Триединый народ - это фактически не раз заявленная и официальными лицами наша позиция в этом вопросе.
Если постучаться в Википедию (прости, Господи), то там можно увидеть, например, это:
Украинцы - восточнославянский народ, коренная и крупнейшая по численности этническая группа Украины.
Этот пример, разночтение/разность декларируемых позиций по всего одному из многих важных определений в происходящем - накладывает определённые ограничения на возможные сценарии, вероятность их исполнения. Повторюсь - если учитывать хотя бы часть мнений международного сообщества.
Лично моя позиция сформировалась на основе следующих утверждений:
Утверждение 1. Россия, ВВП в частности, последовательна в желании внешнего соблюдения международных норм и правил.
В этом одна из наших фишек в глазах внешних наблюдателей при сравнении России со странами - лидерами Западного мира.
Как примеры, подтверждающие этот тезис:
А) Референдум в Крыме в 2014-ом, который был нужен нам внутри страны и самим крымчанам - как собаке пятая нога.
Б) Сегодня, 30 сентября, отмечается очередная годовщина воссоединения Донецкой и Луганской Народных Республик, а также Запорожской и Херсонской областей с Россией по результатам опять же РЕФЕРЕНДУМОВ.
Которые нам нафиг тоже были бы не нужны, если бы не вот эта фиксируемая наша последовательность в соблюдении международных формальностей и сопутствующих им процедур.
Утверждение 2. СССР и РФ сделали всё, чтобы в мире сформировалось и закрепилось общее восприятие украинцев - как отдельного народа, с собственным национальным государством.
Например, через ввод Украины в статус страны - одной из основательниц ООН.
Да, это была ответная компенсационная попытка Сталина получить противовес вводу Великобританией своих доминионов в ООН как отдельных стран, хотя та же Индия на тот момент еще не получили независимость от Лондона. Сталин пытался ввести все 15 республик в состав Организации, но Черчилль с Рузвельтом упёрлись и удалось отстоять права только советских Украины и Белоруссии.
Что важно - Рузвельт отказался от предложения Сталина ввести и от себя несколько штатов Америки в ООН как отдельных представителей, чтобы условно "было как у всех". Для США это предложение выглядело/было воспринято как странное.
Были и иные странные истории с политикой "коренизации", амнистией бандеровцев без значимого поражения в гражданских правах, с предоставлением им возможности занимать управленческие позиции на Украине. Подарок Крыма под предлогом предыдущего исторического воссоединения. Предоставление статуса одного из основателей международной организации - Содружества Независимых Государств при всё ещё действующем историческом размежевании.
Постарались все - и большевики, и коммунисты, и демократы/либералы (или кем там в этот момент себя считали бывшие коммунисты).
Я уверен, что вне России нашу мысль про триединый народ в свете излагаемого в "Утверждении 2" - никто вкурить не способен и НЕ примет как обоснование, например, для запрета изучения украинского языка на территориях коренного проживания украинцев.
Это будет сочтено элементом из того набора, что принято обозначать в его крайних проявлениях, как геноцид.
С учётом пункта (1), последнее тоже очень важно.
Мы ликвидировали ранее введённую практику школьного изучения украинского языка в ряде субъектов нашей Федерации (с формулировкой - в связи с изменением геополитической обстановки), но эта практика имеет свои пределы применимости, чтобы не вылететь полностью за "флажки", которыми мы сами себя обставили - опять смотрим содержимое пункта (1).
- Да, отменили на исторических русских территориях, как коренных Русского народа - идите все лесом, мы в своём праве воссоединения нации.
- ? на коренных территориях украинского народа.
Как финальный вывод по этому пункту 2:
- Украинцы состоялись как отдельный народ по своим формальным признакам:
А) Свой национальный язык;
Б) Наличие территории коренного проживания;
в) Наличие международно признанного, в т.ч. и нами, государственного суверенитета.
Наше мнение о несовершенстве этого языка, размерах коренной территории, суверенитете - не способны в глазах мира отменить хохлов и саму Украину в принципе. Они - есть, существуют.
Утверждение 3. Вывод о существовании хохлов как относительно многочисленного народа со своей коренной территорией - требует от РФ создание украинской автономии в составе нашей федерации, если такая территория войдёт в состав России.
Потому что мы не можем в рамках текущего государственного устройства лишить большой коренной народ нашей страны в праве его автономии - это было бы сегрегацией на фоне реализованных прав иных коренных народов России.
Кроме того, сам факт лишения этого народа такого права, как и запрет на обучение родному языку на собственной коренной территории - усилит международное мнение, что хохлов мы тут начинаем геноцидить. Вновь смотри "Утверждение 1" - как справку по перспективности такой нашей собственной позиции.
И возникает вопрос:
- Вы правда хотите Украинскую Республику в составе России?
В моих глазах это называется: "Надери мочало - начинай всё сначала. Здравствуй СССР со своей УССР, пусть и в усечённом объёме".
Есть ещё один нюанс.
.
Если мы берём Киев, но не доходим до Карпатских гор, то формально Украина, как государство, сохранится на оставшихся её западных территориях.
И тогда мы получаем что?
Мы получаем ровно ту же историю, которую мы уже относительно недавно наблюдали на примере иной тройки политических субъектов: Югославия (Сербия), Албания, Косово.
Это крайне рискованно создавать автономию для народа, бок о бок с национальным государством этого же народа.
Это получить долгосрочную точку напряжения.
Как ещё один пример: Великобритания, Ирландия, Северная Ирландия.
Это - "грабельки" по чужому опыту...
Утверждение 4. Если брать в состав России Киев в ближайшие годы, то мы получим реинкарнацию завязок наших новых территорий на "решал" в Киеве.
Местный кадровый актив не упустит возможности использовать для решения своих проблем прежние связи в бывшей столице бУ. Частично восстанавливая руководящую роль Киева в делах Новороссии. То, что административно те же Херсонская и Запорожская области не будут членами автономии - никак не помешает восстановлению неформального лидерства для них Киева, как более близкого административного центра, чем Москва.
Зачем нам такое?
На основе этих выкладок, менее значимых факторов, уже возможно формализировать наиболее оптимальный(ые) для нас сценарий(ии).
Узловые точки одного из таких сценариев.
Точка А. Киев остаётся столицей хохлов и как оставшаяся хохлятская государственность (за исключением Причерноморья - оставить им выход к Черному морю на сколь значимый срок по завершению СВО - было бы ошибкой) - будет нести бремя всех набранных на Западе долгов (выплата долгов и компенсаций, причитающихся нам - это собственный узел выхода на разные последующие сценарии, пока оставляю его за скобками рассматриваемого).
Смысл этого решения - дать возможность хохлам пожать последствия своей собственных мудрости, хотелок, решений, действий.
Им не дождаться своего "Плана Маршала" в ожидаемом ими виде - пусть поживут в новой реальности срок, который способен "проветрить" туман мрий на их родине (на канадщине никакое проветривание не поможет в принципе, и в ЕС - тоже, но дома - наедятся последствий - вдоволь).
Точка Б. Навскидку я думаю, что 10 лет достаточно, чтобы не только прошло "проветривание", но и ушли в землю самые националистический фрагмент нации хохлов - хохлы советские, чей тотальный бытовой культ превосходства над русскими при СССР - дал основу для экспансии его пещерной формы - украинской нацисткой. Украинская молодежь прежнего совместного проживания в усср-овских кисельных берегах в сравнении с нищей РСФСР перед глазами не имеет, более адекватно относится и к мове, и к Украине в целом (из страны - преимущественно мечтают свалить или остаться в ЕС/за рубежом, здраво оценивая и мирные перспективы Украины).
Поддержка на хохляндии русского языка - должен стать одним из главных наших приоритетов.
Русский язык там до сих пор не смогли задавить, он мову кроек как бык овцу, хотя бы потому, что русский язык - язык горожан, мова - язык селюков. Киев фермами и грядками в кварталах многоэтажен не обрастёт, городские хохлы себя ни в чём виноватыми чувствовать не будут (не такие в принципе), часть бед спишут на селюков, попутно и на их мову.
За 10 лет - мова вновь перестанет быть модной (на самом деле быстрее, но нужен всё же этап закрепления этого как новой не сиюминутной нормальности).
Чтобы помочь этому процессу обратной русификации - Россия должна сама оставаться сильной, не останавливаться в своём развитии, быть одним из примеров успеха.
Далее варианты сценариев.
Обозначу один из них.
Косплей текущего.
- там преимущественно люди разговаривают в быту на русском языке
- они русские
- вот историческая справка о том, что Киев - русский город
- воссоединение
- коренные хохляцкие территории - вон там за бугром
- территория НЕ хохлятская коренная - идите лесом со своей мовой, никаких автономий. Певучие полтавские напевы - да, как проявление многообразия нашей культуры и местных колоритных особенностей.
Если кто-то не доволен - советский финал Пруссии - как брошюра таким для самостоятельного ознакомления и личных выводов.
Противоречит ли всё это "Утверждению 1"?
Нет.
Если дать время плоду созреть и всё сделать правильно.
Новая Ялта - станет триггером для финального этапа, фактического, а не декларативного завершения русского СВО.
Она в части вопросов "подсмажет" международное "трение", как ранее прошлая Ялта дала возможность для жёстких решений по Калининграду и области.
Альтернатива - брать всё и надорваться в контроле над этой Руиной, решив тем самым одну из болей Запада по её содержанию, с геморняком "не проветренных" эпосов и ожиданий в башках местных, растянутыми на следующие десятилетия.
PST: Лука внимательно смотрит на всё происходящее и примеряет к Белоруссии. Этот товарищ смог сделать то, чего не смогла добиться советская власть - в русских регионах республики молодёжь стала воспринимать белорусскую мову - родной.
Как напоминание о том, что большевики/коммунисты от России отрезали не только Донбасс и Крым, идя навстречу украинским националистам, но провернули похожие истории ПОСЛЕ создания СССР в пользу националистов белорусских.
30 декабря 1922 года БССР вошла в состав СССР как одна из 6 союзных республик, образованная из 6 уездов бывшей Минской губернии.
24 марта 1924 года (по другим источникам 03.03.1924) БССР переданы 8 уездов Витебской, 6 уездов полностью и 1 частично Гомельской и 1 уезд полностью и 1 частично Смоленской губерний, входивших в РСФСР.
После укрупнения в 1924 территория Белоруссии охватила 24 уезда Витебской, Могилёвской и Минской губерний; из них 11 уездов вошли полностью (Бобруйский, Быховский, Витебский, Горецкий, Игуменский, Лепельский, Могилёвский, Полоцкий, Сенненский, Чаусский, Чериковский), остальные 13 уездов частями (Борисовский — 92,3% территории, Городокский — 90%, Велижский — 10,4%, Вилейский — 8,4%, Дриссенский — 84,9%, Климовический — 77,2%, Минский — 62%, Мозырский — 73,5%, Мстиславский — 38,2%, Оршанский — 73,9%, Речицкий — 28,2%, Рогачёвский — 82,9%, Слуцкий — 63%).
6 декабря 1926 года к БССР присоединены Гомельский и Речицкий уезды упразднённой Гомельской губернии РСФСР в их административных границах (включая и г. Гомель), населённые преимущественно белорусами. Остальные уезды упразднённой Гомельской губернии отошли к Брянской губернии (рис. 5, 6).
Пруф
Ликвидацию украинской государственности - Лука не приемлет в принципе.
Кремль эту позицию сейчас игнорировать не может - ему нужна стабильная Белоруссия, без майданов, хотя бы с текущим уровнем взаимопонимания и взаимодействия.
В будущем прогнозирую охлаждение отношений с Белоруссией из-за Украины. Минск станет более про-западным, трясясь из-за своего суверенитета. Не на века, перемелется и это, но пока жив Лука - этого охлаждения нам не избежать.
Всем русским, в самом широком смысле этого слова - добра.
С уважением, Юрий Закрой (ака Руня).
Призывник Первой Чеченской, бывший боец 14-го Полевого Узла Связи ГШ ВС РФ.
Автор с сооснователями ресурса https://www.kuluars.ru/
Комментарии
Вроде правильно всё написано. Я бы только не был так оптимистичен насчет десяти лет. В лучшем случае через 10 лет начнет выветриваться хохлизм с новых территорий.
Вообще есть прекрасное соображение покойного Бориса Мячина о том, что Украина это последняя часть СССР, прямая наследница УССР. Позволю себе добавить, что и населяют её уссраинцы, а это лечится только сменой нескольких поколений.
Хохлизм не выветрился за все поколения Советской Власти, вы хотите это выветрить в памяти одного. Это часть национального менталитета, а не какое то временное наваждение. Да еще такая дикая обработка в последние года. Понадобятся поколения. А нам такое нужно, хохлизм это заразная болезнь.
Они заявляют, что точкой отсчета стал Крым, вот только скандировать начали "Москаляку на гиляку" они еще в 2013 в начале майдана и задолго до Крыма. А вот эта кричалка для Крыма стала одним из доводов, что с Украины надо валить. И не Кремль Крым забрал, а Крым забрал себе Россию. Кремль еще был готов оставить за Украиной Крым, но события пошли по такому сценарию, что у Кремля уже не было другого выхода. У хохлов есть одна особенность памяти, они помнят только тот вариант реальности, которые в их пользу, и их не будишь в том, что фальшивая реальность никакой логикой, логику они вообще не воспринимают, если это их не устраивает.
не получится...география это приговор для менталитета.....регион где воткнул палку и она зацвела неумолимо рождает хатаскрайников хуторян....которые спокойно могут обходиться без соплеменников....и даже скорее будут враждовать с ними....а Сибирь или любой другой регион со сложными условиями выживания создаёт условия для коллективного сплачивания....в одиночку не выжить.....кстати такие сладкие регионы типа окраины есть и у нас на Югах...например Кубань...
Да, сроки обсуждаемы.
Многое зависит от хода СВО, но вы правы насчёт новых территорий - местные випы за этот срок обрастут связями в Москве и им будет в дальнейшем меньше интереса работать с Москвой через киевскую прокладку.
В мире ценится только сила. И бумаги, подписанные кем-то и когда-то, следует использовать по назначению в отхожем месте. Есть примеры - Израиль и Газа. Лондонские агенты в лице Хамаса будут гадить Израилю, пока их не уничтожат, физически и навсегда. Украина как независимая территория должна быть уничтожена, иначе она всегда будет использоваться для войны с Россией. Поэтому мой порядок действий такой:
1) Денонсация Беловежских соглашений о разделе СССР.
2) Физическое уничтожение Зели как агента Лондона (материалов выше крыши) и всех его воспреемников. Ошибка Израиля и борьбе с Ираном в том, что они уничтожили высшее руководство, а на его место пришли еще более радикальные персоны. Вопрос может стоять только так: любой воспреемник Зели будет жить только в одном случае - он признает власть Москвы.
3) Соглашение с украинскими олигархами о возвращении им всей собственности и компенсации убытков - без этого контролировать территорию Украины невозможно. Им плевать на языки и историю, им нужны только деньги.
4) Внутреннее расследование и отстранени от власти в Москве людей, которые, по словам Чадаева, для проведения "русской линии" в Украине выбирали наиболее омерзительных существ, голосовать за которые не мог ни один порядочный человек. Вот здесь Чадаев подробно об этом рассказывает
http://worldcrisis.ru/crisis/4815952?OPEN_WAY_TO=4815952#4815952
https://t.me/chadayevru/5029
Вот цитата из уважаемого автора АШ:
... одно могу констатировать определённо: на украинском направлении официальная Москва в те годы всегда делала ставку исключительно на самых гнусных упырей из пёстрого киевского упырятника. Отвратительных настолько, что было непонятно, как вообще можно там быть «пророссийским», если Россия предлагает поддерживать это. Притом формат этой «ставки» с самого начала был кривым: те же Павловский с Гельманом в Киеве образца 2003-2004 строили из себя эмиссаров Москвы, а по факту сидели на подрядах у местных, то есть обслуживали не столько Кремль (которому было в целом плевать), сколько своих тамошних работодателей. И эта систематическая хлестаковщина была отличительной чертой того нечто, что было у нас там вместо «мягкой силы».
Я _не_ считаю, что победа обоих Майданов – и в 2004, и в 2014 – результат преимущественно внешних сил. Этот фактор, конечно, в обоих случаях был, но он не был определяющим. Эти силы никогда не смогли бы победить, если бы не опирались на то, что было внутри – и я тут вовсе не про «западенцев» и «бандеру», которая в те годы опять-таки была больше политтехнологической игрушкой, используемой и раздуваемой ровно для того, чтобы альтернатива тогдашним «пророссийским силам» выглядела ещё более отвратной, чем они сами. Но даже на этом «конкурсе уродов» бандера (тогдашняя) в итоге заняла почётное второе место.
А внутри было растущее понимание, что лучше уж с чёртом, чем с Януковичами-Медведчуками и иже с ними. Что Россия вообще не строит и не хочет никаких коммуникаций с украинским обществом, иначе как через «посредство» тех, с кем и говорить-то не о чем и незачем. То, что с чёртом всё равно хуже, стало понятно только потом, когда уже начали стрелять; и то не всем и не везде. Но это ну прямо очень плохая дилемма.
Сие есть проявление силы?
Зачем на территории входящей в Россию нужны украинские олигархи?
Уничтожение именно украинской государственности будет делегировано третьим странам: Польше, Венгрии, Румынии и Белоруссии.
Именно им уже намекается о таковой возможности в будущем.
Там резче разберутся с западнЭнцами, чем лёгкая на прощение Россия.
Белоруссия в этом списке по 2 причинам:
- Луке надо что-то дать с этого пира в принципе, чтобы он не чувствовал себя обделённым и меньше строил из себя святого - святее Папы.
- Если что-то не дать Белоруссии, то это упадёт полякам, а они итак территориально после ВОВ раскачены. Грохнуть одну гиену, чтобы подрастить другую?
По поводу олигархов.
Аморально освобождать русских, чтобы тут же сдать их в аренду всё тем же рылам.
Это не по-совести.
И не эффективно - донецкий уголь уже отдавали "правильным олигархам" - ограбили наш бюджет и самих дончан.
Зачем граблить?
Да, территорию должны контролировать сами местные, как Чечню - чеченцы.
Для этого тоже нужен этот срок для этого "отстойника", подрастут новые управленческие кадры.
Работать с ними.
Сейчас, кстати, опять нытьё прошло-местных, о том что Россия игнорирует "мягкую силу" в их лицах - просят денег на сеточки каналов, которые будут вести мягкую пропаганду там и за кордоном.
Они всё это пишут даже с честными глазами - потому что честно знают - бюджеты украдут и знают, что и мы это знаем - всё честно.
А куска Литвы Батьке не хватит? Поделить её между Беларусией и Калининградской обл. Эти земли были куплены, и документик имеется
Это база. Потому что никаких коммуниаций с украинским общестом России не нужно от слова нафиг.
Важнейший вопрос - считают ли сами киевляне себя русскими.
Важнейший ответ - нет, не считают.
Русских они ненавидят и мечтают убивать. Единичные исключения лишь подтверждают правило.
Единственный приемлемый вариант для нас убить дракона и не стать при этом драконом - это приведение условий на прокаженной территории к невозможности проживания там. Целенаправленно, для постепенного вытеснения способного нам навредить населения не уничтожая его.
Альтернатива - не "мир-дружба-жвачка". Альтернатива - не прекращающаяся оплата жизнями наших бойцов и мирных жителей гуманизма к нераскаянному врагу. И этот выбор перед нами стоит не с февраля 2022, а с мая 2014 года, как бы многие не старались этого не замечать.
Это лечится. Постом и молитвой...
Когда кушать нечего и приходится постоянно молиться, чтобы то, что летит, пролетело мимо.. болезнь быстро проходит.
Нет, не лечится.
Просто лечить еще не пробовали. Только прикладывали грелку очагу воспаления.
А кто поедет туда ими управлять? Полицию из кого формировать?
Вы лично поедете их лечить?
Чел просто не слышал про бандеровцев.
Лично, кстати, знавал, и всё потому, что "лечение" для них заключалось в руководящих должностнях, хороших пенсиях и доступу к ветераноскому магазину.
А лечение территории заключалось в строительстве заводов, льгот (по сравнению с РСФСР) для крестьянства и т.п. Это было плохое лечение, а нужно противоположно другое.
Это вряд ли. Если досыта врага накормить, другом он не станет. А станет ненавидеть накормившего (и вредить, соответственно) гораздо больше...
Такое лечение уже пробовали. Нужно другое евпочя.
В 2012 году в левобережном Киеве пытались открыть за наш счёт русскую школу. даже типа администрация украинского президента была за.
В районе статистически заселённым русскими, где эту школу планировалось создать - очень быстро были собраны местные подписи, что школу они хотят - украинскую.
Наш проект свернули.
1 "....Точка Б. Навскидку я думаю, что 10 лет достаточно, чтобы не только прошло "проветривание"...."
Если они будут жить лучше чем раньше то и то врядли. А жить лучше будут за наш счет. Надо отстраивать, кормиться и тд. И сразу. Это мое мнение.
2 "....Поддержка на хохляндии русского языка - должен стать одним из главных наших приоритетов...."
Если что то там останется независимым то как бы да. Но на бытовом уровне "всё в подкорке у них будет записано". И как только не будет выполняться п.1 то будет опять напряг.
Вообще куда ставить запятую в вашем заглавии это очень тяжелый вопрос. И с моего дивана, моими вообще знаниями и оперативными данными можно только гадать. И даже не уверен что можно правильно направление предугадать, а не то что попасть в точку правильного решения.
Мы не можем идти в дальнее будущее с такой фигней у себя под боком.
Всё будет вскрыто и зачищено так или иначе.
Я описал лишь наиболее мягкий сценарий.
Статья в общем и целом
Внаукроыньци должны быть индоктринированы обратно в малороссов (не обязательно под этим названием), т.е. великорусофицированы. Оставшиеся щеневмерликами пусть гниют потихоньку (их потомство потихоньку поумнеет) или валят на свою новую родину - в Канаду.
Яркий пример: Ямал и Югра, где третье поколение малороссов и галичан (внуки) ничего не хочет слышать о Нэньке, садочке вышнэвом коло хаты, ставках и нищих Карпатских горах.
Да, я сам неоднократно в 80-еы и 90-ые был в Нижневартовске, жил в Мегионе.
Хохлов было полно, зять брата - хохол из Казахстана - нормальный во всех смыслах русский, я рад за племяшку и за них обоих.
рудик пока молчит
..а нафиг он нужен ? ВСЁ- брехня из его писаний..Даром ,что его воздыхателей здесь - навалом.Увы..
изучает методичку и запасается расходниками
Киев - брать ! Но в своё время.....
Киев всегда был и будет русским городом.Но местную понаехавшую фауну там держать НЕЛЬЗЯ...Вот и вопрос...
А жителей куда?
Сами сбегут...
Логично всё выглядит.
Есть только одна проблема. ЕС специализируется именно на культурном притяжении и промывании мозгов. Поэтому, даже слабый ЕС будет растлевать Украину и Белоруссию и делать из них наших врагов.
Я бы ставил на создание на завоёванных территориях марионетчных федеративных или конфедеративных государств. Без своей армии, с полностью подконтрольной России политикой и экономикой, с контролируемыми СМИ. Это позволит в какой-то степени нейтрализовать Западное влияние, а в случае бунта - быстро подавить его войсками (устроив образцово-показательную резню).
А от него через 10 лет что-то останется?
Ни в коем случае. Вхождение в состав РФ - единственное решение.
Это даст новым территориям максимальные бонусы, повесит на Россию необходимость о них заботиться. Какой смысл давать награду виновным во всём этом бардаке? Пусть в предбаннике посидят, в зоне усиленной экономической эксплуатации.
Мы не стали это делать с Грузией и грузины во всем происходящем демонстрируют удивительную здравость.
Марионеток же надо кормить.
На Абхазию посмотрите. Размером с ноготь, а нагла и прожорлива - бесить уже начинает.
Отмасштабируйте этот ноготь на Украину и на не меньшое эго местных...
Оно то нам, конечно, не надо, но в святые минские годы в ЛДНР это практиковалось вовсю. Причем конкретно назначались имеющие связь с Куевом, и не только с политикумом - но и со спецслужбами. Может потому, что реально хотели запихнуть республики взад. А может просто по созвучию. Потому что сейчас дошло до того, что Арбузова взяли в думу. Того самого Арбузова, который помогал беспределить Саше-не-дай-бог, и тем самым создавал в низах железобетонный повод для майдана.
Так что Ваши идеи интересны - но все это пустое. Курс выбран иной.
Я ка-анешна-жеж извиняюсь..
но тот Саша-не дай..это КТО ?
Саша-стоматолог, он же Саша-не-дай бог, сын Януковоща, который, как папик забрался в верхнее кресло, начал беспредел. Страшные поборы, отжим предприятий... Нет, даже не отжим. Он приезжал в какой-то город и просто пальцем показывал - хочу это, это, это - и оно в считанные дни становилось его (чисто время на оформление бумажек). Знаю про сообразительного владельца дорогого ресторана, который вовремя превратил его в дешевую пиццерию - чтобы Сашеньке случайно не приглянулось. Вой был страшный. Такой, что я за полгода до майдана понял, что Януковощ не досидит.
И вот Арбузов. Бизнес-партнер Сашеньки в дни его расцвета. Теперь в Думе.
Да хрен их, щеневмерликов с ихими "кыцюндерами" , "кулями-в-лоб" и "сашами-не-дай" поймёт...
У нас у власти спецура.
Которая не сродни прямолинейным воякам.
Уверен, что идут параллельные проекты и нет приоритета в них настолько, что безболезненно нельзя уйти в иной сценарий.
Вы же сами видите насколько СВО идёт вразвалочку по нашим усилиям.
Мы явно с в нём не спешим - тянем время под хотя бы промежуточные итоге начавшихся схваток в мире.
Не берём жёстко ничью сторону.
1. У нас государственный русский и бюджет государства должен оплачивать только его.
Если в губернии хотят изучать украинский в школах - пожалуйста, но за счет местного бюджета. Спросите там, хотя ли в Крыму, Донецке это спонсировать.
А нет так нет.
2. Украина это не единое государство и народ. Это франкенштейн собранный из кусочков. Харьков, Одесса, Закапатье -это вообще не Киев и ничего общего с ним не имеет, кроме соседства.
Да, и поэтому тоже разбор территории и идёт по кусочкам.
Со всем сказанным вами согласен.
не приведи господь взять хоть одну из территорий 404 в состав России
там же все население гнилое, мы же геноцид не планируем? депортацию не планируем? если нет, то самое худшее что может случиться с Россией - это принятие всей этой гнили в граждан России
жители Крыма сделали свой выбор быть с Россией тогда, когда это еще не было мейнстримом, тогда когда перспектива стать эуропейцем была реально радужной (в хорошем смысле этого слова:) )
жители Донбасса не просто сделали свой выбор, а заплатили кровью за него
жители Одессы, Киева, Днепропетровска, Харькова не сделали НИЧЕГО чтобы быть с Россией
все время СВО (а это скоро 5 лет) они исправно работали, платили налоги и финансировали ВСУ, СБУ и ГУР, то есть прям финансировали террористов
если отдельные из них протестовали, или работали на нашу разведку - ну вот лично им за их конкретные заслуги можно пожаловать российское гражданство
но большинство сидело ровно и ждало, что само образуется, пока граждане России (вклюяа всех, кто сделал свой выбор в 2014м или 2022м) за это платили деньгами и главное жизнями
и вот когда экономику этих территорий раздолбят, сломают всю промышленность и преестанут кормить из ЕС, они сразу начнут проситься, чтобы их кормили россияне
вы вообще в своем уме такое предлагать?
>мы же геноцид не планируем? депортацию не планируем?
А почему нет? Метод-то рабочий. Прогнать всех поголовно через полиграф, и всем нелояльным - "чемодан-вокзал-Европа".
Так об этом и речь. В центральных "имперских" территориях устраивать такое - НЕЛЬЗЯ. Права человека, Конституция, всё такое.
А вот на территории в статусе марионетки можно и устроить фильтрацию нелояльных элементов, растянутую лет так на 30.
Жители как таковые сами не могут организовать референдум - нужны элиты. В Крыму был Аксенов, а с Харькове нет. Это недоработка России, а не местных.
видимо вы таки оттуда:) сваливать ответсвенность на Россию - это как раз в стиле типичного жителя 404
у этих людей было почти 5 (!) лет чтобы проявить себя
выйти на протесты, отсидеть, пожертвовать возможно своей жизнью
еще раз: если бы не было войны, то да, странно было бы ожидать от обычного мирного жителя, чтобы он пошел и ради России пожертвовал собой
но война идет 5 лет
граждане России за Россию жертвуют жизнью ну или хотя бы платят деньгами: прямо или косвенно
если жители территорий 404 так хотят стать россиянами, то где их массовое самопожертвование ради этого же?
это же прям типичное дистиллированное хохлятское "нам все должны"... референдум им видите ли не организовала Россия, а они не виноваты
и да, сейчас как грибы вырастут "элиты", которые захотят провести рефрендумы
гнать таких в шею! времени было досттаточно проявить себя и у элит и у народа
никто не проявлял
нафиг с пляжа!
Нет, у меня там бвла одна из ветвей русской родни, в лнр. А у них родня уже в харькове.
Кернесы и тп саботировали русскую весну как могли, при поддержке сбу. В первую очередь через подставы и провокации. Активисты пропадали в терриконах.
Россия вообще долго не хотела и лднр брать в состав, напомню.
Крымские русские тоже не сами вжух организовали референдум - все стало возможно только за счет военной базы и сложной подготовки.
вот почему я между строк читаю: дай, дай, дай!!! не дал - виноват ты, а не я!
Первым официально погибшим нашим полковником в Сирийской компании был командир танковой бригады, дислоцированной в Бурятии.
Призывник Львовского военкомата, выпускник школы в Ивано-Фраковске.
Мне самому не просто писать, что область, в имени которой "Иван" придётся на время сдать полякам, чтобы те зачистили бандеровщину жёстче, чем мы.
Я бы предпочёл в будущем иметь оттуда больше таких полковников.
Посмотрим.
еще раз: если кто-то во время войны работал тайно или явно на Россию - добро пожаловать, наши службы знают их имена
у остальных было 5 лет проявить себя и они этого не сделали
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы