Путин и Первый Брестский мир

Аватар пользователя Pshenitsin

«Никакой Украины не было в истории человечества до появления УССР», заметил президент России Владимир Путин на встрече с председателем Конституционного суда РФ Валерием Зорькиным. – 23.05.2023. ТАСС.

2 (15) марта 1917 года Николай II отрёкся от престола. А уже 4 (17) марта 1917 года в Киеве была образована Украинская Центральная Рада, которая в течение 1917 года тремя Универсалами оформила своё отделение от Российского государства. В декабре 1917 года уже Украинская Народная Республика (УНР) начала переговоры со странами Четверного союза о заключении мира.

Очередная годовщина: 108 лет назад, 27 января (9 февраля) 1918 года был подписан Первый Брестский мир. С одной стороны его подписали – три Империи (Австро-Венгерская, Германская и Османская) и одно царство (Болгарское); с другой – делегация УНР, которая приступила к переговорам со странами Четверного союза второй, но подписала свой мирный договор – первой!

Хватаемся за сердце, как в этих исторических обстоятельствах Президент Путин на весь мир говорит, что на момент подписания Первого Брестского мира «никакой Украины не было в истории человечества (аж) до появления УССР»?! Неужели, в самом деле, страны Четверного союза подписали Первый Брестский мир с государством, которого ещё «не было в истории человечества»?!

Это могла быть номинация на присуждение «Шнобелевской» премии в разделе «история». Вопрос: кто консультирует гаранта по историческим вопросам? Неужели, некий д-р Смердинский?!

Историческая коллизия: правопреемницы стран Четверного союза: Австрия, Болгария, ФРГ, Турция и примкнувшая к ним нынешняя Украина могли бы впятером заявить Президенту РФ Путину решительный протест за искажение исторической правды. И может быть даже вчинить ему увесистый иск на возмещение невыносимого морального ущерба.

Эти страны гордятся подписанием Первого Брестского мира, и считают этот акт своей большой дипломатической победой. А данное заявление Президента Путина выставляет эти страны простаками, которыми они, разумеется, не были.

Первый Брестский мир сразу же обрушил половину Восточного фронта 1-й Мировой войны. На территорию Украинской Народной Республики были введены германско-австро-венгерские войска численностью до 450 000 человек. Если кто-то считает, что немецкая армия впервые взяла Белгород и Ростов в 1941 году, таки – нет! Немецкая армия впервые взяла эти города ещё в 1918 году: Белгород 11 апреля, а Ростов 8 мая! К ноябрю 1918 года численность только германских войск на территории Украинской Народной Республики составляла 1 000 000 человек.

P.S. – 30.01.2026 официальный представитель МИД РФ М.В.Захарова на брифинге пересказала эпизод истории Украинской Народной Республики из 1919 года. – https://mid.ru/ru/foreign_policy/news/2075941 – Нужный фрагмент в интервале 00:16:25-00:17:55/02:58:53.

Пшеницын А. Ю. (Ижевск) Telegram-канал Pshenitsin

aftershock.news Pshenitsin – 41 текст

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Путин юрист высшего класса. Грамотно пользуется терминами и понятиями.

«Никакой Украины не было в истории человечества до появления УССР»

В данном случае "Украина" - это страна. Как и сегодня. Во второй части его предложения УССР - это (квази)страна в составе СССР, но не государство. 

Украинская Народная Республика (УНР) - это попытка создания на территории государственной структуры. Но она до состояния страны не доведена.

Если бы Путин сказал: "Такого государства как Украина не имелось до появления современной Украины", то был бы не прав. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 7 месяцев)

Где в тексте что Украина- страна? Малодушно заглянем в святцы - "Страна- местность, территория, выделяемая по географическому положению и природным условиям"  так местности Украина в 1917 году не было?

Страна это географическое понятие а Государство- юридическое.  Поэтому в состав Государства СССР входила и Государство Украина. Плохо, очень плохо с пониманием и знанием элементарных вещей. .  Ну и юридическая грамотность на два ш минушом.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Вы перепутали географический термин с политическим понятием. Страна - это политическая нация и государство, локализованные на определённой территории.

Стыдно за Вас, товарищ! 

 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 7 месяцев)

Ляксанд Сергеевич был истинно мудр , когда писал свои бессмертные строки- "Мы все учились у Орвелла чему-нибудь, да как-нибудь, поэтому несём чушь смело, что-б пред неучем блеснуть"

Наверно я был не очень внимательным и пропустил момент когда объявили конкурс на лучшего ученика Сивой Кобылы, как я понимаю Вы решили в нём учувствовать.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Президент Путин на весь мир говорит, что на момент подписания Первого Брестского мира «никакой Украины не было в истории человечества (аж) до появления УССР»?! Это могла быть номинация на присуждение «Шнобелевской» премии в разделе «история»

Простой вопрос: А в каком году по мнению автора, появилось государство Украина? На полгода раньше?

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

А уже 4 (17) марта 1917 года в Киеве была образована Украинская Центральная Рада, которая в течение 1917 года тремя Универсалами оформила своё отделение от Российского государства. В декабре 1917 года уже Украинская Народная Республика (УНР) начала переговоры со странами Четверного союза о заключении мира. - И три Империи и одно Царство это признали

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 7 месяцев)

Какого мира, между Украиной и перечисленными империями?

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

Первый Брестский мир

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 7 месяцев)

Так между кем и кем?

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

Полезный идиот с особенностями умственного недоразвития. Нам не будет тебя не хватать

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

Первый Брестский мир

Аватар пользователя Hover
Hover(9 лет 10 месяцев)

Не подскажите, а когда Германия с Австро-Венгрией объявили войну т.н. УНР?) 

Этот "первый брестский мир" - это разве договор между государствами, находящимися в состоянии официально объявленной друг другу войны?) 

Как по мне, этот так называемый "мир" - это просто попытка легализации марионеточной власти со стороны Германии и Австро-венгрии на захваченной ими территории бывшей Российской Империи, только и всего)

​​​

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

Hover - как вариант, согласен. Ленин и это исправил

Аватар пользователя Hover
Hover(9 лет 10 месяцев)

Ну это да, тут не поспоришь, исправил)) Но одно дело подарить государственность (особенно если в добровольно-принудительном порядке)), а другое дело - ее взрастить. Тяму не хватило у них ее взрастить (то ли "семена" гнилые оказались, то ли удобрения "стремные"))

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

Почему же "не хватило"? До появления Горби сидели тихо-тихо в дальнем углу в кучке мусора

Аватар пользователя Hover
Hover(9 лет 10 месяцев)

сидели тихо-тихо в дальнем углу в кучке мусора

Ну так это только подтверждает мой тезис))

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Это абсолютно ничего не меняет.

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

Для Правительства Ленина ситуация тогда изменилась самым драматическим образом. Как если бы 24 февраля 2022 года НАТО ввело бы свои войска в Украину

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

Для Правительства Ленина ситуация тогда изменилась самым драматическим образом. Как если бы 24 февраля 2022 года НАТО ввело бы свои войска в Украину

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(11 лет 11 месяцев)

Ну понятно, Грушэвськый, "Украина-Русь" и тому подобное, копатели моря и укры-охотники на динозавров позже пошли. А шо "это" признали "три империи и одно Царство"?

Аватар пользователя Hover
Hover(9 лет 10 месяцев)

которая в течение 1917 года тремя Универсалами оформила своё отделение от Российского государства

Это не так, не отделяла она себя от Российского государства)) В этих своих "универсалах", во всех трех, они позиционировали себя в составе "Российской Республики", юридически существовашей на тот момент, по крайней мере:

Вот выдержка из т.н. "третьего":

"Отныне Украина становится Украинской Народной Республикой. Не отделяясь от Российской Республики... мы твердо станем на нашей земле, чтобы силами нашими помочь всей России, чтобы вся Российская Республика стала федерацией равных и свободных народов."

Выделенные тезисы кстати были утверждены временным правительством, до решения учредительного собрания, которое должно было определить форму государственного устройства. То есть УНР как раз-таки трижды подтвердили свою неотъемлемую связь с "Российским государством", но также и заявили о своём желании помочь в становлении федерализма))) Ну заявили и молодцы, главное что они подтвердили единство с Российским государством, а не отделение от него, как Вы заявляете))

А вот т.н. "признание УНР со стороны Германии и прочих" - это как раз-таки их попытка эти 3 заявления "универсалов" уничтожить, то есть, короче, это, по-сути, организованный ими гос.переворот в Российской республике (частью которой являлась, по ее же собственному признанию, УНР), и вот уже этот гос.переворот был фактически поддержан большевиками, несмотря на то, что они для вида покривлчлись и типа не признали УНР самостоятельной и объявили войну уже ей)

Короче, налицо явный сговор между большевиками и немцами, совместная операция по осуществлению гос. переворота в Российской республике и принудительного отторжения территорий, вопреки воли народа, на них проживающего (трех "универсалов") в пользу сторон, объявивших и ведущих войну с государством, гражданами которого они являлись)) Спросите, каким образом? А прекращением правопреемства с ней, с этой самой Российской республикой, и образованием "зачем-то", с нуля новой. Слово "зачем-то" я специально взял в кавычки, так как вместо него было бы правильнее поставить "затем-то" (или "специально"))

Изменники родины, если простыми словами!)

Ps. Так что Путин таки совершенно прав, не было государства "Украина", была автономная область в составе унитарного государства Российская республика, но которой тоже очень хотелось иметь название "республика" в своём названии))) 

А вот УССР уже формально можно считать именно "республикой", так она фактически образовалась ввиду гос.переворота в Российской республике (частью которой она являлась и это неоднократно подтверждала), осуществленным большевиками, таким образом первые три "универсала" прекратили свое действие - ведь Российскую республику-то большевики уничтожили, таким образом юридическое обособление УССР уже "как государство" стало быть возможным. Но это все равно не помогло, как показала жизнь, не родятся от осинки апельсинки, хоть ты тресни))

Короче, если сравнивать ситуацию на "Украине" сейчас, это калька, только наоборот с событий тех времен - ЛНР и ДНР это типа УНР тогда , а "Украина" это типа бывшая "Российская республика" тогда, в которой был осуществлен гос. переворот внутренними элементами при содействии иностранных государтств-пособников))

Аватар пользователя Hover
Hover(9 лет 10 месяцев)

И именно для закрепления "легализации" отторжения бывшей "украинской области" (территорий, находящихся на востоке Российской республики, являющейся на тот момент унитарным государством), она и была прекращена, а взамен нее специально создано совершенно новое государство, не имеющее юридической преемственности с ней (Российской республикой, являвшейся правопреемником Российской империи). Никакого здравого смысла в этом не было, можно было спокойно оставаться Российской республикой, только сменить общественно-политический строй, если уж так сильно чесалось), но немцам было нужно именно юридическое отторжение этой громадной территории, технологически развитой,  богатой ресурсами. А большевики, особенно Ленин - с великим удовольствием и энтузиазмом Германии все это обеспечили)) А чтобы превратить новоиспеченное "УССР" в типа настоящее государство - начали насильственную "украинизацию", а то как-то очень уж жидко и смешно выглядело это "государство" - языка нет, истории нет, достижений никаких самостоятельных нет)) Вот и изворачивались ужами, тужась все это вы***ть)))

Вторая война, которую, как я полагаю, немцы запланировали еще во время первой - должна была осуществить уже присоединение этого "недогосударства", но однако же формально им являющимся, уже к территории Германии)) Нарисовали бы какой-нибудь "пятый универсал" со "священной волей народа" (под диктовку, как когда-то четвертый)) и всего делов-то!)

Но, как всегда на территории бывшей Российской империи, а потом Российской республики что-то пошло не так, и инициатива была перехвачена, а изначальные немецкие планы - не состоялись)) Но это заслуга уже других людей, которые (слава богу), каким-то чудом вырезали  заменили большевиков)) 

Ps.   Я бы на месте современных коммунистов вообще бы как минимум дистанцировался от подобных деятелей (большевиков, Ленина и иже с ними) - так как они задурив голову плебсу "прикольной, перспективной, прогессивной идеей" фактически осуществляли подрывную деятельность по разрушению Российского государства в интересах иностранных кураторов. То, что созданное ими "СССР" оказалось таким "человеколюбивым", это произошло скорее вопреки их замыслам, так под лозунгами "за все хорошее", зачастую делается "все плохое", и очень редко когда наоборот))

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

Hover – ты это скинь г-же Захаровой, м.б., она твоё драгоценное мнение зачитает по бумажке в какой-нибудь следующий раз?!

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

Hover – Что ж ты с таким аппетитом гадишь в могилы собственных отцов, дедов и прадедов? Хотя, если они у тебя все сплошь из бандеровцев, власовцев и прочей нечисти… Нам на будет тебя на хватать.

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 9 месяцев)

Стараетесь. ЦИПСО вас еще шмат сала не прислала?  Можно провозглашать что угодно, только государство создается не провозглашением, а реальным контролем территории, включая охраняемые границы, сбор налогов и пошлин, государственным аппаратом, самостоятельностью в принятии решений и т.п.  Центральная Рада - это собрание украинствующей интеллигенции и депутатов, в 1917 провозглашавшее только автономию "Украины". Самостоятельность "Украины" была провозглашена ею только 22 января 1918 года и была признана только Центральными державами, реальными ее патронами. Всё, больше никем. Что контролировала УНР в этот момент, где-то пятую часть от той территории, что потом вошла в состав УССР. В апреле 1918 года УНР ликвидирована.

Таким образом, псевдогосударственное образование "УНР" просуществовало 2,5 месяца

Таким образом вы провозглашаете украинским государством мелкое марионеточное образование на территории России, находившейся в это время в состоянии гражданской войны. И, кстати, таких марионеточных недолговечных псевдогосударственных образований в это время появлялись десятки, в том числе на территории 

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

avt - В апреле 1918 года УНР ликвидирована.?! – Из того, что 30.01.2026 официальный представитель МИД РФ М.В.Захарова на брифинге пересказала эпизод истории Украинской Народной Республики из 1919 года, этого не следует. Будешь теперь с ней спорить?

Аватар пользователя Hover
Hover(9 лет 10 месяцев)

В апреле 1918 года было уже другое образование, чем то, которое первыми тремя "универсалами" позиционировало себя единой с Российской республикой ;) Хотя и называлось также)

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 9 месяцев)

Чего вы прикидываетесь? То "УНР", которое подписывало Брестский мир с Германией и центральными державами, было ликвидировано Скоропадским (другой немецкой марионеткой) в апреле 1918. В декабре 1918  возникла вторая "УНР", которая контролировала еще меньше территории и было польской марионеткой. Для начала срочно подарила Польше территорию "ЗУНР"

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 5 месяцев)

В декабре 1917 года уже Украинская Народная Республика (УНР) начала переговоры со странами Четверного союза о заключении мира. - И три Империи и одно Царство это признали

Мало ли, кто кого признал, сейчас например некоторые признают Тихановскую президенткой Белоруссии, но это не значит, что это действительно так. И критерий очень просто прост: она не контролирует Белоруссию фактически, и её заявления не имеют никакого значения.

Точно так же УНР 1917 года могла заявлять что угодно, могла вести переговоры с кем угодно, и заключать ничего не значащие договоры с кем угодно. Это не значит, что УНР действительно существовало, как и не существует "правительства" Тихановской.

По той же причине: УНР была бумажной страной, её правительство управляло парой десятков отморозков (с них же и налоги собирало очевидно smile3.gif). Поэтому Путин абсолютно прав - такой страны не было до образования, УССР внутри СССР.

Аватар пользователя Ложный вызов
Ложный вызов(3 недели 13 часов)

Путин совершенно прав ибо история это не точная наука, а написанная победителем история своего успеха.

Поэтому если Путин говорит, что не было, значит не было. 

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

А что делать с тем, что вчера официальный представитель МИД РФ М.В.Захарова на брифинге пересказала эпизод истории Украинской Народной Республики из 1919 года?

Аватар пользователя Ложный вызов
Ложный вызов(3 недели 13 часов)

УНР не равно Украина. все же просто.

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt(11 лет 2 месяца)

Еще раз десять напишите развернутое название этого недогосударства ( УНР) чтобы все прониклись важностью события. Государство это не только цветистое название => прав Верховный, государством Украину большевики сделали. Конкретно Сталин национальными проектами лично занимался. Так что ему вам молится надо.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 3 месяца)

ТС, ты ципсотинки пережрал? Какие могут быть «провозглашения» во время войны (ПМВ и ГВ)? По такой логике надо и Дальневосточную республику вместе с Локотской признавать? А независимость Техаса, Каталонии, Шотландии и прочих признавать будешь?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 месяц)

Этот Пшеницын очень подозрительный тип. Я давно за ним наблюдаю слежу.)

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

Сообщи куда следует

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

Непонял –Ты об этом спроси три Империи и одно Царство. Ты умнее их?

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 3 месяца)

Ты об этом спроси 

Обязательно, но после твоего ответа про Локотскую республику и остальных.

Ты умнее их?

А ты умнее Путина?

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

А разве Путин пописывал Первый Брестский мир?

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 3 месяца)

А тогда зачем в первом абзаце приводиться цитата Президента и весь остальной текст заметки посвящается ее (цитаты) отпровержению, в аргументации украинской пропаганды? Вы на чью мельницу воду льете?

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 9 месяцев)

Центральные державы признали марионеточное правительство "УНР", которое контролировало одну пятую часть территории, которая потом станет УССР. А в апреле 1918 года "УНР" не стало. Тогда таких "правительств" на территории России, раздираемой гражданской войной, возникали десятки

Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

avt - проверь, когда именно "УНР" не стало

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 9 месяцев)

давно проверил...

То "УНР", которое подписывало Брестский мир с Германией и центральными державами, было ликвидировано Скоропадским (другой немецкой марионеткой) в апреле 1918. В декабре 1918  возникла вторая "УНР", которая контролировала еще меньше территории и было польской марионеткой. 

Аватар пользователя Hover
Hover(9 лет 10 месяцев)

УНР по планам немцев (и большевиков, как их пособников) - и должно было не стать)) Так как возникло оно само (то, которое в 18году, а не первое))) в результате устроенного немцами при помощи госпереворота разрушения Российской республики)) Поэтому им сам бог велел (или, скорее, другая сущность)) - спрятать все концы в воду - ликвидировать УНР (созданное на птичьих правах), и создать новое, уже как бы "полноценное" государство УССР. Вот такой вот финт ушами, понимаешь)))

Ps. А чтобы такая наглая попытка отжима территорий не портила немцам реноме, было решено придумать "кровавый Мордор, тюрьму народов - КОММУНИЗМ (tm) Карл Маркс (c)", тогда это был бы не подлый отжим, а типа благородное спасение)))) 

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 9 месяцев)

Звучит шикарно, но это был один блок стран под управлением Германии, находящийся в состоянии войны с Антантой. Вот они и признали свое марионеточное "правительство УНР". Первая "УНР" просуществовала 2,5 месяца

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Pshenitsin
Pshenitsin(2 года 6 месяцев)

Любезные анонимы, раз официальный представитель МИД РФ М.В.Захарова на брифинге пересказала эпизод истории Украинской Народной Республики из 1919 года, то это значит только одно: карта «Никакой Украины не было в истории человечества до появления УССР» своё сыграла, и Кремль со стола её удалил.

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 1 месяц)

Уже давно замечено, что Владимир Владимирович очень слаб по части истории, поэтому подобные перлы от него не новость. И вообще, он антисоветчик. То у него в СССР только калоши производили, то Ленин бомбы подкладывал, а то Украину создал СССР. 

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 9 месяцев)

Ну кто же еще поддержит украинскую пропаганду, как не марксист.  А вы русофоб, батенька. И кстати антисоветчик. Большевики-то всё сделали для прекращения существования т.н. УНР, марионеточного псевдогосударственного образования, каких тогда на территории России образовывались десятки ибо шла гражданская война... Первая УНР протянула только 2,5 месяца, представляя собой по сути просто банду...  Как там в Гонконге, отдельное правительство или это часть КНР?

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 1 месяц)

Именно большевики сделали всё, что бы Украина не состоялась как отдельное государство, а не Ленин создал Украину, как говорит Владимир Владимирович. Так что вы, милок, русофоб и антисоветчик.

Страницы