Беспилотные страдания - 2

Аватар пользователя Одиночество мудрости

< В развитие предыдущего. > РФ - продолжает получать сильные (и весьма болезненные) удары от внутренней «Пятой колонны». Вчера прошло мало кому известное мероприятие, по скучной и неинтересной узко-отраслевой тематике (правила идентификации БАС). Несмотря на «малость» известности мероприятия, и узость его отраслевой направленности, оно привлекло значительное количество участников, и вызвало весьма бурную реакцию (хоть и в весьма узких кругах). В силу явного гуманитарного перекоса аудитории Афтершока (юношество, женщины (и лица к оным приравненные), граждане без образования, и т.д.) придётся кратко пояснить как важность мероприятия, так и важность самой тематики. Важность - не для узкой отрасли, а для всех обитателей РФ. Благо даже для гуманитариев не помешает ознакомиться с методами и форматами грамотной работы умных людей против вражеского государства (РФ для них - вражеское, ничего личного).

Кратко и тезисно.

С 1 марта (2026) - вступают в силу новые правила идентификации беспилотников более 30 кг.

Её предполагается осуществлять посредством системы Удалённой Идентификации (УИ).

Несмотря на то, что осталось меньше месяца:

- Устройств (для такой идентификации) (с действующими сертификатами соответствия ФСБ и Минцифры) - нет

- Практики квалификации и сертификации (модулей УИ в составе типовой конструкции БАС) - нет.

Срок получения СГКИ (Свидетельства Годности Комплектующего Изделия) для компонентов БАС - может достигать двух лет.

Каких-либо процедур упрощённых для компонентов БАС (а не для «большой» авиации) - нет.

В силу того, что производители не хотели связываться с геморроем сертификации, многие аппараты делались в пороговой массе немногим меньше 30 кг., и установка модуля УИ автоматически переводит их в категорию 30+кг, со значительно более жёсткими требованиями по сертификации (пичём уже не только УИ).

Главный вопрос: Что делать владельцам и эксплуатантам БАС 30+ кг, у которых нет (да и не может быть) сертифицированных средств УИ?

Дополнительный вопрос: Если верить информации с СВО, одной из главных проблем российских войск является отсутствие как раз именно средних (30+/-кг) БПЛА, условных "Российских Баб-Яг" (по которым и наносится вышеописанный нормативно-чиновничий удар). Как так могло произойти?

Риторический вопрос: Как вообще могло произойти, что при орущей из каждого утюга (включая и нашего любимого президента) госпропаганде (важности БПЛА), у семи нянек, дитя - оказалось без глаза (пока что только без одного, но лиха беда начало)?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Без открытия внутреннего "Второго фронта" (против внутренней же "Пятой колонны"), перспективы непосредственно самой СВО, увы - не столь радужны.

PS. Статья - не про БПЛА! Статья - про "Пятую колонну".

Комментарии

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 10 месяцев)

Риторический вопрос: Как вообще могло произойти, что при орущей из каждого утюга (включая и нашего любимого президента) госпропаганде (важности БПЛА), у семи нянек, дитя - оказалось без глаза (пока что только без одного, но лиха беда начало)?

Тут обычное бабало, которое государство на развитие беспилотной теме выделяет десятки миллиардов. И вся движуха с сертификацией, лицензией и т.д. нацелена на то, чтобы отсечь от потока бабла "чужаков". Интересы страны и прочее - для этой публики глубоко вторичны. Типо: беспилотники - это наша корова и мы ее доим.

Хотите производить свои? Продайтесь (целиком или СП) Ростеху или другой правильной конторе.  Хотите эксплуатировать? Аналогично. Вон Zala работает с газпромом и ростехом и горя не знает. Хотя сдуру могут и ее.

Аватар пользователя Одиночество мудрости

Это всё - понятно, но почему они тогда даже сами для себя(!) нужные нормативы не сделали?

Или типа, если они сами в этой размерности не работают, то пусть и никому другому ничего не достанется?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Это всё - понятно, но почему они тогда даже сами для себя(!) нужные нормативы не сделали?

сделали

Аватар пользователя Одиночество мудрости

Не сделали.

Это - для любых "воздушных".

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

приведите текст этих правил, пункту, которые касаются военных бпла

сможете?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 10 месяцев)

Это всё - понятно, но почему они тогда даже сами для себя(!) нужные нормативы не сделали?

Для друзей -все, остальным  - закон.

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 4 месяца)

Потому что они не единая воля Саурона и даже не агентура рептилоидов, а обычные люди которые хотят поскорее  реализовать РУССКУЮ МЕЧТУ о том чтобы спрятаться от общества а домике за высоким забором, лучше всего на берегу теплого моря. Поэтому они мешают в том числе и друг другу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(13 лет 3 месяца)

В России правит не тайная ложа, а явная лажа. Я поработав в этой системе адекватных видел на пересчет пальцами одной руки два раза. Рулят сейчас гуманитарии-дегенераты даже в технических отраслях. Да и поставь на их место человека с трехзначным айсикью, ничего особо не изменится, так как система не предназначена для развития, а предназначена для соблюдения инструкций и приказов.  А соблюдение всех приказов технически невозможно, так как их пишут разные ведомства, не согласовывая их между собой и приказы эти противоречат друг другу. Пока этих дегенератов не разгонишь, ничего полезного не сделаешь. Будут бесконечные согласования, подковерная грызня, попытка засунуть нужных людей в денежные потоки. А конечный результат никому нахрен никуда не уперся. Увы. Это сегодняшняя реальность и с ней ничего не поделать. Разве что работать по беспределу и надеяться, что не посадят.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Беспилотные воздушные суда (БВС) весом более 30 кг в России подлежат государственной регистрации. Это следует из законодательства, регулирующего использование воздушного пространства и учёт беспилотных ГРАЖДАНСКИХ воздушных судов.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 10 месяцев)

Тащемта "баба-яга" - это в девичестве гражданский агродрон. И ZALA для газпрома делает гражданские. Мы и так отставали в теме из-за дикой зарегулированности, а теперь еще больше. И многие другие "гаражные" (не входящие в ВПК) производители окажутся в жопе. А на СВО недосчитаются тяжелых коптеров, с которыми и так дикие проблемы.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

А на СВО недосчитаются тяжелых коптеров, с которыми и так дикие проблемы.

почему?!

на военные дроны эти Правила не распространяются

Аватар пользователя Flugzeugtechnik
Flugzeugtechnik(2 месяца 6 дней)

Мне кажется военными они считаются на СВО. А на любом производстве они будут обычные гражданские. И пойдите докажите что они военные. Тем более что много "гаражных" производств на деньги волонтеров. Попытку предательства вижу я.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

И пойдите докажите что они военные.

кому доказывать?!

в ВС РФ поставляются бпла военного назначения

Тем более что много "гаражных" производств на деньги волонтеров

нет такого, этим занимаются уже в действующих частях

Аватар пользователя Flugzeugtechnik
Flugzeugtechnik(2 месяца 6 дней)

Очевидно вы не все знаете. Сборка дронов ведется из китайских комплектующих. С минимумом ПКИ нашего производства. Производства не сертифицированы. Есть где разгуляться контролирующим органам. С каких пор те же мавики стали военными дронами?

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

С каких пор те же мавики стали военными дронами?

с тех пор, как они появились в ВС РФ, а те, что в магазине - гражданские

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(5 лет 2 месяца)

Тяжелые коптеры сами по себе — не более чем выкидыш украинской гаражной мысли, порожденной отсутствием достаточного кол-ва арты. Нахрена городить огород, когда есть уже существующая и отлично работающая связка "легкий дрон+арта"?

Аватар пользователя Flugzeugtechnik
Flugzeugtechnik(2 месяца 6 дней)

А боекомплект и питание передовым подразделениям кто под огнем  доставит?

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(5 лет 2 месяца)

Неужели это чудо сельхозтехники может доставить на позицию 2-3 цинка патронов за раз?

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 11 месяцев)

Одноразовый солдат :)

Аватар пользователя Flugzeugtechnik
Flugzeugtechnik(2 месяца 6 дней)

За те выплаты которые будут за его смерть можно десять роботов купить

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 11 месяцев)

Выплаты бюджетные - ничьи; а ответственность за завод и за его продукцию - индивидуальная или коллегиальная.

Аватар пользователя АВЩ
АВЩ(1 месяц 1 день)

Вопрос, который Вы, коллега, сейчас подняли  действительно очень серьёзный.

Правит то, кто "пишет" стандарты и контролирует их исполнение (уж извините за пафос).

Каким Вы видите выход из создавшегося (или созданного, уж будем честны) положения?

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Вопрос, который Вы, коллега, сейчас подняли  действительно очень серьёзный.

вопрос ниочём)))

Аватар пользователя Одиночество мудрости

"Выход" - для кого?

Для тех кто эти БПЛА делает, и с ними работает, явного выхода пока - нет.

Игнорировать нормативы Минцифры, это - одно, а демонстративно игнорировать требования ФСБ - уже немного другое.

А для "общества" выход - только в максимальной публичности скандала, в надежде на то что высокое "начальство" наконец ситуацию заметит, и как-то поправит. (правда надежд на это всё меньше)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 4 недели)

Ожидать от государства удобных правил игры - не стоит. Это последнее, о чем думают чиновники.

В целом шаги правильные. Но да, это все небыстро. И с нюансами.

Ибо чиновники по-другому не работают.

Аватар пользователя Одиночество мудрости

Вы - не разобрались в вопросе.

Про "удобные" правила - нет и разговора.

Речь - о том, что через месяц надо вписаться в правила, которых НЕТ.

(и в которые 99,99% разработчиков (и уж тем более эксплуатантов) БПЛА вписаться - НЕ СМОГУТ чисто физически)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 4 недели)

Это почти по всем нововведениям в России так.

Принять закон, который должен вступить в силу через полгода, за эти полгода даже подзаконные акты не приняты, не говоря о инструкциях, организациях и т.д. - это норма.

Я с таким еще в 2009(?) сталкивался, когда ЕСН превращали во взносы в ПФР, и надо было за полгода без нормативки (кроме закона) доработать учетную систему ПФР для сбора и администрирования этих сборов.

В ИБ аналогично, с тем же КИИ. Приняли закон, он вступил в силу - а что кому делать для его исполнения - никто не знает.

Аватар пользователя Одиночество мудрости

То что возможно списать на "бардак" в 2009 году, для правил взновосов в ПФР - уже нельзя списать на "бардак" для важнейшего вида вооружения, в скоро уже пятый год тяжёлой кровопролитной ВОЙНЫ.

Пьянство дома, и пьянство за рулём - немного разные вещи.

А попытки отшутиться когда пьяным оказывается пилот гражданского авиалайнера в рейсе - сами по себе вызывают вопросы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 4 недели)

)))

Это принцип. Сначала нужно четкое указание "бежать" в виде закона, приказа, ... И только потом бюрократическая машина начнет поворачиваться. Со скрипом, скорость зависит от размера и дрессировки. Война-не война - не важно.

Если есть человек с самого верха, ЛИЧНО желающий и могущий это ускорить, сгладить углы, надавать пинков - то оно будет быстрее. А так - нет.

Так что бесполезно искать злую волю там, где просто бюрократический бардак.

Просто нужно время для адаптации системы. Вам КАЖЕТСЯ, что его нет. А на самом деле?

Аватар пользователя Одиночество мудрости

Кажется? ....  <как всё запущено>

Если на почти что уже пятый год тяжёлой кровопролитной войны, в отношении критически важного вооружения, жизненно необходимого воюющей армии, принимается решение выводящее отрасль разработки, производства и эксплуатации данного вооружения (ибо его база - гражданские аппараты) за рамки законности (то есть фактически эту отрасль ликвидирующее), и неслучайность данного решения надо объяснять и доказывать, тогда видимо - да, возможно что только "кажется".

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 3 месяца)

Сказать, что в развитии нормативной базы беспилотной авиации многое делается через задницу, было бы неправдой. Через задницу в этом вопросе делается абсолютно всё. Но далеко не всегда это злонамеренный саботаж вражеских агентов. Чаще всего это просто допустили упоротых долбойоппов до кормушки за очешуительные зарплаты, те и рады разные буквы тоннами вываливать.  Лично на таких насмотрелся. Нам не нужны враги. Мы сами себя укокошим. Несколько утешает только одно: американцы про своё правительство тоже точно такое же говорят и пишут.

Сейчас по роду занятий вынужден вникать в действующую нормативку по беспилотникам и мне становится всё тоскливее и тоскливее, с каждым очередным прочитанным приказом Минтранса или ФАПом.

Аватар пользователя Одиночество мудрости

далеко не всегда это злонамеренный саботаж вражеских агентов

Конечно не всегда.

Но в теме про которую даже не говорят а уже кричат из каждого угла, причём кричат уже как минимум год, само по себе наличие (на ключевых постах!) "упоротых долбоцопов" делающих вид что они не понимают элементарнейших вещей, более того, вещей про которые (в т.ч. и им самим) говорят, причём говорят неоднократно - наводит на невесёлые мысли.

Кассир - конечно может ошибаться. Но - всегда в свою пользу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 7 месяцев)

Этому есть, КМК, вполне объективная (одна из) причина. В Минтрансе, в «департаменте госполитики в области ГА» (тот орган, который ваяет ФАПы) написанием документов занимаются мелкие служащие с зарплатами, ну, как бы сказать помягче - весьма постыдными, стало быть, там высококлассные специалисты за эти грошики работать не будут.

Вот спросите камрада valeryma, пойдёт он работать в Минтранс за 40-50-60 т.р.? Вот сейчас и пишут ФАПы … (не хочу обзываться)…

Аватар пользователя Одиночество мудрости

Так - а кто попросил "написать" этот документ? <фактически уничтожающий важнейшую отрасль в критически важный для государства момент>

Или он сам по себе (от сырости?) написался?

Или вы просто прикалываетесь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 7 месяцев)

Да какие тут приколы?! Инициатива снизу (кто-то что-то слышал про ФПИВП РФ), от йуного-тупого-стремящегося, страшное дело. И чем выше (а барьер, отсекающий бред от нужного и полезного, КМК, уже размыт и отсутствует) идёт документ, тем меньше в нём понимают и вчитываются.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 3 месяца)

На своем прежнем рабочем месте камрад valeryma езё в 90-е наблюдал творцов-запретителей, которые годами просиживали штаны в домике Нерадько на Ленинградском проспекте, ныне Росавиации, а теперь продолжают заниматься тем же самым в нехилых беспилотных компаниях с госучастием уже за совсем, совсем другие зарплаты. И работа в частном бизнесе у них не заменила любовь позапрещать что-нибудь на желание полетать. Просто по-другому они уже не умеют.

Меня сейчас слегка воротит от слов РПП, РУБП и сертификат эксплуатанта. Для компании типа поискового отряда с двумя Мавиками. Отдельное горе с получением разрешений на аэрофотосъемку от ГШ и штаба округа на основании секретных инструкций от 1990 года. Написанных, на минуточку, для работы с фотопленками. 

Вы представляете себе, если вы хотите выполнять любую аэросъемку, у вас в организации должна быть чин-чином оформленная секретная часть с секретчиком и допусками. Просто чтобы не присесть по УК.  В крупных беспилотных компаниях всё это имеется. Мелким вход в беспилотное счастье просто запрещён.

И воздушное пространство класс "Н" это просто издевательство над здравым смыслом в его нынешних формулировках.

Да тонны всего, на самом деле, что не дает спокойно работать.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 7 месяцев)

Знакомо. Меня в этой «каше» хватило всего на полгода, стена непробиваемая.

Аватар пользователя PapaV
PapaV(2 года 8 месяцев)

Маленькое дополнение. Кроме указанного департамента (который сам редко сочиняет) есть ещё специалисты Госкорпорации по ОрВД, у них зарплаты немного повыше, но их (в том числе) этими сочинениями так нагибают...  что осталось их, чтобы не соврать - одной рукой сосчитать. И это не предел, к сожалению...

Аватар пользователя Flugzeugtechnik
Flugzeugtechnik(2 месяца 6 дней)

В авиации руководителей долпоеппов тоже больше чем нужно. Причем сразу в директора. Минуя стадию обкатки на должностях мастера, начальника цеха, заместителя директора. Отсюда и кретинизм указаний и бесконечные убытки предприятий вследствие.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 3 месяца)

Увы. Но в большой авиации с этим как-то свыклись и приспособились. Хотя есть много всего такого, что эту самую авиацию просто убивает. А беспилотчики смотрят на свою реальность широко распахнутыми от ужаса глазами. Кто покрупнее, ещё выкручивается. Кто помельче... Ну там по-разному тоже выкручиваются. Но когда у тебя бельше времени и сил уходит на выкручивание, а не на подготовку к полетам и не на сами полеты, ну просто петля какая-то. На шее.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Если верить информации с СВО, одной из главных проблем российских войск является отсутствие как раз именно средних (30+/-кг) БПЛА, условных "Российских Баб-​Яг" (по которым и наносится вышеописанный нормативно-​чиновничий удар)

к бпла военного назначения эти правила не относятся, там другие правила и нормы

Аватар пользователя Одиночество мудрости

smile1.gif  "Пятая колонна" это - как раз вы. <по ошибке, глупости, за деньги, или это просто работа, вопрос - уже другой>

Вы заходите в (важную для государства) тему, и забиваете откровенным враньём. (уже три камента)

Откровенным!

(бпла "военного назначения" - делаются на базе гражданских, и даже если и делаются только и исключительно для СВО, делаются - на территории "большой" РФ, где их для испытания и тестирования придётся много раз поднимать в воздух)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Вы заходите в (важную для государства) тему, и забиваете откровенным враньём

я легко разоблачил ваш наброс

нагло врёте именно вы

приведите пункты этих правил, которые касаются бпла военного назначения

п.с.

вы так договоритесь до того, что танки на поле боя должны ПДД соблюдать))

бпла "военного назначения" - делаются на базе гражданских, и даже если и делаются только и исключительно для СВО, делаются - на территории "большой" РФ, где их для испытания и тестирования придётся много раз поднимать в воздух)

на спец полигоне их испытывают, стыдно этого не знать

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 10 месяцев)

бпла военного назначения

Что такое БПЛА военного назначения и чем он отличается от гражданского? Простой вопрос.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

тем, что он предназначен для выполнения боевых и прочих задач ВС РФ

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 10 месяцев)

Дурку не надо включать. Вот стоят два коптера: один аградрон, а второй такой типо нет. В чем различие для проверяющих из ФСБ?

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

где эти дроны стоят, а?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 2 месяца)

"Пятая колонна" это - как раз вы. <по ошибке, глупости, за деньги, или это просто работа, вопрос - уже другой>

Вы заходите в (важную для государства) тему, и забиваете откровенным враньём. (уже три камента)

А не разжигаешь ли ты сам по принципу "гипс снимают, клиент уезжает?"

Ты уже был неоднократно замечен за всяческими высказываниями против правительства и ВПР России судя по банам.

Так что надо еще посмотреть, для какого государства важна так уж эта тема. Точно не для российского

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

smile19.gif

Аватар пользователя Одиночество мудрости

надо еще посмотреть, для какого государства важна так уж эта тема. Точно не для российского ...

И то верно!

Зачем русским беспилотники?!  И уж тем более военные?!  <"Рус! Сдавайса!">

судя по банам ...

Об том - и речь!

Что ещё делать со статьёй про то что негоже кирпичом ружья чистить? Конечно в бан её!

(да и зачем русским ружья с точный боем?!)

А не разжигаешь ли ты ...

Естественно! Кто же ещё может (и уж тем более забесплатно!) писать про недостатки (а точнее прямое преступление и предательство) в РФ?!

______________________________________

<небольшая благодарность за прекрасную (и наглядную) иллюстрацию работы "Пятой колонны">

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***

Страницы