Российские чиновники оказались эффективнее китайских и американских. На цифрах

Аватар пользователя brekotin

Что общего у комбайна, Госуслуг и ИИ-помощника в кол-центре? Все они выполняют работу, которую раньше делал человек. В этой статье я называю роботом любое техническое средство, которое берёт на себя человеческий труд, а сам процесс роботизацией. И если с комбайном всё понятно, то цифры с 2017 по 2024 год по государственному управлению могут удивить. Ну как минимум меня удивили. 

Сравниваю в статье изменение количества чиновников за 7 -8 лет.

Почему это важно? Сила экономики зависит в том числе от того, сколько продукции и услуг она способна произвести в расчёте на одного работающего человека. Если трактор позволяет одному человеку обработать больше земли, а автоматическая система одному специалисту обслужить больше заявлений, труд людей высвобождается для других задач. При достаточной энергетической и ресурсной базе рост производительности может дать обществу больше доступных благ на человека, а главное, больше ресурсов для развития науки, техники и качества жизни.

У этого есть и демографическое измерение. Если людей трудоспособного возраста становится меньше, прежний объём работы можно поддерживать двумя путями: привлекать новых работников или повышать производительность оставшихся. Роботизация помогает решать вторую задачу и тем самым частично смягчать последствия сокращения населения без постоянного притока мигрантов. Разумеется, она не заменит человека во всём. Но чем больше рутинных операций передано технике, тем меньше работников требуется для их выполнения.

Обычно эту мысль применяют к заводам и сельскому хозяйству. Но она работает и в государственном управлении. Если человек сам заполняет заявление онлайн, сведения между ведомствами передаются автоматически, а выплата назначается без отдельного обращения, это тоже автоматизация труда. Раньше те же действия требовали времени гражданина и работы сотрудников в нескольких учреждениях. Поэтому Госуслуги интересно рассматривать не просто как удобный сайт, а как часть большой системы роботизации административных процессов.

Процитирую фрагмент из своей предыдущей статьи:

А какие отрасли получилось оптимизировать? Идем на сайт РосСтата и смотрим какие отрасли получилось автоматизировать и сократить численность работников? (Данные за 2022-2024 гг. представлены без учета статистической информации по Донецкой Народной Республике, Луганской Народной Республике, Запорожской и Херсонской областям.) И смотрим изменения с 2017 года. Ну и отмечаем процент (2017-2024)/2017.

Берем сначала отличников, тех кто смог оптимизировать кол-во работников более чем на 3%

...

А вот второе для меня реально неожиданно:

"Государственное управление и обеспечение военной безопасности; социальное обеспечение" - минус 330 тысяч работников. Те самые чиновники. Ну надо же. Расходы бюджета и объем регулирования наоборот росли. Но меняется сама структура управления. Цифровизация, МФЦ, Госуслуги, электронный документооборот, автоматизация отчетности, централизация функций. То о чем твердили оппозиционеры, сбывается. Вернее не так: сколько бы не критиковали чиновников, но на удивление именно они лучше всех проходят трансформацию и автоматизацию. Несмотря на то что изначально они как раз таки были самой большой бюрократической структурой. 

И это, кстати, хорошо ломает популярный миф про «чиновников становится только больше». Если смотреть именно официальную статистику по занятым, то по ряду направлений госаппарат наоборот худел. Особенно на фоне того, что население страны за этот период сильно не выросло.

Продолжу статью: за счет чего получилось оптимизировать процессы? Ведь думаю большинство со мной согласится, что общаться с государством стало общаться гораздо комфортнее. По моему опыту, за это время многие услуги стали удобнее.

А вот та самая "роботизация". (подчеркну еще раз, что я специально даю определение в начале статьи). 

Государство в телефоне: что сегодня можно сделать через Госуслуги

Когда говорят о цифровизации государства, обычно вспоминают запись к врачу и оплату штрафов. Но это лишь малая часть системы. Сегодня через Госуслуги и связанные с ними государственные приложения можно оформлять документы, получать выплаты, решать вопросы с автомобилем и квартирой, записывать ребёнка в детский сад, подавать заявление в вуз и подписывать договоры. Одни услуги проходят целиком онлайн. В других телефон заменяет очередь и бумажное заявление, но за паспортом, медицинской помощью или для осмотра автомобиля всё равно нужно прийти лично.

Попробую собрать основные сервисы, которые могут понадобиться обычному человеку.

Документы и семья. Через портал подают заявления на российский и заграничный паспорта, регистрацию по месту жительства или пребывания, заказывают справки, в том числе об отсутствии судимости. Здесь же можно подать заявление на регистрацию расторжения брака, если ситуация позволяет оформить его через ЗАГС. Отдельная услуга помогает восстановить потерянные документы. Важная оговорка: подать заявление онлайн не всегда означает получить документ без визита. Например, за готовым паспортом нужно явиться лично. (gosuslugi.ru)

Дети, образование и выплаты. Родители могут подать заявление на место в детском саду и следить за его статусом. Через государственные цифровые сервисы оформляются детские пособия и другие меры поддержки. Иногда заявление вообще не требуется: сертификат на материнский капитал в обычной ситуации формируется после регистрации рождения ребёнка. Это уже следующий шаг после электронной подачи заявления: государство само получает необходимые сведения и сообщает человеку о результате. (gosuslugi.ru)

Медицина. Через Госуслуги можно записаться на приём по ОМС, посмотреть сведения о полисе и прикреплении к поликлинике, получить доступ к некоторым электронным медицинским документам и запросить выписку об услугах, оплаченных системой ОМС. Последняя возможность интересна сама по себе: человек может проверить, какие медицинские услуги записаны как оказанные ему. Доступность записи, документов и отдельных специалистов зависит от того, как работает медицинская система конкретного региона. (gosuslugi.ru)

Автомобиль. Штрафы, водительские документы, запись на регистрационные действия уже привычная часть портала. Но появились и менее очевидные вещи. Договор купли-продажи машины можно оформить в электронном виде и подписать через «Госключ». Небольшое ДТП при соблюдении условий европротокола тоже можно оформить в приложении «Госуслуги Авто» без вызова ГИБДД. Для водителя это вполне практические задачи, которые раньше решались с бумажными бланками и поездками. (оформление ДТП онлайн без вызова ГИБДД). Писал, что сервис стал работать слишком хорошо: с утра превысил скорость, в обед уже уведомление пришло. Хотя еще буквально 20 лет назад большинство штрафов просто "терялось" и их можно было не оплачивать. 

Квартира и коммунальные услуги. Через портал заказывают выписки из ЕГРН. В «Госуслуги Дом» можно передавать показания счётчиков, оплачивать коммунальные счета, писать управляющей организации и участвовать в электронном голосовании собственников. Конечно, приложение не починит трубу. Но оно позволяет оставить заявку и проследить за обращением, не разыскивая нужный телефон управляющей компании. (gosuslugi.ru)

Налоги и работа на себя. Учётная запись Госуслуг служит входом в ряд ведомственных систем. Поэтому здесь стоит говорить не только о самом портале, но и о связанных государственных сервисах. В личном кабинете ФНС можно увидеть начисления и получить некоторые налоговые вычеты по заранее подготовленному заявлению. Самозанятые работают через «Мой налог»: оформляют чеки, видят рассчитанный налог и получают справки. Для подходящих предпринимателей существует АвтоУСН, где часть расчётов и обмена сведениями автоматизирована. У каждого режима свои условия, но общий смысл понятен: всё больше обычных операций с налоговой проходит без посещения инспекции. Я лично налог на рекламу плачу через сервис. Достаточно правильно оформлять договоры и ериды и  после каждого квартала просто приходит счет, который надо оплатить. Очень удобно. (www.nalog.gov.ru)

Подпись и защита от мошенничества. «Госключ» позволяет получить электронную подпись и подписывать доступные для этого документы в приложении. На Госуслугах также можно установить самозапрет на заключение потребительских кредитов и займов. Это уже сервис другого рода: человек заходит в государственную систему не за справкой или выплатой, а чтобы заранее ограничить риск оформления кредита на своё имя. Самозапрет не распространяется на все виды кредитов, поэтому его нельзя считать полной защитой от мошенничества. Покупку недвижимости или развод к примеру там можно оформить. (www.gosuslugi.ru)

Получается довольно широкий набор повседневных задач. И всё же Госуслуги это не одна волшебная программа, в которой находятся все государственные данные. ФНС, Социальный фонд, Росреестр, медицинские системы регионов и другие ведомства ведут собственные сервисы. Сильная сторона общей учётной записи в том, что она помогает человеку проходить между ними, а ведомствам получать часть необходимых сведений друг от друга.

А в США, Индии и Китае такое есть? 

Понятно, что я беру крупнейшие экономики. Россия в этом списке идет четвертой. Ну и сразу ремарка: госуправление в разных странах устроено по-разному и отчетность устроена по разному. Поэтому я беру максимально близкие категории. Они не сравнивают один к одному. Мое сравнение в данном случае показывает примерно соотношение близких категорий. 

США. По данным American Community Survey, в категории Public administration за 2013–2017 годы числилось 7,026 млн занятых: https://data.census.gov/table/ACSST5Y2017.S2405?g=010XX00US . За 2020–2024 годы 7,624 млн: https://data.census.gov/table/ACSST5Y2024.S2405?g=010XX00US . Разница между двумя пятилетними оценками 598 тысяч человек, или 8,5%. Это оценки за указанные периоды, а не численность отдельно в 2017 и 2024 годах.

(Открытие данные долго искал - все что нашел. на закрытых выборках аналогичный выбор. Например вот. США. По данным Бюро статистики труда США, в категории Public administration в 2017 году было занято 7,083 млн человек: https://www.bls.gov/cps/aa2017/cpsaat18.htm . В 2024 году 8,107 млн человек: https://www.bls.gov/cps/data/aa2024/cpsaat18.htm . Рост составил 1,024 млн человек, или 14,5%.).

Индия. В таблице 5.1 отчёта NITI Aayog для категории Government n.i.e. указано 7,7 млн занятых в 2017–2018 годах и 9,0 млн в 2023–2024 годах. Рост 1,3 млн человек, или 16,9%. В отчёте к этой категории отнесены государственное управление, оборона и обязательное социальное обеспечение. Индийские годы здесь отчётные, с июля по июнь.

Китай. Китайская экономическая перепись насчитала 27,811 млн занятых в категории «Государственное управление, социальное обеспечение и общественные организации» на конец 2023 года. Это на 10,9% больше, чем на конец 2018-го; расчётное значение за 2018 год около 25,08 млн. Таким образом, прирост составил примерно 2,73 млн человек. Здесь период отличается от остальных стран, и в сравнении его нужно подписывать как «2018–2023», а не «2017–2024». Источник: https://www.stats.gov.cn/english/PressRelease/202412/t20241226_1957896.html

Если сформулировать общий вывод одним предложением: в российской категории занятость за 2017–2024 годы снизилась, в близких категориях США, Китае и Индии за сопоставимый период выросла; Эти цифры показывают изменение численности работников.

Знаете, я конечно человек оптимистичный, но даже для меня как то сильно круто и оптимистично получилось. Буду признателен, если найдете изъян в моих рассуждениях. 

Вывод

Если всё верно, перед нами результат реальной автоматизации или роботизации, как я называю её в этой статье. Роботизация могла стать одним из факторов сокращения численности работников в госуправлении: часть задач теперь выполняют системы, а не люди. Забавно, что чиновников привыкли ругать за разрастание аппарата, но именно в этой сфере статистика показывает сокращение занятости. И произошло оно на фоне того, что многие государственные услуги стали удобнее.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(10 лет 3 месяца)

уважаемый автор...объясните пожалуйста парадокс.....со времён луддитов  научно-технический прогресс всё больше и больше якобы должен заменять человека в труде.....станки и трактора....компьютеры и роботы....а пенсионный возраст увеличивают и чтобы получить пенсию надо отпахать реально больше лет чем раньше....где толпы освобождённых от труда людей которых заменила научно-техническая революция....???

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

Парадокса тут нет. Трактор освободил людей от работы с плугом, но это не означало, что они перестали работать вообще. Люди перешли в промышленность и услуги, которых раньше либо не было, либо они были доступны немногим. Сейчас то же самое: техника сокращает потребность в одних видах труда, а люди заняты другими.

Пенсионный возраст это отдельный вопрос. Рост производительности сам по себе не определяет, сколько лет человек должен работать. Это зависит ещё и от численности работающих и пенсионеров, продолжительности жизни и от того, какую часть созданных благ государство решает направить на пенсии. Поэтому повышение пенсионного возраста можно критиковать как политическое решение. Но оно не доказывает, что автоматизация не высвобождает труд.

В статье я как раз показываю конкретный случай: занятых в российском госуправлении с 2017 по 2024 год стало меньше на 330 тысяч, хотя государственные услуги за это время во многом стали удобнее. Вот где часть «освобождённых от труда» от прежних административных операций, а не от необходимости зарабатывать на жизнь.

ну и "...со времён луддитов..." - это с начала XIX века. Государственных пенсий в Британии тогда вообще не было: их ввели только в 1909 году.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(10 лет 8 месяцев)

У китайских чиновников уже роботы на заводах вкалывают , а российские чиновники пока даже в кнопочный телефон не смогли  без китайских комплектующих .

Вы когда так мощно заголовки делаете , сравните за 30 лет во что превратили Китай их чиновники и наши , где первые смогли построить мировую пром фабрику почти всего производимого на планете , залить цемента в свою инфраструктуру за 30 лет как вся планета за весь век вместе взятая , а потом уже можно об эффективности.   

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

Вы когда так мощно заголовки делаете , сравните за 30 лет во что превратили Китай их чиновники и наши , где первые смогли построить мировую пром фабрику почти всего производимого на планете , залить цемента в свою инфраструктуру за 30 лет как вся планета за весь век вместе взятая , а потом уже можно об эффективности.   

если посмотреть мои материалы за пол года то я слишком много это разбирал

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(10 лет 8 месяцев)

Купите сейчас в магазине , что нибудь из  техники, электроинструмента, телефона, телика, компа, шмотки и т.д и скажите сколько из Китая или если там стоит сделано в России, сколько китайского туда вставили? Что вы там разбираете абсолютно до лампочки исходя из моих походов в магазины , где даже штыковая лопата родом из Китая. Я понимаю, что вы видимо в вашем возрасте достигнув каких нибудь проф успехов решили нести в массы успехи нынешних своих буржуйских и видимо рассчитываете на этом подняться финансово , но честно, смешно писать такие заголовки.

Замечу, вы пишите это на ресурсе,где тема кап паразитизма над обществом и к чему это в целом привело мир, вроде как расписана самим владельцем ресурса и это замечу при том, что западный кап паразитизм грабит всю планету , а мы в их системе самые жирные дойные коровы по продаже первичной энергии , собственно на которой и поднялся Китай, но там люди эту энергию в товары с надбавкой превратили и заодно построили первую в мире реальную промышленность, а ваши успешные и самые лучшие чиновники позвольте чего там оптимизировали лучше всех? Медицину? Сколько позвольте поинтересоваться исчезло сел и деревень с лица страны за последние 30 лет их успехов? За последние 30 лет в России исчезло около 34 тысяч деревень https://dzen.ru/a/Z8aNULvqtWgdhY2l

Если бы паспорта не раздавали, то сейчас на 4 территориях в виде Алтайского края была бы человеческая пустыня, это успехи по демографии. Вам еще накидать или хватит? Кстати все выше описанное случаем не связано с ростом наших пацаном в списке Форбс? Как думаете? Интересно послушать профессионала. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

вот вас прет. А по существу то есть что сказать или так?

у меня материал про то, что у нас кол-во чиновников сократилось, а в Китае выросло. А вам лечиться надо!

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(10 лет 8 месяцев)

Короче с такими аргументами  понятно). Ну пробуйте тогда рассказывать об успехах правящего класса , вдруг вам на печеньки с чаем начнут подкидывать. Вы же тут не от большой любви к искусству песни поете. А так по пацански вопрос, не стремно таким способом на хлеб насущный зарабатывать? Понятно же, чем дольше все продолжается в таком духе, тем горче и страшнее потом будет решение накопившихся проблем , или думаете на ваш век хватит? 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

Еще раз: у меня статья про сокращение чиновников в России и сравнение с другими государствами. Я не собираюсь Ваши попаболи разбирать. Вот тут про таких как вы метателей дерьма на вентилятор писал. https://aftershock.news/?q=node/1635212

Аватар пользователя Wireman04
Wireman04(4 года 10 месяцев)

Купите сейчас в магазине , что нибудь из  техники, электроинструмента, телефона, телика, компа, шмотки и т.д и скажите сколько из Китая или если там стоит сделано в [России], сколько китайского туда вставили?

Ну, вы меня сегодня повеселили! :))) Вставьте в свой текст вместо "России" любую "цивилизованную" страну - результат будет тот-же, то есть на 100% справедливый :)

У нас на канадщине все!!! Milwaukee, Dewalt, Bosch, Makita, в том числе садовые вилы и разные лопаты - are made in PRC. Телефоны с некоторых пор чисто китайские под санкциями, но, кроме Samsung-ов и LG, все "американское" - китайской сборки. Умиляют лэйблы на некотором оборудовании и станках: Assembled in the USA (то есть "Собрано в США"), понятно из чьих комплектующих ;) При этом народ смотрит только на цену (а она, естественно, весьма доступная, как и на всю продукцию из "развивающихся", то есть "недоразвитых", государств) и не парится по поводу страны происхождения, тем более не поносит последними словами своих чиновников за "колониальную политику западных гнид". А почему? А чтобы "гниды" не лишили тебя работы под благовидным предлогом за такие "неполиткорректные" выражения ;) Судя по вашему громогласному "праведному гневу", российские чиновники какие-то мягкотелые по сравнению с "западными" ;))) Смотрите, накаркаете, глядишь и у вас фашизм введут ;)

Вы сказали, что установили куеву хучу оборудования сотовой связи... Прекрасно! А кто это оборудование произвел? Россия? Нет? А зачем вы его тогда устанавливали? Взяли бы и из принципа разработали свое, отечественное, и обеспечили ему параметры "на уровне лучших мировых аналогов"! Или ваше дело только монтаж и настройка, а разработку пусть "чиновники" обеспечивают? Детский лепет, чесслово... Сначала молча наблюдали, как страну уничтожали и под запад укладывали, а теперь все вокруг виноваты, "а я в белом фраке миллионы людей по Сибири облаготетельствовал"... ну-ну...

И последнее... Причина вашего плохого настроения и общего недовольства - в МИРОВОЗЗРЕНИИ. Оно у вас, как и у подавляющего большинства народа, очччень искаженно отражает реальность... К счастью, вы, похоже, технарь. А это значит, что еще не все потеряно ;)

Аватар пользователя evla
evla(9 лет 12 месяцев)

сравните за 30 лет во что превратили Китай их чиновники и наши , где первые смогли построить мировую пром фабрику почти всего производимого на планете , залить цемента в свою инфраструктуру за 30 лет как вся планета за весь век вместе взятая , а потом уже можно об эффективности.   

Хочется немного повыть на Луну из-за той глубины Марианской впадины наивности, которую этот вопрос/недоумение демонстрирует.

Вынужден вам напомнить, что фундаментом китайского чуда стала некая договоренность благодаря которой в Китай как из рога изобилия полились специалисты, инвестиции и технологии сделавшие из Китая мировую фабрику и только последние лет 10 Китай начал делать 100% свое конкурентное. 

Если вы знаете где российские чиновники упустили с 1991 года подобный шанс, сообщите обществу о данном факте.

И, кстати, а вы сами что полезного делаете, производите?

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(10 лет 8 месяцев)

Вынужден вам напомнить, что фундаментом китайского чуда стала некая договоренность благодаря которой в Китай как из рога изобилия полились специалисты, инвестиции и технологии сделавшие из Китая мировую фабрику и только последние лет 10 Китай начал делать 100% свое конкурентное

Собственно это произошло по причине жадности западных гнид , которые думали, что нашли новых узкоглазых за плошку риса и решили нажить бабла, но суть трансформации Китая в мега промышленную и на сегодняшний день самую передовую по многим показателям империю, не отменяет. 

И, кстати, а вы сами что полезного делаете, производите

Не побоюсь размахнутся и сказать, что плодами моего труда, ежедневно пользуются миллионы людей по Сибири. А у вас как с этим?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

И, кстати, а вы сами что полезного делаете, производите

Не побоюсь размахнутся и сказать, что плодами моего труда, ежедневно пользуются миллионы людей по Сибири. А у вас как с этим?

ооооо.. Остапа понесло!

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(10 лет 8 месяцев)

Завидно? Привыкли на статейках сшибать? А я за 23 года в стройке мобильной связи, базах на пятиста и ручками и головой поработал и много построил. Теле 2 когда запускалось в Новосибе , построили в тот год 120 баз и мои там были. 

Сами то ручками умеете чего нибудь реального или в блогерстве попроще и баблишка побольше?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

У меня в профиле есть ссылка на резюме. 20 лет в нефтегазе. В основном на северах. Трудовая книжка под эти утверждения тоже имеется. 

Аватар пользователя evla
evla(9 лет 12 месяцев)

Ля ты пирожок.

Весь такой АйТи, что на кривой козе не подъехать, но элементарное цитирование освоить не может или не хочет, что ещё хуже т.к. указывает на отсутствие навыка делать по красоте, как для себя.

Собственно это произошло по причине жадности западных гнид , которые думали, что нашли новых узкоглазых за плошку риса и решили нажить бабла, но суть трансформации Китая в мега промышленную и на сегодняшний день самую передовую по многим показателям империю, не отменяет

Да насрать на причину, не меняй тему дискуссии. Оценим последовательность. В нашей дискуссии ты утверждал что мега-чиновники в Китае титанами вот этими вот руками кулубнику индустрию в Китае одной левой не в пример их российским коллегам. Я тебя ткнул в реальное положение дел в котором этим чиновникам было главное кнопки не трогать не мешать. Теперь ты мне пересказываешь мне мои слова и [внезапно] ни слова про китайских титанов-чиновников. Сказать просто, что ляпнул не подумав воли нет, а, инфантил соевый? 

И, кстати, а вы сами что полезного делаете, производите

Спрашивали-отвечаем. 20 лет внедрения передовых технологий в строительстве, систематизация бизнеса в 3 компаниях, теперь успешных, последние 5 лет производство воздухораспределителей собственной конструкции дизайн коих разработан с 0. 

Не побоюсь размахнутся и сказать, что плодами моего труда, ежедневно пользуются миллионы людей по Сибири. А у вас как с этим?

А у нас на основании твоих тутошних замашек есть мнение, что тебе максимум актив директори дозволяли админить да шарики мышкам протирать. Что обидно.

Аватар пользователя Готовый
Готовый(1 неделя 2 дня)

CGGI 2025 (Chandler Good Government Index). Этот рейтинг считается наиболее точным отражением эффективности работы чиновников, так как он напрямую оценивает возможности государственной службы, координацию ведомств, управление государственными финансами и качество предоставления услуг населению.

За 2024 год https://chandlergovernmentindex.com/opinion-and-insights/governance-competition-the-winners-in-2025/

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

У России в 2026 году 78 место. Вперед Индия, Ботсвана, Монголия, Румыния, Вьетнам, Армения (!!!), Болгария.

Вы серьезно? !!! Ржунемогу.

"рейтинг считается наиболее точным отражением эффективности работы чиновников"

Специально для пятидневного объясняю: в целях колониального порабощения и пропаганды у запада созданы целые институты для втюхивания такой пропаганды западной. Своим ставят пятерки - не своим двойки. Чтоб платили и каялись. 

Даже не знаю, вы болван или хохол на окладе, что ума хватило мне такую тухлятину притащить? 

Аватар пользователя Готовый
Готовый(1 неделя 2 дня)

В США население в три раза больше российского, однако обходятся меньшим бюрократическим аппаратом...

Россия
Правительство — 32 человека
глава правительства — премьер-министр
заместителей главы правительства — 10 (в том числе один первый)
министров — 21
Администрация президента — 3 тысячи человек
Аппарат правительства — 1500 человек

США
Правительство — 17 человек
глава правительства — президент
заместитель главы правительства (он же вице-президент) — 1
министров — 15
Администрация президента — 500 человек
Отдельного аппарата правительства нет

 

Аватар пользователя evla
evla(9 лет 12 месяцев)

А правительства каждого из штатов вы куда относите? 

Ну и эффективность системы в США видна невооруженным взглядом. 

Аватар пользователя Готовый
Готовый(1 неделя 2 дня)

В США как и в РФ губернаторы областей и их аппарат не управляют страной.

Аватар пользователя evla
evla(9 лет 12 месяцев)

Вы вообще в курсе разделения полномочий между федералами и штатами в США?

И, кстати, а как там с "эффективностью" в Европе?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

То что доходы у них в районе 70% от расходов он вряд ли знает. Пришел нам тайну старшную открыть smile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gif
https://aftershock.news/?q=node/1643727

Аватар пользователя Готовый
Готовый(1 неделя 2 дня)

Господи, опять начались кривляния и "старая песня о главном" о госдолге США, инфляции и коровах дохлых...Причём тут это, если речь в вашей же статье об эффективности работы госаппарата и качестве услуг муниципалитетов?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

Господи, опять начались кривляния

ты что, охренел олень ? пошел вон из моего блога Чмо сраное 

Аватар пользователя Готовый
Готовый(1 неделя 2 дня)

У Вас с психикой всё нормально?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

Сладкий пятидневный. чего сказать то солнышко хотел. Говори...

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

ну то есть по - Вашему предыдущему набросу вы слились?

Работаете примитивно. Писал недавно про таких. 

https://aftershock.news/?q=node/1635212

Аватар пользователя Headshotvictim
Headshotvictim(5 лет 10 месяцев)

Реально расчитанно на недограмотных инфантилов. Структура американского правительства в корне отличается от Российской. Как самый яркий пример в США вообще нет минестерства внутренних дел потому что полиция - управляется даже не штатами а графствами. Ряд "миинистерств" России в США вообще не имеет аналогов, но это не значит, что этим не руководят. И должности аналогичные имеются. И потом слово штат это всго лишь смысловое выражение. На самом деле это именно государство. И потому целый ряд функций управляется на уровне штатов и даже ниже на уровне графств. По сути чиновничество в США имеет куда как более разветвленную и далеко не прозрачную сеть. Многие должности имеющие в России одного человека на уровнер скажем республики и одного на федеральном уровне. В США не будут иметь никого на федеральном уровне, зато будут иметь человека на уровне штата и графства и муниципалитета, а в случае больших городов ещё и на уровне совета района. 

Аватар пользователя Luddit
Luddit(8 лет 1 месяц)

О да, эффективность госаппарата Германии в тех годах особенно видна сегодня. Уж понауправляли так понауправляли.

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(6 лет 5 месяцев)

Топ-15 стран по государственному долгу (доля ВВП)*

  1. 🇯🇵 Япония — 204%;

  2. 🇸🇬 Сингапур — 172%;

  3. 🇸🇩 Судан — 169%;

  4. 🇧🇭 Бахрейн — 152%;

  5. 🇮🇹 Италия — 138%;

  6. 🇬🇷 Греция — 137%;

  7. 🇸🇳 Сенегал — 132%;

  8. 🇲🇻 Мальдивы — 129%;

  9. 🇺🇸 США — 126%;

  10. 🇺🇦 Украина — 123%;

  11. 🇧🇹 Бутан — 120%;

  12. 🇻🇨 Сент-Винсент и Гренадины — 120%;

  13. 🇫🇷 Франция — 118%;

  14. 🇨🇦 Канада — 111%;

  15. 🇧🇪 Бельгия — 109%.

Вот это Сингапурский госаппарат  эффективно загнал страну в долговую яму.smile3.gif

Аватар пользователя MCC
MCC(13 лет 3 недели)

Если жить по уровню жизни так же, как луддиты тех времен, то современным заводам действительно нужно работать по полчаса в день вместо нынешних двух-трех смен. Но мы не хотим жить как луддиты. Мы хотим жить на порядки лучше. Рост производительности труда был потрачен не на уменьшение количества работы, а на улучшение качества жизни.

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(10 лет 3 месяца)

значит вывод получается такой....что нифига нам эти улучшения не помогут...рост возможностей будет компенсироваться ростом потребностей....замкнутый круг

Аватар пользователя MCC
MCC(13 лет 3 недели)

Ну что значит не помогут? Вы же захотели жить хорошо - прогресс вам в этом помог. При этом никто лично вам не запрещает отказаться от благ современного потребления и потратить "очки прогресса" на уменьшение вашего рабочего времени. Никакого замкнутого круга, всё исключительно по вашим хотелкам.

Аватар пользователя Headshotvictim
Headshotvictim(5 лет 10 месяцев)

Не подскажете какой пенсионный возраст был при лудитах? Продажный интернет такой информации почему то не выдает.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(9 лет 3 месяца)

...а у нас электриков не хватает.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

есть ли жизнь на марсе?

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(9 лет 3 месяца)

- из чиновника электрик получится? Интересно.

Аватар пользователя fivik
fivik(7 лет 11 месяцев)

ненадолго

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(10 лет 10 месяцев)

и один раз. smile1.gif

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

Где я такое утверждал?

Аватар пользователя яестьгрут
яестьгрут(1 год 7 месяцев)

ПЛАТИ ЭЛЕКТРИКУ НОРМ,А НЕ 42Т И ПОЯВЯТСЯ

Аватар пользователя Paravozik cuhh chuh
Paravozik cuhh chuh(3 месяца 1 неделя)

Это все есть, но госуслугами не пользуюсь. Мошенники чтобы не докопались до меня. 

Как исчезнут мошенники так сразу в путь! 

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 9 месяцев)

Я тоже, с февраля этого года - 16 кг.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

13 с июня прошлого года

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 9 месяцев)

Я знаю, читал.

Аватар пользователя mymrigor
mymrigor(1 месяц 3 недели)

Я конечно вас огорчу. Но есть реальная практика.

До внедрения госуслуг по приему абитуриентов в вуз, один конкретный, но достаточно большой вуз, вуз благополучно обходился 50 человеками и 1-2 программистом.

Теперь человеков в приеме около 80-90 и 4-5 программистов.

На здоровье.

Аватар пользователя захар
захар(4 года 6 месяцев)

Это частное. 

За деревом не видно леса.  За последние годы очень многое уехало на Госуслуги и в МФЦ. Там где 20 лета назад надо было знатно вспотеть, бегая по кабинетам с бумажками - сегодня стало решаться несколькими кликами и помощью операционистки. 

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(10 лет 3 месяца)

а эти  330 тысяч куда подались ???

просто у меня ощущение что поголовная занятость населения и необходимость трудиться ради пенсии...это чья-то очень мудрая придумка.....я помню как в 90-х у нас появились первые "менеджеры" и даже целые институты менеджмента создавали для этого....с моей точки зрения менеджер это  профессия...специально  созданная для того чтобы люди не болтались без дела...ну например раньше один человек мог спокойно продавать и "яичный шампунь"...и "шампунь для головы"....а в связи с высвобождением огромного количества ненужных рук....намеренно дали одному менеджеру в руки "яичный" чтобы продавал....а "второму "для головы"....вот они оба и заняты...как говорили у нас в армии...чтобы у солдата не появлялись дурные мысли ..в руках у него должны быть или лом или лопата ))))

Аватар пользователя HSH
HSH(11 лет 8 месяцев)

Всё правильно.  Прогресс не остановить.

Просто мы не заметили, как прогресс изменил свое направление. До недавнего времени большинство изобретений и технических решений имели своей целью освободить человека от тяжёлого низко производительного труда, предоставив ему больше времени на творчество, умственный труд, науку.

В настоящий момент большинство массово внедряемых новинок имеют своей целью ограничить человека, привязать его к определенной схеме потребления, блокировать мыслительные процессы и их разнообразие. Загнать в шаблон.

Современные "роботы" делают за нас работу, требующую приложения интеллектуальных и творческих способностей, а всю тупую и тяжёлую работу оставляют человеку.

Музыкантов, актеров, писателей успешно заменяет искусственный интеллект, но дворник продолжает мести тротуар метлой конструкции позапрошлого века.

И это неизбежно будет продолжаться, пока во главу угла цивилизация поставлен материальный успех.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 5 месяцев)

Современные "роботы" делают за нас работу, требующую приложения интеллектуальных и творческих способностей, а всю тупую и тяжёлую работу оставляют человеку.

комбайны становятся с тракторами совершеннее и заменяют работников в поле. (по таблице самое большое падение). 
Обработку однотипных деталей на станке передали станку с ЧПУ

Кто работал с приемом документов много где заменили автоматизированные формы приема документов (госуслуги)

ну и т.д.

Страницы