06.02.Киев.Ой, мороз, мороз(с) Рекордная зима с комфортными температурами в квартирах затягивается)+примечание08.02

Аватар пользователя Ruud

Прошло больше 2 суток после самого серьезного (по крайней мере по количеству ракет) удара в нынешнем году, который одновременно послужил свидетельством окончания "энергетического перемирия", и, пожалуй, можно подвести итоги.

Киевская ТЭЦ-4 (она же Дарницкая), расположенная неподалеку от ДВРЗ на левом берегу Киева, по сути, перестала существовать. Судя по снимкам из космоса и данным англоязычных мониторинговых ТГ-каналов (например AMK Mapping) для этого хватило двух баллистических искандеров. И даже вполне возможно (опять же - судя по фото), что основные разрушения нанесла одна ракета - просто очень удачно вошедшая внутрь здания и взорвавшаяся уже там. Сразу после удара часть левого берега оказалась без света и тепла. Примерно через сутки свет там начали возвращать, а вот тепла там в этом сезоне уже не будет точно - об этом сообщено официально и даже опубликован перечень 1126 домов, жильцам которых привалило такое счастье. При этом следует иметь в виду, что ТЭЦ-4 - самая малая из трех киевских ТЭЦ (кстати, единственная из них угольная) и именно в смысле выработки электроэнергии она большой погоды не делала.

Пожалуй, впервые за 4 года после этого же удара в полной мере прочувствовали дефицит электроэнергии (и тепла тоже) в Харькове, который до последнего оставался с привилегированном положении. Причем там позднее еще и добавка прилетала. О прилетах по Приднепровской ТЭС и Ладыжинской ТЭС (или же Винницкой подстанции) знаю только из сообщений в интернете. А вот по Трипольской ТЭС несколько прилетов точно было - их очень отчетливо услышали жители Обухова. Правда, последствия неизвестны.

Ну и наконец, что касатеся удара по Киевской ПС-750. Вот на нее было заявлен прилет большого числа разнообразных ракет - от 4 цирконов до необычно большого количества Х-22/32. Однако результаты этого действа оказались весьма ограниченными. Во-первых, на правом берегу даже не вводились стабилизационные отключения (оставались графики), то есть связь с РАЭС прервана не была точно. Например, при прошлом прилете по этой же ПС на правом берегу ситуация не сильно отличалась от левого (https://aftershock.news/?q=node/1579025) и по времени оказалась растянута. Ну или когда в субботу в Киеве произошел блэкаут - это тоже было его отключение от РАЭС, пусть и по другой причине. Во-вторых, судя по снимкам из космоса на территории ПС-750 произошло 3 взрыва и еще 4 воронки видны за ее пределами. Вариантов, объясняющих произошедшее, может быть множество. Наименее вероятный, на мой взгляд, это заявленные ППО результаты по всем четырем сбитым цирконам и большинству Х-22/32. Может запускались не Х-32, а именно Х-22, которые значительно менее точны. Хотя и это не объясняет вопрос  по цирконам. Может западные инженеры на данном этапе научились отклонять ракеты с помощью радиоэлектронного воздействия. Может целью удара было что-то другое. Правда, рядом с Макаровым ничего другогого достойного нет. Но с другой стороны ведь туда наверняка стянули ППО - может по нему летело. В общем достоверно мы этого не узнаем. Но факт тот, что правый берег города остался примерно в прежней ситуации - с жесткими графиками отключений (вот здесь их можно увидеть https://t.me/s/esvitlo_kyiv_ua). Причем после полного восстановления подачи электроэнергии на левом берегу и после признания невозможности подачи тепла более чем в тысячу домов скорее всего ситуация с отключениями на правом берегу усугубится, поскольку в неотапливаемых домах поручено не отключать электричество более чем на 6 часов в сутки. При этом, замечу, что отопление нынче - это больше дело номинальное. Теплоносителем с температурой градусов 35 много не нагреешь. Поэтому и в домах с "отоплением", которое, конечно же, отключается, когда отключают свет, температура в квартире на уровне 10-12 не редкость, а скорее норма.

При этом еще раз повторю. На основе одной энергетической системы существует как бы несколько отдельных подсистем. Стратегически самые важные предприятия (прежде всего, важнейшие предприятия оборонки, но не только - например, тот же полиграфкомбинат "Украина" или ж/д тоже), министерства и центральные органы власти, объекты минобороны не отключают вообще. Там нет ни графиков, ни стабилизационных отключений - только аварийные в случае отключения электроэнергии со всех вводов (а это часто не 2, а даже 3 - система-то советская). Это верх иерархии, так сказать. Следующий уровень - это предприятия непрерывного цикла (типа стекольных или химических, или керамических), хлебзаводы и т.д. Тут есть лимиты по потреблению и ряд дргих требований, которые исключают отключения. Например, закупка 60% импортной электроэнергии (сейчас процент будут увеличивать) из потребляемой предприятием делает его на 100% неотключаемым. И на последнем уровне - другие виды бизнеса (сфера услуг, торговли, производство, не участвующее в оборонке и т.д.) и население. Экономия происходит на этом уровне. При этом скорее экономия именно во времени поставок электроэнергии. Потому что в объемах потребления я, например, в январе установил рекорд за все времена, перевалив за 1000 кВт. Но тем не менее - неудобства достаются именно потребителям третьего уровня. А возможность не отключать или почти не отключать потребителей первого и второго уровней свидетельствует о том, что худо-бедно система передачи и распределения функционирует. И во многом информация о низкой доступности электроэнергии (которая базируется на данных из низшего уровня) является информационно-психологической операцией, направленной на преувеличение проблем, что, наверное, должно вызвать жалость или же привести к выводу о достаточности нанесенного ущерба.

Однако верующим в то, что Киев лежит в руинах, а в офисе у Зеленского нет света и тепла, я могу только пожелать верить в это покрепче и уж точно не собираюсь их в их вере разубеждать)

Хотя, замечу, я ни в коем случае не утверждаю, что удары не наносят ущерба. Наносят и еще какой. Отвлекают ресурсы - материальные, человеческие. Удорожают производство и логистику. Удлиняют процессы во времени. Создают проблемы для рабочей силы, которой сложновато добираться на работу и тем более полноценно восстанавливаться (болеет народ - будь здоров, да и психологическое состояние у большинства не очень, что в долгосроке ведет к ухудшению здоровья в целом). В конце концов способствуют снижению производства и ВВП в целом, а в результате и снижению уплаченных налогов и поступлений валютной выручки. Для нанимателей ЧВК они делают ее содержание тоже дороже. И список можно продолжать.

Теперь о погоде. Если на прошлой неделе перед 20-градусными морозами было полтора дня оттепели (отчего, правда, все превратилось в бесформенный лед при резком похолодании), то на этой неделе обещанная ранее оттепель, похоже, не придет. Мороз, конечно, отпустил - сегодня вот было -6-8 и снег шел целые сутки. Но после еще небольшого потепления в пятницу-субботу (до -3-4 примерно) уже к понедельнику обещают опять чуть ли не -20. Правда, в этот раз на пару дней, а потом уж курс на весну.

Состояние городской инфраструктуры при этом печальное, конечно. Порывы труб подачи тепла, воды и т.д. - идут нон-стопом просто. Причем не только на магистралях или в подвалах домов. Часто прорывает батареи в квартирах, хозяева которых надолго уехали - особенно в торцевых. Регулярные отключения тепла даром не проходят) Ну а в батареях, которые обогревают лестничные клетки, это вообще массовое явление.

Еще сложно не заметить явного усиления облав на "добровольцев". У меня создается впечатление, что новый министр обороны, аферист Федоров, подтвердил людоловам наличие у них индульгенций на любые действия и поставил еще более жесткие планы по отлову мяса.

Перспектив мира все так же не наблюдаю. Зельц с глобалистами за спиной водят хороводы вокруг Трампа, не собираясь всерьез соглашаться на мир. Трамп, как видим по истории со Старлинком, тоже в общем-то не торопится прекращать помощь инструменту, наносящему ущерб России, и пытается тем временем отжать, что и где плохо лежит. Видимо, так оно и будет продолжаться пока. Вопрос лежит исключительно в плоскости финансирования - в смысле надолго ли хватит европейцев платить за весь этот банкет. Но они явно пытаются дотянуть до осенних выборов в Конгресс. Получится ли - увидим.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

08.02. После вчерашнего прилета по ЗУ стало по электричеству  прям очень жестко (что и логично). 4 часа в сутки - это ок...

Но я не хочу продавать ни псевдосенсацию, ни прошлгодний снег - через пару дней напишу о реальных последствиях

Комментарии

Аватар пользователя Ginger
Ginger(9 лет 2 месяца)

Что по старлинкам с вашей колокольни слышно?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Ну, я прямого отношения к вопросу не имею, конечно. Но из того, что пишут, могу сделать вывод, что большая часть работает, а в течение недельки-двух скорее всего в реестр загонят все и работать буду все.

Тут на АШе есть целый ряд товарищей, которые уже готовы штурмовать Вашингтон, не сползая с диванов, но ни один из них почему-то так и не задалс вопросом, почему к окончанию 4-го года войны связь в определенном сегменте в значительной степени зависит от технологий и железа потенциального противника...

Аватар пользователя Ginger
Ginger(9 лет 2 месяца)

Это риторический вопрос. Что в ВОВ без связи воевали , что сейчас. Всех мудаков кто не обеспечил, в том числе и местных, кто над Маском потешался в лицо бы плюнуть. 

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Теперь без нее совсем труба...

Понятно, что сейчас аврально будет что-то решаться. Но ведь было время...

Аватар пользователя Vseyadnyi
Vseyadnyi(3 года 1 месяц)

Мне еще интересно, как с нашей Российской стороны старлинковская связь оплачивалась…….

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Если уж днепропетровские мошенники деньги из России без проблем выводят, то такие мелочи решить - пара пустяков

Аватар пользователя Ginger
Ginger(9 лет 2 месяца)

Это вообще наименьшая проблема. 

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Vseyadnyi
Vseyadnyi(3 года 1 месяц)
  • В частном порядке -да. Но если ты на свои купил комплект, зачем он там тебе одному? А на комплекс уже попахивает централизованной закупкой. Я про это  ………
Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Там же волонтеры и т.п. Не каждый персонально, а довольно централизованно

Аватар пользователя Servantes
Servantes(3 года 7 месяцев)

Волонтеры волонтерами, но вот конкретный пример. Рассказывал человек, который служил в двух разных подразделениях, как в тыловой учебной части под Киевом, так и воюющая бригада. В обоих случаях в его группе был свой старлинк, но чисто коммерческий, купленный на открытом рынке за свои бабки, скидывались. Ну и соответственно сами всё платят и за ремонты при необходимости, и абонплаты или что там ещё. Сейчас вроде работает, но реально обеспокоены.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Не, ну тут речь о российской армии)

Аватар пользователя Servantes
Servantes(3 года 7 месяцев)

Ну, насчет российской не знаю... Может, там их централизованно закупают, где нить в условных Эмиратах, скажем.

Аватар пользователя vikarti
vikarti(11 лет 7 месяцев)

Посмотрите хотя бы на озоне/wb предложения smile1.gif

Аватар пользователя Servantes
Servantes(3 года 7 месяцев)

Я там могу разве что только смотреть...) Уверен, что там это есть...

Аватар пользователя Ginger
Ginger(9 лет 2 месяца)

Координаты скажи. Или ты за наркофюрера?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Вряд ли они ему известны)

Аватар пользователя vikarti
vikarti(11 лет 7 месяцев)

Сделать зарубежную карту которая пройдет антифрод и пополнять ее - не проблема вообщем то если оно вам хоть как то надо.

Ну и - те же посредники что их возят могут и с оплатой помочь.

Поищите например гуглояндексом и прочими kagi как из россии оплатить и пользоваться ну хотя бы ChatGPT Plus тот же.

Аватар пользователя maxim.
maxim.(4 года 2 недели)

Как люди выживают, чего не уезжают из городов?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Ну как - вариантов много. От постоянной работы обогревателей при наличии света (откуда ж 1000 кВт*ч) до водружения кирпичей на газовую плиту. От покупки газовых обогревателей до проживания к вартире в куртках и шапках.

А выезжать - это дело такое. Во-первых, не у всех  есть куда. Во-вторых, работа. В-третьих, людоловы там еще опаснее и т.д.

Аватар пользователя maxim.
maxim.(4 года 2 недели)

Снять что-нибудь загородом - вариант?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Среди зимы? Нереально практически. Если дом готовили к зиме, то там и живут. А если не готовили, то там жить невозможно

Аватар пользователя maxim.
maxim.(4 года 2 недели)

Меня, честно говоря, очень удивило, как мало на украине оказалось людей готовых к автономке... Ни газовых обогревателей, ни биотуалетов, даже окна при отключениях у большинства темные, судя по фоткам. При том что и было полно времени подготовится и отключения как-бы не зимой начались и ясно было все куда идет. А уж поискать куда свалить из города в случае чего - первое что напрашивалось.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Насчет поискать, куда свалить, я ж объяснил, почему это чаще всего нереально. Можно решить свалить в село под Киевом, а уехать в окоп под Купянском. Там еще холодней.

Ну и стоит учитывать, что таких зим не было в этом веке точно. Нечто подобное крайний раз было в середине 90-х. То есть расчета на такую зиму не было совсем

Аватар пользователя maxim.
maxim.(4 года 2 недели)

Тем не менее это не объясняет, почему такое количество людей это все застало не готовыми...

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Да вроде объясняет

Если бы эта зима была, как, например, зима 21/22, когда метеорологическая зима не наступила вообще, то большей части проблем бы не было - ни замерзания батарей или канализаций, ни температуры 10-12 градусов)

Ну и следующие были не сильно холоднее

Аватар пользователя maxim.
maxim.(4 года 2 недели)

Шапкозакидательство. Если бы сейчас была бы еврозима, проблемы с холодом в квартирах, периодически не работающей подачей воды, отключениями и не возможностью пользоваться лифтами никуда бы не делись. Не было бы катастрофы с разрывом труб - а все остальное было бы. Всем было очевидно, что к этому придет, семей которые к этому оказались готовы, судя по видео-фото - не просто меньшинство, а подавляющее меньшинство. Удивительно!

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

При чем тут шапкозакидательство? Скорее привычка к чему-то. Уже привыкли, что зим нет. И уж конечно, если бы средняя тепература в январе была не -10, а +2, но при той же подаче тепла и пр. в квартирах было бысущественно теплее.

С лифтами неработающими без света люди вряд ли что-то могли сделать - разве что конную тягу искать. 

А зарядные станции у всех, кто их может себе позволить материально, думаю, есть

Аватар пользователя maxim.
maxim.(4 года 2 недели)

Было бы теплее, но не существенно. Все равно все бы по простужались, и смертность среди старшего поколения подскочила бы.

С хрен пойми когда работающими лифтами и отсутствием воды - вот как Сервантес свалил - запасной аэродром вполне себе панадол от этих неприятностей. Но дело не в этом, а в том, что привычка к еврозимам не оправдывает не готовности большинства к блекауту и это выглядит странно и удивительно.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

В квартире в принципе сложно подготовиться к такому. Я вот заблаговременно готовился, как мне казалось. Но к такому все же оказался не готов. 

Ну а лифты... Вы что-то можете предложить по их поводу?

Пы.сы. Сервантес никуда не свалил как раз. Ну и ему не грозят людоловы, как я понимаю. При этом в своем большинстве те люди, которым не грозят людоловы, материально нечасто могут себе обеспечить содержание съемного дома. Да и физически тоже не всегда

Аватар пользователя maxim.
maxim.(4 года 2 недели)

"Вы что-то можете предложить по их поводу" - ну лично у нас в квартире запасы и продуктов и всего необходимого - на несколько месяцев вполне хватит протянуть не выходя из дома + бесперебойник с парой акб + генератор для питания холодильников + бак для воды с насосом на балконе + газовый баллон на 5 литров и газовый обогреватель. Просто на всякий случай, чтобы чувствовать себя уверенно. Много места не занимает все это хозяйство. В преддверии неизбежного блекаута, если бы не по какому-то странному стечению обстоятельств не было бы возможности свалить загород, я бы основательнее конечно подготовился.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Мне кажется, даже запасы на несколько месяцев занимают вагон места...

А генератор в квартире - это лихо, конечно. Соседи в восторге, небось?)

Тут, кстати, пару недель назад семейка, расположившая генератор на балконе, в полном составе на тот свет отошла - передышали угарным газом...

Аватар пользователя maxim.
maxim.(4 года 2 недели)

Так он просто стоит, не работает. Если будет маячить перспектива что ему придется поработать - будет все сделано, чтоб и выхлопы было куда выводить и шум не мешал не только соседям, но и нам самим... А запасы нет - пару ящиков для круп/макарон/сахара/масла. Ну и холодильник у нас не один + консервация. Я бы не сказал что это вагон места, в реальности это только звучит страшно: "запасы на несколько месяцев", а на самом деле это вовсе и не много, без всякого напряга можно найти место в квартире. И даже дешевле и удобней чем по по одной пачке из магазина таскать - заказал сразу упаковку одного, упаковку другого - все привезли до двери, в магазин только за скоропортящимися продуктами ходишь.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Ну, не выходить, если работаешь, всяко не вариант - даже если на пару лет запасов)

Аватар пользователя maxim.
maxim.(4 года 2 недели)

Заглянул в ютуб на тему установки генератора в квартире, вот как пример, хотя я думаю можно и попроще сделать:

https://www.youtube.com/watch?v=02MEePCE8Hk

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Да, интересно. Но тепло при такой мощности он не даст, конечно. Один обогреватель 1,5-2 кВт. А на квартиру одного никак не хватает. И двух-то не хватает.

Ну а зарядная станция за все время в 0 у меня пару раз разряжалась

Аватар пользователя EvgeniG
EvgeniG(2 года 2 месяца)

Странное решение обогреваться электричеством, полученным от генератора на балконе. Кпд не высокий

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Ну это ж не мое решение, а предложение камрада в этих целях располодить генератор на балконе. Поскольку с иными целями, кроме снабжения электричеством всяких нагревательных приборов (то есть с холодильником, элементарным освещением, роутером и т.д.) вполне справляется зарядная станция

Аватар пользователя maxim.
maxim.(4 года 2 недели)

Да, нет, даже в мыслях не было предлагать вам топить генератором.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

А какой с него тогда толк?

Зарядной станции хватает для холодильника, света и телевизора с компом

Аватар пользователя maxim.
maxim.(4 года 2 недели)

Ну вот это и удивляет. Даже вы тут рассуждаете так, как будто вероятность того, что свет вырубят не на несколько часов или сутки - отсутствует, и быть готовым к этому - излишество. Ну может конечно пронесет, но вобщем, пока идет война списывать со счетов такое развитие событий странно. Вот в этом смысле зима имеет тот плюс, что в случае такого блекаута продукты можно вывесить за окно или на балкон. А летом? А где их потом летом покупать? Если в магазинах тоже рефрежираторы остановятся? Вот и с отоплением похожая ситуация - и весь Киев и вся Украина жила как будто такой вероятности не маячит на горизонте. А потом она вдруг случилась, и народ начал в суматохе думать что делать. Причем случилась в достаточно лайтовом варианте, масштаб треша мог быть совсем другой честно говоря... У меня это разрыв шаблона вызвало. Я вообще-то был в уверенности, что при остановке центрального отопления половина квартир просто включит заранее купленные обогреватели, а вторая половина в течении нескольких дней, по конскому ценнику, сметет с полок все нужное и ни разрыва труб (ну кроме как на лестничных клетках) ни плюс 10 в квартирах не будет... ан вот оно как выходит. Вас такой оборот событий почему-то не удивляет и толка от генератора для вас нет - лишние траты... а я всему этому сильно удивлен.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Ну это ведь логично!

Если после 100500 ударов в течение 4 лет полностью не отрубили, значит не такого намерения (вряд ли же нет возможностей?)

Уже до войны АЭС вырабатывали до 65% электроэнергии. И эта база осталась же. Плюс к ней часть работающих ГЭС, ТЭС и ТЭЦ. Плюс импорт. Ну и если в Днепропетровской области работают стекольные заводы, значит и с доставкой особых проблем нет

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 8 месяцев)

Это какая же у нее емкость?! Инвертор встроен?

Какова же цена такого удовольствия??

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Экофлоу или Блюетти, емкость в районе 2 кВт*ч, цена $1,3-1,5 тыс. где-то. Раньше были подешевле немного

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 8 месяцев)

Ничего себе цена...

Мощность 2кВт, как я понимаю? а емкость? Грубо, на сколько хватает станции при загрузке хотя бы на 3/4 штатной?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Нет, это именно емкость - они теперь ее именно в кВт*ч показывают. Пиковая мощность в Вт при этом будет помобольше

Вот, например, с емкостью чуть больше 1 кВт*ч. Блюетти подешевле малость

https://rozetka.com.ua/ua/365360001/p365360001/

Те, что сильно дешевле - это по предоплате и предзаказу. Там шанс нарваться на мошенников ого

Аватар пользователя maxim.
maxim.(4 года 2 недели)

От туда, кстати, интересный комментарий по поводу лифтов, цитирую: "Наши соседи на верхнем этаже поставили свой генератор в лифтовой кабине. Сделали доступ воздуха и вытяжку. Подсоединили свою квартиру и освещение на лестничных клетках на всех этажах. Теперь при отключении света мы благодаря им можем попасть в саои квартиры не спотыкаясь о ступеньки. И никому их генератор не мешает ни шумом, ни выхлопными газами. Спасибо нашим соседям!"

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 3 месяца)

генератор на лифт ? охренеть !!!  да какой же там нужен генератор ?!!!  Там один двигатель больше любого генератора в два раза  :)

Аватар пользователя EvgeniG
EvgeniG(2 года 2 месяца)

Генератор поставили в лифтовой кабине - не значит что запитали лифт от него. Лифт скорее звукоизоляция теперь, а не средство передвижения 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 3 месяца)

ааа ..ну если только так , то понятно 

это я не внимательно прочел

Страницы