Одной из самых раздражающих особенностей электромобилей является долгая зарядка.
Если обычный автомобиль можно заправить на АЗС минут за 5, то с электромобилями зарядка растягивается в лучшем случае на десятки минут. А то и на часы.
Изначально было понятно, что рано или поздно будут разработаны технологии которые сравняют время зарядки электромобиля с временем заправки обычной машины.
Но физику не обмануть. Если в вашем электромобиле стоит батарея емкостью 100 кВт/ч, то для ее зарядки с 0 до 100% за один час вам надо подать мощность 100 кВт. Если мощность будет 1 кВт, то свою машину вы будете заряжать 100 часов. И это в идеальных условиях с КПД 100%
Соответственно если вы хотите сравнять время зарядки электрички с временем заправки машины с ДВС (допустим 6 минут), для батареи 100 кВт вам нужна мощность ровно 1 МЕГАВАТТ! (1000 кВт). Заряд 0-100 с КПД 100%
И вот:
BYD запустила в Шэньчжэне Flash Charging 2.0 (TELD) - самую быструю в мире зарядную станцию для электромобилей.
Согласно плану, BYD планирует установить в этом году 20 000 станций быстрой зарядки, в том числе 18 000 «станций внутри станций». Ван Чуаньфу заявил, что установка «так же проста, как установка кондиционера». Только за первые два месяца этого года BYD уже установила 4239 зарядных станций, которые должны начать работу завтра.
Кроме того, к концу года BYD планирует развернуть 2000 зарядных станций на автомагистралях, охватив треть зон обслуживания и обеспечив наличие одной станции быстрой зарядки BYD каждые 100 километров.
Мощность каждого зарядного поста составляет 1500 кВт, благодаря чему обеспечивается рекордная скорость зарядки.
Скорость зарядки не сильно падает даже при сильном морозе. Зарядка от 20% до 97% занимает 12 минут при -30 °C.
Казалось-бы, вот она - ПОБЕДА!
Но в чем подвох?
Обратите внимание на это фото:
Слева "старая" зарядка на 120 кВт, справа новенькая на 1500 кВт.
Но что мы видим вверху фото?
Мы видим высоковольтную ЛЭП.
Если вы хотите построить "АЗС" допустим на 10 зарядных постов TELD, вам надо каким-то образом получить аж 15 мегаватт мощности.
Такое не выдержит ни одна розетка) Я не энергетик, но на сколько понимают, для подачи такой мощности нужна ЛЭП минимум на 35 киловольт. А лучше на все 100 кВ. Ну и соответственный понижающий трансформатор за много денег.
Что такое 15 мегаватт мощности?
Для дачных участков и частных домов в России стандартный лимит мощности составляет до 15 кВт. То есть 15 мегаватт это пиковое потребление примерно 1000 дачных участков. Нехилое такое СНТ) В реальности участков будет раза в 2-3 больше так как мало кто постоянно потребляет 15 кВт.
В России примерно 30 тысяч заправочных станций. Тянуть к каждой из них ЛЭП в 35 киловольт, я даже не представляю в какие деньги это встанет... И кто за все это будет платить?
Я уж молчу что энергетики очень не любят "рваные" нагрузки. То дай 15 мегаватт на 10 минут, то потом полчаса пусто...
Китай вероятно может себе такое позволить. Мы - вряд-ли... В ближайшие лет 10-20
Если я правильно понял, напряжение в заправочном шланге 1000 вольт.
Ток для мощности 1,5 МВт можете посчитать сами)
PS
Несколько лет назад я публиковал статью о зарядных станциях для электрогрузовиков мощностью аж 4 МВт на "хвост")
Комментарии
Чтобы работать с таким "еспестричеством" - нужен допуск не ниже 5 разряда, а так если что - даже тапков не останется... )
Зарядка автомобиля происходит постоянным током и малым напряжением.
А устанавливать, монтировать и обслуживать будут электрики.
Самые современные электромобили работают на 800-вольтовой схеме. Напряжение мы поднимаем, чтобы снизить силу тока и использовать провода потоньше.
Самые современные электромобили работают на 800-вольтовой схеме. Напряжение мы поднимаем, чтобы снизить силу тока и использовать провода потоньше.
Я что-то пропустил в "современной" науке? Вы поднимая напряжение, тем самым снижаете силу тока?
Что со стариком Омом, его уже вычеркнули из ученых и предали порицанию?
Мне кажется, нужно по умолчанию давать доступ на АШ только ридонли, а писать разрешать после сдачи ЕГЭ хотя бы на 30 баллов...
АШ опустеет...
Чтобы АШ без Вас не опустел, вкратце расскажите, как при повышении напряжения снижается сила тока, чтобы использовать провода потоньше. Не надо новомудных теорий.
Или глаза закатите: "Это так банально, что и говорить не о чем".
Не вдаваясь в детали общего обсуждения, строго по вашему вопросу:
Мощность = сила тока x напряжение.
Соответственно используя схему с более высоким напряжением, можно ограничиться более низкой силой тока, не теряя в мощности.
Сила тока не падает сама при повышении напряжения (при постоянном сопротивлении даже наоборот).
Но схему можно проектировать как под одни величины U,I так и под другие.
Мораль: сначала разберитесь, а потом понты колотите.
А то что-то много вас, сильно понтовых развелось.
Плюс потери прямо пропорциональны квадрату силы тока. У него увязка с сечением кабеля не бьется.
С сечением и всем прочим - без меня.
Gaa начал быковать на почве силы тока. Пришлось пояснить.
Я не понимаю зачем хамить? Не согласен - скажи. Не понял - спроси. Не уверен - попроси уточнить.
А то начинается "все дебилы кроме я".
Современные технологии создали из интернет сообщества инфантильных самоуверенных неучей. Без чувства самосохранения. Стадо, которым проще управлять. Двое ему намекнули, что он ошибается. И даже после этого он пошел метать фекалии вместо десяти секунд проверить в тырнетах как же на самом деле.
Gaa, при всем уважении, поспешность ваших выводов и оценок, при всех возможностях избежать ошибок, поражает. Задумайтесь над этим. Здесь вас просто немного попустили. В другой ситуации, когда в реальном мире вы так же поспешно примите ошибочное решение, могут настать и болезненные последствия.
Сила тока не падает сама при повышении напряжения (при постоянном сопротивлении даже наоборот).
А, я не об этом?
Сила тока может падать при повышении напряжении? Может, если учитывать разные промежуточные преобразователи.
А, количество затраченной энергии (кВт) на входе будет та же, что и на выходе?
А при чем здесь о чем вы? Автор поста на которого вы быканули на ровном месте - не об этом свой пост писал, а о том что я пояснил.
А вы не разобрались и начали хамить. Хамить вообще не стоит, в особенности если не разобрался.
Теперь не петляйте.
Достойно будет признать ошибку и извиниться перед ним. На ошибках учатся.
А крутить попкой, после того как косякнул (и это всем включая вас понятно) - не достойно.
Решайте сами.
А мне пора. Всем здоровья и всего доброго! ))
Знаки орфографии знаете? "А, я не об этом?" Это был вопрос, а не петляние.
Вы, со всем (учтите "совсем" и "со всем" - это разные вещи) разобрались в плане передачи "чистой" (анунаки не считово) энергии? Никола Тесла уже курит в стороне?
А, Вы, проектировщик электростанций по профессии? Или какая-то специальность связанная с энергетикой?
Это не петляние потому что там стоял знак вопроса а не знак "петляния"? ))
Ну так, слегка (я не лингвист и не гумманитарий) - апостроф там например или дефис, знак ударения ... Точка тоже, но только в случае если используется для сокращения.
А вы сами знаете? )) А то может со знаками пунктуации перепутали? )))))))
Хватит крутить попой - не достойное это деяние. Только закапываете себя.
Что с тобой не то? Почему все ответы возвращаются к теме попок?
Бросил партнер и рухнула семейная жизнь? Может он был тебя недостоин и сам осознал это?
тебя то мое великолепное образование мое волнует, то моя замечательная семья ...
... и даже вопросы орфографии! (неожиданно) Впрочем это потому что ты, в силу своей темноты и дремучести, не отличашь их от знаков препинания ))
- ты готов говорить о чем угодно кроме того с чего сам же и начал разговор - с твоего непонимания (что нормально вообще-то) из-за которого ты начал неадекватно хамить людям.
Тебе нормально, вежливо объяснили где ты не понял, объяснили что насчет хамства ты не прав, а ты продолжаешь петлять
Маэстро, урежьте марш! Никогда не знал про ("тебя то мое великолепное образование мое волнует" (с)).
Так что-с, с Вашим великолепным образованием не так? Не ограничивайте себя витиеватыми фразами - просто скажите как есть без запятых!
Вы серьезно? Закон Ома, Закон Джоуля-Ленца, формула сопротивления проводника через геометрию. Это школьный курс. Мне правда лень объяснять, все предельно просто, но разъяснения довольны длинные. Загуглите или нейронку напрягите.
Вы не в курсе, с какой целью электричество на дальняк гонят по высоковольтке и строят на месте мириады понижающих трансформаторов? Почему не понижают прямо возле АЭС? Не в курсе, в школе прослушали и не интересовались?....
P = I * U
а потери где, выраженные в коэффициентах (косинусы. синусы, логарифмы....)? "не потери потерь", а затраченные на всякие там .... ну пусть будут "силы трения", "температурные деформации"....)
У райтонли законы физики не действуют или у них на АШ безлимит, чтобы кипеш длился вечно?
Пусть кабель на 100А, то для 1.5Мвт зарядки необходимо напряжение 15000В.
Тапки останутся... дымящиеся.
Вот этот момент очень интригует. Я бывал там, где потребление под мегаватт. Коммутация происходит либо: специальным закрытым(!) устройством, там контакты в принципе не доступны; либо: это происходит вручную, но жестко, что называется, под винт. Причем, винты скручивают те сотрудники, которые понимают, что значит "недокрутить". Здесь коммутацию такой же мощности предлагается делать обычному автолюбителю с помощью легкосъемного разъема, который он сам и таскает, и устанавливает. Наши инженеры по ТБ паниковали бы от таких раскладов, а тут - запросто. Прикольно посмотреть в каком виде это дойдет до массового применения. Есть нехорошее подозрение, что не дойдет. Сдохнет, на этапе внедрения, как и множество других "чудо-проектов".
Может это "китайские ватты"?
Как в начале 90-х продавали майфуны Akaiwa и Panasony с наклейками на колонках 200W PMPO.
Да запросто. В Хайтеке принцип "fake it till you make it" - основа многих проектов. Тем более это подходит китайцам (у которых "напюбить лаовая" - национальный вид спорта). Как они умело скорректировали этот принцип: "если умело фейкать, то можно уже и не мейкать".
А в чем вопрос-то ? В ЗУ и авто стоят свои, дублированные контроллеры. Которые фиксируют буквально всё.
Минимальный неконтакт или нештатное повышение температуры в разьеме, любая минимальная утечка - соединение разрывается за миллисекунды, водителю и оператору зарядной доводится до сведения, в чем причина обрыва. Ну как бы не двадцатый век на дворе.
Это все на словах так красиво выглядит. На практике окажется, что весь этот набор данных можно обработать только программно. По мере осознания сложности задачи, ПО будет становится все сложнее и сложнее, а значит все кривее и кривее. Сперва оно будет просто глючить и не включать, когда требуется и можно. Это будет неприятно, но терпимо. И вот в какой-то момент софт (из-за своей неизбежной кривости) сделает наоборот - не выключит когда надо. При таком токе/напряжении это даст мощную взрыв и пожар (с жертвами, конечно, если таковые будут рядом). При попытке привлечь разработчиков ПО, они используют свой самый главный принцип: разработчики никогда и ни за что не отвечают. Другими словами, вы сами идиоты, что воспользовались их софтом, значит вам и расхлебывать все проблемы.
Люди, которые связаны с индустрией и реально в теме, все это прекрасно понимают, поэтому такие супер заумные, но потенциально опасные разработки обычно не выходят из стадии анонсов и демонстраций. Никому не хочется хлебнуть проблем из-за рукожопия программистов.
Невероятной сложности устройства, с которыми на бытовом уровне справляются устройства типа УЗО/УЗДП стоимостью несколько долларов за штуку ?
Или люди из вашей индустрии никогда не видели Schneider VAMP ? Про китайские решения , коих воз и маленькая тележка на все диапазоны напряжений и токов,
вспоминать не буду, с ними постсоветский человек мало знаком. Зато с ними хорошо знаком электроэнергетика номер один.
Замечу по ходу, что вышеупомянутые устройства выполняют более сложную задачу, они вынуждены анализировать и отрабатывать задачу по сети, где , в отличие от автомобиля, нет ответной части и протоколов взаимодействия с ней. Но зато, как правило, есть развитые распределенные сети потребления.
Это только кажется, что устройства контролирующие цепь в сотни ватт и в сотни киловатт могут быть одинаковы. В реальности, если еще учесть наличие людей в непосредственной близости от контакта, они могут вообще не иметь ничего общего. И по сложности отличаться как игрушечный автомобиль от настоящего.
Люди не из моей индустрии, а вообще из любой, но с практическим опытом, прекрасно знают одно интересное правило. Если человек предлагает знакомое ему простое решение для сложной задачи, нужно предложить ему принести готовое устройство для испытаний. Можно даже заключить договор, что если испытания пройдут успешно, предлагающий получит очень много денег. После этого можно быть уверенным, что никакого решения он не принесет.
1. Китайская "это только кажется" индустрия в прошлом году произвела 13 с половиной миллионов батарейных автомобилей и 6 с половиной миллионов подключаемых гибридов. Она же построила в стране в совокупности 20 миллионов зарядных станций разных типов с ростом 40-50 процентов в год. Подскажите , сколько устройств аналогичных классов произвела вообще не ваша индустрия с практическим опытом, на которую вы всё время ссылаетесь ?
2. Максимальная мощность серийных зарядок:
Расскажите , это правда, что мощность 840Квт на 800 вольт отличается от мощности 1500Квт на 1000 вольт как игрушечный автомобиль от настоящего ?
Мне кажется что вы путаете разряд и группу допуска электромонтера.
Слышал, что большой ток зарядки плохо влияет на аккумулятор. Или в современных аккумах для авто нет ограничений? Хоть от АЭС напрямую заправляй?))
Да, так и есть. Снижает количество циклов использования.
И, самое, главное сильно разогревает аккумулятор. Поэтому и хорошие результаты в -30 ГрС
Впрыскивать
закись азота в двигложидкий азот в батарею.10С вполне живабельно, но не на полную емкость. Собственно по этому и указывают 0-70%
Чем быстрее износится аккумулятор, тем быстрее купят новый. Производители аккумуляторов довольны.
Конечно, есть. Всегда.
Главная проблема - рост дендритов и скорость интеркаляции. Дентриты растут тем быстрее, чем больше плотность тока, а при быстройм неравномерном распухании, батарея просто ломается механически. На микроуровне, но тем не менее.
Не говоря о том, что в зависимости от типа батарей возможен и пожар и даже взрыв батареи, особенно если в ней присутствуют дефектные элементы.
А можно для тупых повторить на русском... ?
Интеркаляция — процесс внедрения ионов (лития) в кристаллическую решётку материала электрода (например, графита) без её разрушения.
При зарядке:
ионы лития покидают катод
перемещаются через электролит
встраиваются между слоями графита анода
Обратимый процесс: при разрядке ионы возвращаются к катоду.
Дендриты — кристаллические образования металлического лития в форме игл или деревьев. Механизм роста:
Ионы лития не успевают интеркалироваться в графит из‑за высокой скорости зарядки или низкой температуры
Ионы скапливаются на поверхности анода
Восстанавливаются до металлического лития
Кристаллизуются в хаотичные иглы — дендриты
С каждым циклом зарядки дендриты удлиняются и заостряются
Протыкают сепаратор, замыкают анод и катод — возникает внутреннее короткое замыкание. PROFIT!
Сцуко... , легче-то не стало... 😁
10с заряжать можно, особенно если это LFP
В батарейке растут камни, как в почках. Они ломают структуру и рвут изоляцию.
По сути при зарядке все этот выглядит как куча параллельных процессов вплоть до ситуации "один контроллер на одну ячейку". А в продемонстрированных машинах даже кабеля от станции к авто сделано два. То есть по сути это как зарядка двух авто с вдвое меньшими аккумуляторами.
Конкретно в этих станциях кабель один на один автомобиль.
На картинках с 1,5 МВт в других новостях я видел именно 2 кабеля с двух сторон авто. Тут может другой вариант, а может не на 1,5 МВт зарядки на фото )
Да на презентации как раз про это говорили. Предыдущая модель двумя кабелями к одному авто подключалась. А эта одним. Надо поискать ещё раз презу глянуть конечно,но вот про подключение как раз отдельно останавливались на этом моменте.
Страницы