Тема снарядов с дистанционным подрывом (далее СДП) очень актуальная, и, к сожалению, очень непростая для нас. Интересующиеся оружием, специалисты, блогеры и тд. очень ждали появления отечественного СДП под Деривацию (2С38) и ее 57 мм. пушку 2А90. В 2023 году были сообщения о начале испытания СДП для Деривации, но потом молчок и тишина...
При этом наши противники вовсю используют СДП 35 мм. типа AHEAD, которые были разработаны еще в конце 80-х, в начале 90-х. СДП AHEAD выпускаются серийно и применяются нашими противниками в т.ч. и в рамках СВО. Не буду объяснять, что в условиях дроновой войны, применение СДП это "то что доктор прописал". Наряду с мини ракетами типа ТКБ-1055 для "Панциря", СДП являются специализированным оружием против малых и средних дронов.
И вот, в аккурат перед выставкой World Defense Show 2026 в Эр-Рияде, Ростех публикует анонс (в телеграмме можно посмотреть и описание и видео), в котором утверждается, что имеется готовая разработка отечественного СДП в калибре 30 мм. для пушек типа 2А42. Прилагается видео готового изделия и анонсируется представление СДП на выше обозначенной выставке. При этом, постулируется, что программирование СДП осуществляется по оптической линии (мне эта фраза совершенно неясна, но посмотрим, какими будут объяснения Ростеха в процессе выставки). Весь "смак" ситуации в том, что пушки типа 2А42 весьма универсальны и используются "чуть более чем везде (с)" - начиная с БМП-2 и заканчивая Ми-28, Ка-52 и даже на Гюрзе, что дает просто неограниченные возможности работы как по БПЛА, так и по небронированным целям в принципе.
Если СДП 30 мм. для 2А42 действительно готов (а это подразумевает готовность и системы программирования боеприпаса), то это может стать просто прорывным решением для создания систем противодействия БПЛА в рамках последнего километра, а также для воздушной охоты на БПЛА.
Комментарии
Осторожность не очень обоснована.
Такие снаряды года с 2018 демонстрируются
И 23 мм. Там все дело в стоимости, а не в технологии.
Значит нашли решение
Читал я такие новости уже много раз.
23-мм картечный снаряд с программируемым дистанционным подрывом поступит в ВС РФ в 2024 году ....
https://dzen.ru/a/ZieW3xDJnzFjIaJ4https://dzen.ru/a/ZieW3xDJnzFjIaJ4
Это для вертушек
Не надо путать опытную эксплуатацию с серийными изделиями. В первом случае много чего делают и отправляют, но не факт, что потом поставят на вооружение и пойдёт в серию.
Применительно к новости. Если Ростех так начал пиариться, то можно предположить, что боеприпас поставлен на вооружение и находится в серийном производстве!
Предположить или констатировать?
Практика показывает, что некоторые вещи так и не выбирают из опытно-серийных, но по факту являются серийными изделиями. Зависит от количества партии и назначение куда! В данном случае цена вообще не важна!
А можно поподробнее?
Я читал что они есть, но на вооружение не ставят, ибо дорого. А у ж про применение в рамках СВО первый раз слышу.
По открытым данным Германия поставила на Украину десятки Гепардов с 35 мм. пушками Oerlikon KDA. Ну и снарядов AHEAD разумеется "отсыпали".
Разуметь то я могу что угодно. Хотелось бы более правдоподобные данные.
НУ тогда вам в пресс службу компании Рейнметалл.
Эмм. Новость хорошая спору нет. И бп такой очень полезен и нужен.
Меня смущает два факта. В августе прошлого года мы работали в первый массовый налет дартс на город совместно с мо. У них была половинка зушки. И это был самый крупный калибр используемый на то время для этих целей. И настолько редкий что из посадки повыплзали человеки поглазеть кто это так шумит)) Потом позже слышал как уже панцири работали из пушек. Так вот, использовали они 23мм с дистанционным подрывом. Да они были с какимто заранее установленным таймером но они были.
А вот если эта штука умеет снимать расстояние до цели через дальномер и сразу устанавливать дальность подрыва. Да ещё добавить и авто сопровождение цели в захвате. Тогда это прям то что нужно, прям моё почтение.
А то когда солдат по нашему целеуказанию первой короткой из полЗУ свалил первый самолёт на высоте 1км - у нас челюсти отвисли, потому как понимали насколько должны сойтись звезды.
У Панциря 30 мм калибр
Спс кэп
Скорее всего это был таймер на самоподрыв.
Когда я писал об этом же три года назад, как только не говняли, и тут, и на ГА....
А теперь, похоже, жареный петух все же клюнул...
https://aftershock.news/?q=node/1217392
Я вот слышал, будто бы из 2А42 стрелять можно, но вот попадать - не очень. Разве одиночными.
"видео готового изделия" - видео настолько содержательное, что я ничего не понял.
Это да - видео не впечатляет :))) Надеемся на выставке расскажут.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
"Так и вы говорите!"©
Подробностей бы...
Они дают внешнюю команду на подрыв, или каждый снаряд программируется в момент выстрела?
Ну и как уже отметили, вопрос в отслеживании цели, в оперативном определении дистанции выстрела-подрыва.
Программируется пред выстрелом, причем проблема была именно в чипе, он очень маленький и должен выдерживать сверхнагрузку выстрела. Точность подрыва должна быть очень большой, чтобы снаряд взорвался в нужном месте и создал облако из осколков необходимого размера. Плюс этих снарядов нужно очень много и по приемлемой цене.
Програмировать можно перед заряжанием, а можно при выходе из ствола. Но второй вариант дюже злой получается.
Ну и проблема синхронизированового со стволом дальномера.
Да, вы правы, программирование происходит при выходе из ствола, так намного точнее
Удивлю тебя: время подрыва снаряда рассчитывается компьютером комплекса, исходя из данных радиолокации (курс, высота, скорость цели), а в снаряде программируется (или инициируется, я не в курсе) только 1 параметр: время задержки подрыва в секундах
Програмируется.
Химическая/механическая инициализация не даёт требуемой точности и стабильности.
А не в количестве оборотов снаряда? Для секунд таймер нужен, для счетчика оборотов - нет.
Как мне кажется, с сугубо технической точки зрения, самое сложное - это точное определение дальности БПЛА и его скорости, чтобы вовремя передать сигнал на подрыв, да и вообще запулить снаряд в нужном направлении. Особенно, если речь идет про малые дроны.
Есть ощущение, что такая штуковина будет работать, да и то не всегда, если ФПВ атакует собственно Деривацию или Панцирь. То есть дорогущую боевую машину с дорогими боеприпасами нужно будет вытащить на передок, чтобы она как наживка ловила БПЛА, но по ней пульнут из классической артиллерии, и на этом все закончится.
То, что делали в НАТО в конце 80х и начале 90х, оно не против малых БПЛА было, а против больших вертолетов и т.п.
А чего не сделать проще - лепим заряды с подпывом в 100, 200-300-500 метрах, определяется дальномером расстояние до цели, подается нужный заряд и как приблизится к точке - пуляется. Подается естессно не руками. Два -три диапазона подрыва кик хватит.
Да собственно и по нормальному сделать нет особой сложности - тот же самый AHEAD программируется по простым законам физики - ничего мудреного. Тут в другом вопрос - хоть как - но поставить на поток такие боеприпасы у нас. а если будет для 30 мм. так это просто сказка - пушки стоят очень много где такие. И если эта схема оптическая рабочая то я так полагаю ее можно интегрировать везде.
Програмирования какието.. снаряд ведь круглый, можно заряжать в любом положении, вращая по оси. Сделать зависимость угла поворота снаряда и времени подрыва после выстрела - технически не сложно, электроники там при этом не будет вообще:)
Да всё не сложно, вообще ничего сложного не существует.
Только немцы дураки, и технически отсталая нация, зачем-то э/м катушками на выходе из ствола снаряд программируют. Наверное, опыта в точной механике не имеют, выставлять снаряд на точный угол в ленте не способны
И как, многг насбивали немецкими катушками??
Не прокатит, дрон слишком мелкий, точности не хватит, AHEAD программирует каждый выстрел отдельно замеряя скорость снаряда.
тогда уж еще проще - снаряжаем их по очереди и ставим мин. очередь чтобы по 2 каждого типа. Ну или 4 ствола, каждый своими.
Или 1й - 100 и 200, 2й - 300 и 400, 3й -500-600. ...
Да получится нечто типа шнура разминирования только в воздухе, наверна при массовом налете занятно будет.
Мне кажется, что вы главную проблему не замечаете. 2А42 - это не зенитка. Для работы по высокоманевренным целям, таким как ФПВ, необходимы: радар, высокая скорость вращения башни, высокая скорость изменения горизонтальной наводки, высокая скорострельность и хорошая стабилизация ствола. Это минимум. А еще хорошо бы иметь автоматическое наведение. Всего этого на носителях 2А42 нету.
И, если это всё каким-то (волшебным) способом обеспечить, то как оно будет сочетаться с боевым применением БМП? Вот бэха в бою, работает по наземному противнику. Внезапно башня сама резко разворачивается назад, досылаются эти дистанционные снаряды и пушка начинает палить в небо. Или даже в направлении своей пехоты.
Эти снаряды НИКАК не помогут против ФПВ. Это только по пехоте в укрытиях работать.
Кроме фпв полно еще других целей.
Быстро вертеть стволом надо когда цель в 10 метрах и резко маневрирует. Когда цель в 500 метрах и летит поперек со скоростью самолетного дрона в 100 км/ч и не маневрирует хаотично, все что вам надо это упреждение по курсу на условные пять градусов. Короче это не от фпв отбиваться это гасить самолетный дрон над ближним тылом, чтоб не улетел в дальний. У поросян всякие зенитные гепарды и сканексы от хозяев тоже не от фпв 30 мм пушками отбиваются. Их ближе километров 100 от фронта скорее всего и не видели.
гыгы. Японцы по самолетам пытались стрелять из 460 калибра. Может, даже и сбили кого-то, но не факт.
Картечным зарядом или цельной болванкой? Если болванкой то по моему единственное зенитное применение это потопить авиносец.
Для ближнего боя с БПЛА надо из неё обрез сделать. И засунуть в маленькую башню. А патроны подавать кассетами, а не лентой (тоже для облегчения).
Молодцы...
Почему-то никто не упомянул об американском опыте создания снарядов с дистанционным подрывом ещё во 2-й мировой войне. Их удручала низкая эффективность зенитной артиллерии стандартными снарядами. Одному инженеру-фанатику удалось сделать дистанционный подрыв и проблема была "блестяще" решена. Но тема была наглухо засекречена. Не давали инфу даже ближайшим союзниками, типа Лондона. Подрыв был по радиосигналу, если я правильно помню. Напоминает ситуацию, как наши изобрели предохранительное устройство для миномётов и не дали союзникам (Сталин лично запретил). А от миномётов погибло 40% от всех погибших во 2-й мировой.
Эксплуатация всяких паланксов и т.п. показала, что с учетом скорострельности нужной для ПВО - стрельба идёт фактически золотыми слитками. Наверняка пзрк или лёгкая ракета Панцеря сравнимы с ценой десятка таких снарядов и экономической целесообразности в таких снарядах нет. Понятно, что панцирь сам по себе существенно стоит, но тем не менее...
Думается будущее за ПЗРК с беспилотниками, т.е. более умная головка наведения, больше распознования образов и прочего компьютерного зрения, меньше скорость, больше удобства за счет отказа от систем охлаждения головок и т.п. Да, истребитель, а может и вертолёт на догонном курсе такое не догонит, но беспилотник - вполне себе. Возможны также ещё более дешевые системы - никакого особого компьютерного зрения, просто околобытовая камера со светофильтром и наведение на пятно от лазерной подсветки. Тогда часть стоимости системы становится многоразовой и оформляется как лазер+камера+система слежения на треноге на земле.
Если в пространство размером со снаряд трицатку напихать электроники - то там практически не останется места для взрывчатки. Осколочный эффект от такого снаряда будет практически никаким.
Электронику пихают в программатор, в снаряде - просто таймер времени подрыва
Да уж, заждались. И не только дроны. Если наши 30-мм пушки разносят их легкую бронетехнику, то эти распылят и разбегающуюся пехоту, в том числе за лекими укрытиями. Вот как обеспечить селективное питание? Или опять смешанные ленты?