06.02.Киев.Ой, мороз, мороз(с) Рекордная зима с комфортными температурами в квартирах затягивается)+примечание08.02

Аватар пользователя Ruud

Прошло больше 2 суток после самого серьезного (по крайней мере по количеству ракет) удара в нынешнем году, который одновременно послужил свидетельством окончания "энергетического перемирия", и, пожалуй, можно подвести итоги.

Киевская ТЭЦ-4 (она же Дарницкая), расположенная неподалеку от ДВРЗ на левом берегу Киева, по сути, перестала существовать. Судя по снимкам из космоса и данным англоязычных мониторинговых ТГ-каналов (например AMK Mapping) для этого хватило двух баллистических искандеров. И даже вполне возможно (опять же - судя по фото), что основные разрушения нанесла одна ракета - просто очень удачно вошедшая внутрь здания и взорвавшаяся уже там. Сразу после удара часть левого берега оказалась без света и тепла. Примерно через сутки свет там начали возвращать, а вот тепла там в этом сезоне уже не будет точно - об этом сообщено официально и даже опубликован перечень 1126 домов, жильцам которых привалило такое счастье. При этом следует иметь в виду, что ТЭЦ-4 - самая малая из трех киевских ТЭЦ (кстати, единственная из них угольная) и именно в смысле выработки электроэнергии она большой погоды не делала.

Пожалуй, впервые за 4 года после этого же удара в полной мере прочувствовали дефицит электроэнергии (и тепла тоже) в Харькове, который до последнего оставался с привилегированном положении. Причем там позднее еще и добавка прилетала. О прилетах по Приднепровской ТЭС и Ладыжинской ТЭС (или же Винницкой подстанции) знаю только из сообщений в интернете. А вот по Трипольской ТЭС несколько прилетов точно было - их очень отчетливо услышали жители Обухова. Правда, последствия неизвестны.

Ну и наконец, что касатеся удара по Киевской ПС-750. Вот на нее было заявлен прилет большого числа разнообразных ракет - от 4 цирконов до необычно большого количества Х-22/32. Однако результаты этого действа оказались весьма ограниченными. Во-первых, на правом берегу даже не вводились стабилизационные отключения (оставались графики), то есть связь с РАЭС прервана не была точно. Например, при прошлом прилете по этой же ПС на правом берегу ситуация не сильно отличалась от левого (https://aftershock.news/?q=node/1579025) и по времени оказалась растянута. Ну или когда в субботу в Киеве произошел блэкаут - это тоже было его отключение от РАЭС, пусть и по другой причине. Во-вторых, судя по снимкам из космоса на территории ПС-750 произошло 3 взрыва и еще 4 воронки видны за ее пределами. Вариантов, объясняющих произошедшее, может быть множество. Наименее вероятный, на мой взгляд, это заявленные ППО результаты по всем четырем сбитым цирконам и большинству Х-22/32. Может запускались не Х-32, а именно Х-22, которые значительно менее точны. Хотя и это не объясняет вопрос  по цирконам. Может западные инженеры на данном этапе научились отклонять ракеты с помощью радиоэлектронного воздействия. Может целью удара было что-то другое. Правда, рядом с Макаровым ничего другогого достойного нет. Но с другой стороны ведь туда наверняка стянули ППО - может по нему летело. В общем достоверно мы этого не узнаем. Но факт тот, что правый берег города остался примерно в прежней ситуации - с жесткими графиками отключений (вот здесь их можно увидеть https://t.me/s/esvitlo_kyiv_ua). Причем после полного восстановления подачи электроэнергии на левом берегу и после признания невозможности подачи тепла более чем в тысячу домов скорее всего ситуация с отключениями на правом берегу усугубится, поскольку в неотапливаемых домах поручено не отключать электричество более чем на 6 часов в сутки. При этом, замечу, что отопление нынче - это больше дело номинальное. Теплоносителем с температурой градусов 35 много не нагреешь. Поэтому и в домах с "отоплением", которое, конечно же, отключается, когда отключают свет, температура в квартире на уровне 10-12 не редкость, а скорее норма.

При этом еще раз повторю. На основе одной энергетической системы существует как бы несколько отдельных подсистем. Стратегически самые важные предприятия (прежде всего, важнейшие предприятия оборонки, но не только - например, тот же полиграфкомбинат "Украина" или ж/д тоже), министерства и центральные органы власти, объекты минобороны не отключают вообще. Там нет ни графиков, ни стабилизационных отключений - только аварийные в случае отключения электроэнергии со всех вводов (а это часто не 2, а даже 3 - система-то советская). Это верх иерархии, так сказать. Следующий уровень - это предприятия непрерывного цикла (типа стекольных или химических, или керамических), хлебзаводы и т.д. Тут есть лимиты по потреблению и ряд дргих требований, которые исключают отключения. Например, закупка 60% импортной электроэнергии (сейчас процент будут увеличивать) из потребляемой предприятием делает его на 100% неотключаемым. И на последнем уровне - другие виды бизнеса (сфера услуг, торговли, производство, не участвующее в оборонке и т.д.) и население. Экономия происходит на этом уровне. При этом скорее экономия именно во времени поставок электроэнергии. Потому что в объемах потребления я, например, в январе установил рекорд за все времена, перевалив за 1000 кВт. Но тем не менее - неудобства достаются именно потребителям третьего уровня. А возможность не отключать или почти не отключать потребителей первого и второго уровней свидетельствует о том, что худо-бедно система передачи и распределения функционирует. И во многом информация о низкой доступности электроэнергии (которая базируется на данных из низшего уровня) является информационно-психологической операцией, направленной на преувеличение проблем, что, наверное, должно вызвать жалость или же привести к выводу о достаточности нанесенного ущерба.

Однако верующим в то, что Киев лежит в руинах, а в офисе у Зеленского нет света и тепла, я могу только пожелать верить в это покрепче и уж точно не собираюсь их в их вере разубеждать)

Хотя, замечу, я ни в коем случае не утверждаю, что удары не наносят ущерба. Наносят и еще какой. Отвлекают ресурсы - материальные, человеческие. Удорожают производство и логистику. Удлиняют процессы во времени. Создают проблемы для рабочей силы, которой сложновато добираться на работу и тем более полноценно восстанавливаться (болеет народ - будь здоров, да и психологическое состояние у большинства не очень, что в долгосроке ведет к ухудшению здоровья в целом). В конце концов способствуют снижению производства и ВВП в целом, а в результате и снижению уплаченных налогов и поступлений валютной выручки. Для нанимателей ЧВК они делают ее содержание тоже дороже. И список можно продолжать.

Теперь о погоде. Если на прошлой неделе перед 20-градусными морозами было полтора дня оттепели (отчего, правда, все превратилось в бесформенный лед при резком похолодании), то на этой неделе обещанная ранее оттепель, похоже, не придет. Мороз, конечно, отпустил - сегодня вот было -6-8 и снег шел целые сутки. Но после еще небольшого потепления в пятницу-субботу (до -3-4 примерно) уже к понедельнику обещают опять чуть ли не -20. Правда, в этот раз на пару дней, а потом уж курс на весну.

Состояние городской инфраструктуры при этом печальное, конечно. Порывы труб подачи тепла, воды и т.д. - идут нон-стопом просто. Причем не только на магистралях или в подвалах домов. Часто прорывает батареи в квартирах, хозяева которых надолго уехали - особенно в торцевых. Регулярные отключения тепла даром не проходят) Ну а в батареях, которые обогревают лестничные клетки, это вообще массовое явление.

Еще сложно не заметить явного усиления облав на "добровольцев". У меня создается впечатление, что новый министр обороны, аферист Федоров, подтвердил людоловам наличие у них индульгенций на любые действия и поставил еще более жесткие планы по отлову мяса.

Перспектив мира все так же не наблюдаю. Зельц с глобалистами за спиной водят хороводы вокруг Трампа, не собираясь всерьез соглашаться на мир. Трамп, как видим по истории со Старлинком, тоже в общем-то не торопится прекращать помощь инструменту, наносящему ущерб России, и пытается тем временем отжать, что и где плохо лежит. Видимо, так оно и будет продолжаться пока. Вопрос лежит исключительно в плоскости финансирования - в смысле надолго ли хватит европейцев платить за весь этот банкет. Но они явно пытаются дотянуть до осенних выборов в Конгресс. Получится ли - увидим.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

08.02. После вчерашнего прилета по ЗУ стало по электричеству  прям очень жестко (что и логично). 4 часа в сутки - это ок...

Но я не хочу продавать ни псевдосенсацию, ни прошлгодний снег - через пару дней напишу о реальных последствиях

Комментарии

Аватар пользователя Ginger
Ginger(9 лет 1 месяц)

Что по старлинкам с вашей колокольни слышно?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Ну, я прямого отношения к вопросу не имею, конечно. Но из того, что пишут, могу сделать вывод, что большая часть работает, а в течение недельки-двух скорее всего в реестр загонят все и работать буду все.

Тут на АШе есть целый ряд товарищей, которые уже готовы штурмовать Вашингтон, не сползая с диванов, но ни один из них почему-то так и не задалс вопросом, почему к окончанию 4-го года войны связь в определенном сегменте в значительной степени зависит от технологий и железа потенциального противника...

Аватар пользователя Ginger
Ginger(9 лет 1 месяц)

Это риторический вопрос. Что в ВОВ без связи воевали , что сейчас. Всех мудаков кто не обеспечил, в том числе и местных, кто над Маском потешался в лицо бы плюнуть. 

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Теперь без нее совсем труба...

Понятно, что сейчас аврально будет что-то решаться. Но ведь было время...

Аватар пользователя Vseyadnyi
Vseyadnyi(2 года 11 месяцев)

Мне еще интересно, как с нашей Российской стороны старлинковская связь оплачивалась…….

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Если уж днепропетровские мошенники деньги из России без проблем выводят, то такие мелочи решить - пара пустяков

Аватар пользователя Ginger
Ginger(9 лет 1 месяц)

Это вообще наименьшая проблема. 

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Vseyadnyi
Vseyadnyi(2 года 11 месяцев)
  • В частном порядке -да. Но если ты на свои купил комплект, зачем он там тебе одному? А на комплекс уже попахивает централизованной закупкой. Я про это  ………
Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Там же волонтеры и т.п. Не каждый персонально, а довольно централизованно

Аватар пользователя Servantes
Servantes(3 года 5 месяцев)

Волонтеры волонтерами, но вот конкретный пример. Рассказывал человек, который служил в двух разных подразделениях, как в тыловой учебной части под Киевом, так и воюющая бригада. В обоих случаях в его группе был свой старлинк, но чисто коммерческий, купленный на открытом рынке за свои бабки, скидывались. Ну и соответственно сами всё платят и за ремонты при необходимости, и абонплаты или что там ещё. Сейчас вроде работает, но реально обеспокоены.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Не, ну тут речь о российской армии)

Аватар пользователя Servantes
Servantes(3 года 5 месяцев)

Ну, насчет российской не знаю... Может, там их централизованно закупают, где нить в условных Эмиратах, скажем.

Аватар пользователя vikarti
vikarti(11 лет 6 месяцев)

Посмотрите хотя бы на озоне/wb предложения smile1.gif

Аватар пользователя Servantes
Servantes(3 года 5 месяцев)

Я там могу разве что только смотреть...) Уверен, что там это есть...

Аватар пользователя Ginger
Ginger(9 лет 1 месяц)

Координаты скажи. Или ты за наркофюрера?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Вряд ли они ему известны)

Аватар пользователя vikarti
vikarti(11 лет 6 месяцев)

Сделать зарубежную карту которая пройдет антифрод и пополнять ее - не проблема вообщем то если оно вам хоть как то надо.

Ну и - те же посредники что их возят могут и с оплатой помочь.

Поищите например гуглояндексом и прочими kagi как из россии оплатить и пользоваться ну хотя бы ChatGPT Plus тот же.

Аватар пользователя maxim.
maxim.(3 года 11 месяцев)

Как люди выживают, чего не уезжают из городов?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Ну как - вариантов много. От постоянной работы обогревателей при наличии света (откуда ж 1000 кВт*ч) до водружения кирпичей на газовую плиту. От покупки газовых обогревателей до проживания к вартире в куртках и шапках.

А выезжать - это дело такое. Во-первых, не у всех  есть куда. Во-вторых, работа. В-третьих, людоловы там еще опаснее и т.д.

Аватар пользователя maxim.
maxim.(3 года 11 месяцев)

Снять что-нибудь загородом - вариант?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Среди зимы? Нереально практически. Если дом готовили к зиме, то там и живут. А если не готовили, то там жить невозможно

Аватар пользователя maxim.
maxim.(3 года 11 месяцев)

Меня, честно говоря, очень удивило, как мало на украине оказалось людей готовых к автономке... Ни газовых обогревателей, ни биотуалетов, даже окна при отключениях у большинства темные, судя по фоткам. При том что и было полно времени подготовится и отключения как-бы не зимой начались и ясно было все куда идет. А уж поискать куда свалить из города в случае чего - первое что напрашивалось.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Насчет поискать, куда свалить, я ж объяснил, почему это чаще всего нереально. Можно решить свалить в село под Киевом, а уехать в окоп под Купянском. Там еще холодней.

Ну и стоит учитывать, что таких зим не было в этом веке точно. Нечто подобное крайний раз было в середине 90-х. То есть расчета на такую зиму не было совсем

Аватар пользователя maxim.
maxim.(3 года 11 месяцев)

Тем не менее это не объясняет, почему такое количество людей это все застало не готовыми...

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Да вроде объясняет

Если бы эта зима была, как, например, зима 21/22, когда метеорологическая зима не наступила вообще, то большей части проблем бы не было - ни замерзания батарей или канализаций, ни температуры 10-12 градусов)

Ну и следующие были не сильно холоднее

Аватар пользователя maxim.
maxim.(3 года 11 месяцев)

Шапкозакидательство. Если бы сейчас была бы еврозима, проблемы с холодом в квартирах, периодически не работающей подачей воды, отключениями и не возможностью пользоваться лифтами никуда бы не делись. Не было бы катастрофы с разрывом труб - а все остальное было бы. Всем было очевидно, что к этому придет, семей которые к этому оказались готовы, судя по видео-фото - не просто меньшинство, а подавляющее меньшинство. Удивительно!

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

При чем тут шапкозакидательство? Скорее привычка к чему-то. Уже привыкли, что зим нет. И уж конечно, если бы средняя тепература в январе была не -10, а +2, но при той же подаче тепла и пр. в квартирах было бысущественно теплее.

С лифтами неработающими без света люди вряд ли что-то могли сделать - разве что конную тягу искать. 

А зарядные станции у всех, кто их может себе позволить материально, думаю, есть

Аватар пользователя maxim.
maxim.(3 года 11 месяцев)

Было бы теплее, но не существенно. Все равно все бы по простужались, и смертность среди старшего поколения подскочила бы.

С хрен пойми когда работающими лифтами и отсутствием воды - вот как Сервантес свалил - запасной аэродром вполне себе панадол от этих неприятностей. Но дело не в этом, а в том, что привычка к еврозимам не оправдывает не готовности большинства к блекауту и это выглядит странно и удивительно.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

В квартире в принципе сложно подготовиться к такому. Я вот заблаговременно готовился, как мне казалось. Но к такому все же оказался не готов. 

Ну а лифты... Вы что-то можете предложить по их поводу?

Пы.сы. Сервантес никуда не свалил как раз. Ну и ему не грозят людоловы, как я понимаю. При этом в своем большинстве те люди, которым не грозят людоловы, материально нечасто могут себе обеспечить содержание съемного дома. Да и физически тоже не всегда

Аватар пользователя maxim.
maxim.(3 года 11 месяцев)

"Вы что-то можете предложить по их поводу" - ну лично у нас в квартире запасы и продуктов и всего необходимого - на несколько месяцев вполне хватит протянуть не выходя из дома + бесперебойник с парой акб + генератор для питания холодильников + бак для воды с насосом на балконе + газовый баллон на 5 литров и газовый обогреватель. Просто на всякий случай, чтобы чувствовать себя уверенно. Много места не занимает все это хозяйство. В преддверии неизбежного блекаута, если бы не по какому-то странному стечению обстоятельств не было бы возможности свалить загород, я бы основательнее конечно подготовился.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Мне кажется, даже запасы на несколько месяцев занимают вагон места...

А генератор в квартире - это лихо, конечно. Соседи в восторге, небось?)

Тут, кстати, пару недель назад семейка, расположившая генератор на балконе, в полном составе на тот свет отошла - передышали угарным газом...

Аватар пользователя maxim.
maxim.(3 года 11 месяцев)

Так он просто стоит, не работает. Если будет маячить перспектива что ему придется поработать - будет все сделано, чтоб и выхлопы было куда выводить и шум не мешал не только соседям, но и нам самим... А запасы нет - пару ящиков для круп/макарон/сахара/масла. Ну и холодильник у нас не один + консервация. Я бы не сказал что это вагон места, в реальности это только звучит страшно: "запасы на несколько месяцев", а на самом деле это вовсе и не много, без всякого напряга можно найти место в квартире. И даже дешевле и удобней чем по по одной пачке из магазина таскать - заказал сразу упаковку одного, упаковку другого - все привезли до двери, в магазин только за скоропортящимися продуктами ходишь.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Ну, не выходить, если работаешь, всяко не вариант - даже если на пару лет запасов)

Аватар пользователя maxim.
maxim.(3 года 11 месяцев)

Заглянул в ютуб на тему установки генератора в квартире, вот как пример, хотя я думаю можно и попроще сделать:

https://www.youtube.com/watch?v=02MEePCE8Hk

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Да, интересно. Но тепло при такой мощности он не даст, конечно. Один обогреватель 1,5-2 кВт. А на квартиру одного никак не хватает. И двух-то не хватает.

Ну а зарядная станция за все время в 0 у меня пару раз разряжалась

Аватар пользователя EvgeniG
EvgeniG(2 года 1 месяц)

Странное решение обогреваться электричеством, полученным от генератора на балконе. Кпд не высокий

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Ну это ж не мое решение, а предложение камрада в этих целях располодить генератор на балконе. Поскольку с иными целями, кроме снабжения электричеством всяких нагревательных приборов (то есть с холодильником, элементарным освещением, роутером и т.д.) вполне справляется зарядная станция

Аватар пользователя maxim.
maxim.(3 года 11 месяцев)

Да, нет, даже в мыслях не было предлагать вам топить генератором.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

А какой с него тогда толк?

Зарядной станции хватает для холодильника, света и телевизора с компом

Аватар пользователя maxim.
maxim.(3 года 11 месяцев)

Ну вот это и удивляет. Даже вы тут рассуждаете так, как будто вероятность того, что свет вырубят не на несколько часов или сутки - отсутствует, и быть готовым к этому - излишество. Ну может конечно пронесет, но вобщем, пока идет война списывать со счетов такое развитие событий странно. Вот в этом смысле зима имеет тот плюс, что в случае такого блекаута продукты можно вывесить за окно или на балкон. А летом? А где их потом летом покупать? Если в магазинах тоже рефрежираторы остановятся? Вот и с отоплением похожая ситуация - и весь Киев и вся Украина жила как будто такой вероятности не маячит на горизонте. А потом она вдруг случилась, и народ начал в суматохе думать что делать. Причем случилась в достаточно лайтовом варианте, масштаб треша мог быть совсем другой честно говоря... У меня это разрыв шаблона вызвало. Я вообще-то был в уверенности, что при остановке центрального отопления половина квартир просто включит заранее купленные обогреватели, а вторая половина в течении нескольких дней, по конскому ценнику, сметет с полок все нужное и ни разрыва труб (ну кроме как на лестничных клетках) ни плюс 10 в квартирах не будет... ан вот оно как выходит. Вас такой оборот событий почему-то не удивляет и толка от генератора для вас нет - лишние траты... а я всему этому сильно удивлен.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Ну это ведь логично!

Если после 100500 ударов в течение 4 лет полностью не отрубили, значит не такого намерения (вряд ли же нет возможностей?)

Уже до войны АЭС вырабатывали до 65% электроэнергии. И эта база осталась же. Плюс к ней часть работающих ГЭС, ТЭС и ТЭЦ. Плюс импорт. Ну и если в Днепропетровской области работают стекольные заводы, значит и с доставкой особых проблем нет

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 7 месяцев)

Это какая же у нее емкость?! Инвертор встроен?

Какова же цена такого удовольствия??

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Экофлоу или Блюетти, емкость в районе 2 кВт*ч, цена $1,3-1,5 тыс. где-то. Раньше были подешевле немного

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 7 месяцев)

Ничего себе цена...

Мощность 2кВт, как я понимаю? а емкость? Грубо, на сколько хватает станции при загрузке хотя бы на 3/4 штатной?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 2 месяца)

Нет, это именно емкость - они теперь ее именно в кВт*ч показывают. Пиковая мощность в Вт при этом будет помобольше

Вот, например, с емкостью чуть больше 1 кВт*ч. Блюетти подешевле малость

https://rozetka.com.ua/ua/365360001/p365360001/

Те, что сильно дешевле - это по предоплате и предзаказу. Там шанс нарваться на мошенников ого

Аватар пользователя maxim.
maxim.(3 года 11 месяцев)

От туда, кстати, интересный комментарий по поводу лифтов, цитирую: "Наши соседи на верхнем этаже поставили свой генератор в лифтовой кабине. Сделали доступ воздуха и вытяжку. Подсоединили свою квартиру и освещение на лестничных клетках на всех этажах. Теперь при отключении света мы благодаря им можем попасть в саои квартиры не спотыкаясь о ступеньки. И никому их генератор не мешает ни шумом, ни выхлопными газами. Спасибо нашим соседям!"

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 месяца)

генератор на лифт ? охренеть !!!  да какой же там нужен генератор ?!!!  Там один двигатель больше любого генератора в два раза  :)

Аватар пользователя EvgeniG
EvgeniG(2 года 1 месяц)

Генератор поставили в лифтовой кабине - не значит что запитали лифт от него. Лифт скорее звукоизоляция теперь, а не средство передвижения 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 месяца)

ааа ..ну если только так , то понятно 

это я не внимательно прочел

Страницы