В чем Ленин отошел от марксизма

Аватар пользователя Al_firsov

Владимир Ильич Ульянов/Ленин в своей жизни совместил две цели:

Во-первых, отомстить царизму за смерть брата и свою испорченную судьбу.

Во-вторых, освободить рабочий класс России от капиталистической эксплуатации.

Так вот, надо сказать, что в тех случаях, когда цели расходились в средствах, Владимир Ильич всегда выбирал тот путь, который более соответствовал первой цели, и менее соответствовал второй.

А на все попытки поправить его отвечал: «Марксизм – не догма, а руководство к действию».

Что в переводе на русский язык означало: «Я твердо иду к свержению царизма и не надо мне мешать всякими теориями».


В 1923 году Владимир Ленин напишет:

«…для меня всегда была важна практическая цель» (В. И. Ленин "О кооперации". Ленин В.И., Полн. собр. соч., т. 45, с. 374).


Я уже писал, что есть основания предполагать, что практической целью Ульянова/Ленина было не освобождение рабочего класса, а свержение царизма и уничтожение царской семьи.

Посмотрим повнимательнее на те случаи, когда действия Ленина расходились с марксизмом, но сходились с практической целью - местью царизму. Эти моменты я называю ошибками Ленина.


1. Где побеждать коммунизму.

Лениным на основе некоторых постулатов Маркса была создана своя теория, согласно которой развитие базиса (производительных сил) и надстройки (производственных отношений) не является обязательным условием смены экономической формации. По Ленину все эти базисы и надстройки являются ерундой, а для победы пролетарской/коммунистической революции главное не это, а слабость действующей власти.

Соответственно, победить революция должна не в передовых империалистических странах, а в России – являющейся не капиталистической/империалистической страной, а слабым звеном капитализма.

Что полностью противоречит и марксизму и материализму.

Согласно философии марксизма «бытие определяет сознание». Это значит, что коммунистическая революционная ситуация должна проявить себя в первую очередь там, где общественно-экономическая формация не соответствует уровню развития производительных сил.

Вот как об этом пишет Маркс:

«Общий результат, к которому я пришел, — писал К. Маркс в своем знаменитом предисловии «К критике политической экономии», содержащем изложение основ исторического материализма, — и который послужил затем руководящей нитью в моих дальнейших исследованиях, может быть кратко сформулирован следующим образом. В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания... На известной ступени своего развития материальные производительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отношениями, или — что является лишь юридическим выражением последних — с отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из форм развития производительных сил эти отношения превращаются в их оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции. С изменением экономической основы более или менее быстро происходит переворот во всей громадной надстройке... Ни одна общественная формация не погибает раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора, и новые более высокие производственные отношения никогда не появляются раньше, чем созреют материальные условия их существования в недрах самого старого общества». (Маркс К. «К критике политической экономии», К. Маркс, и Ф. Энгельс. Соч.. Изд. 2-е. Т. 13, С. 6-7).

Главное здесь:

«Ни одна общественная формация не погибает раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора, и новые более высокие производственные отношения никогда не появляются раньше, чем созреют материальные условия их существования в недрах самого старого общества». (Маркс К., Энгельс Ф., "Предисловие к критике политической экономии", Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 13, с. 7.).

С этим теоретическим положением в своих работах изначально вполне соглашался и Ленин. Так в работе «Что такое «друзья народа» и как они воюют протии социал-демократов» Владимир Ленин пишет:

«...систему производственных отношений как «скелет» общественно-экономической формации, который всегда облечен и «плотью и кровью» других общественных отношений. Но в этом «скелете» всегда заключена вся сущность той или иной общественно-экономической формации». (Ленин В.И. «Что такое «друзья народа» и как они воюют против социал-демократов?», Ленин В.И., Полн. собр. соч. Т. 1. С. 138-139, 165).

По марксистской теории, пролетарские революции происходят в промышленно наиболее развитых странах – там, где капиталистические производственные отношения оказываются слишком узкими для бурно выросших производительных сил и превращаются в их оковы. Энгельс и Маркс рассматривали в качестве таких стран Англию, США, Францию и Германию. Но эти страны, по Марксу находившиеся на грани перехода от империализма к коммунизму в середине 18-го века, до сих пор так и не удосужились сменить экономическую формацию.

По ленинской «теории» пролетариат должен побеждать не там, где его победа созрела, а в самом слабом звене. И в качестве такого слабого звена Ленин рассматривал только Россию.

Он оказался прав, что-то в России победило. Но это была политическая победа, а совсем не «исторически необходимая».


2. Какая революция назревала в России к концу 19-го века?

Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо разобраться, какая экономический строй существовал в России с 1861-го года по 1917-ый, и что особенного произошло в 1861-ом году.


Что произошло в 1861-ом году в России?

Юридическим выражением крестьянской реформы явился «Манифест о всемилостливейшем даровании крепостным людям прав состояния свободных сельских обитателей, и об устройстве их быта». (1861 г. 19 февраля). 19 февраля 1861 г. император подписал, помимо Манифеста, еще 17 законодательных актов, касающихся отмены крепостного права в стране.

19 февраля 1861 г. помещичьи крестьяне перестали считаться собственностью – отныне их нельзя было продавать, покупать, дарить, переселять по произволу владельцев.

По закону крестьяне в течение еще 2-х лет (до 19 февраля 1863 г.) обязаны были отбывать те же самые повинности, что и при крепостном праве. Лишь несколько уменьшилась барщина и отменялись мелкие натуральные поборы (яйцами, маслом, льном, холстом, шерстью и др.).

Правительство объявило бывших крепостных «свободными сельскими обывателями», присвоило им гражданские права – свободу вступления в брак, самостоятельное заключение договоров и ведение судебных дел, приобретение недвижимого имущества на свое имя и пр. Вся земля в имении признавалась собственностью помещика, в том числе и та, которая находилась в пользовании крестьян. За пользование своими наделами лично свободные крестьяне должны были отбывать барщину или платить оброк. Закон признавал такое состояние временным. Поэтому лично свободные крестьяне, несущие повинности в пользу помещика, назывались «временнообязанными». В отдельных районах России временнообязанные отношения сохранились до 1917 г.

По закону крестьяне должны были единовременно уплатить помещику за свой надел около пятой части обусловленной суммы. Остальную часть уплачивало государство. Но крестьяне должны были возвращать ему эту сумму (с процентами) ежегодными платежами в течение 49 лет (до 1911-го года).

Вводилось крестьянское самоуправление в масштабах волости с выборным старшиной. Законом закреплялась первичная ячейка – «сельское общество».

Ежегодные платежи спускались на все общество, невзирая на отсутствующих, больных и немощных. За них приходилось платить всему обществу. Крестьяне были связаны круговой порукой и прикреплены к своему наделу.

В отличие от аграрных преобразований в Австрии и Пруссии, опыт которых учитывался при подготовке законодательства 1861 г., самодержавие не вложило в крестьянскую реформу ни рубля. Напротив, оно сделало ее выгодной для государства.

Так государство заменило в сельском хозяйстве оброк и барщину на круговую поруку и выплаты. Натуральная повинность крестьян была заменена на денежную.

Указанные документы никаких волнений среди российских феодалов не вызвали, поскольку не являлись революционными.

Наоборот. Обнародование Манифеста и «Положений» 19 февраля 1861 г., содержание которых обмануло надежды крестьян на «полную волю», вызвало взрыв крестьянского протеста весной - летом 1861 г. Фактически не было ни одной губернии, в которой крестьяне не протестовали бы против неприемлемых для них условий освобождения. В течение 1861 г. произошло 1860 крестьянских волнений. К осени 1861 г. правительству с помощью воинских подразделений и с применением массовых наказаний розгами удалось подавить взрыв крестьянского протеста.

В России быстро осознали, что в реальности «Манифест» никакого освобождения не давал. И довольно быстро в России начали создаваться организации по освобождению крестьянства: "Народная воля", "Земля и Воля", "Народная расправа", "Черный передел" и другие.

Начиная с 1966-го года на Александра II будут постоянно покушаться вплоть до удачного покушения в 1881-ом году.

Российские крестьяне в результате «реформы» приобрели те минимальные права, которые имели феодальные крестьяне в феодальной Европе. Не более. Такое «освобождение» было прогрессивным, поскольку в течение 50-ти лет должно было освободить российское крестьянство от элементов рабовладения, но не могло означать революционного изменения феодального строя.

Это вполне признавалось современниками.


Что по этому поводу думали Маркс и Энгельс?

Приведу несколько цитат Маркса и Энгельса.

К. Маркс — редактору «Отечественных записок»:

В послесловии ко второму немецкому изданию «Капитала» ... я говорю о «великом русском ученом и критике» [Чернышевском] с высоким уважением, какого он заслуживает. Этот ученый в своих замечательных статьях исследовал вопрос—должна ли Россия, как того хотят ее либеральные экономисты, начать с разрушения сельской общины, чтобы перейти к капиталистическому строю, или же, наоборот, она может, не испытав мук этого строя, завладеть всеми его плодами, развивая свои собственные исторические данные. (Маркс К., "Письмо в редакцию "Отечественных записок", К.Маркс, Ф.Энгельс , ПСС, изд. 2, Т.19, с. 119).

Ф.Энгельс:

«…факт таков: в то время как в Западной Европе капиталистический строй распадается и неустранимые противоречия его собственного развития грозят ему гибелью, в это самое время в России около половины всей обрабатываемой земли находится еще в общей собственности крестьянских общин. Если на Западе разрешение противоречий посредством реорганизации общества предполагает, как необходимое условие, переход всех средств производства, следовательно и земли, в собственность всего общества, то в каком же отношении к этой общественной собственности, которую на Западе только предстоит создать, находится общественная собственность, уже существующая или, вернее, еще существующая в России? Не может ли она послужить исходным пунктом национального движения, которое, перескочив через весь капиталистический период, сразу преобразует русский крестьянский коммунизм в современную социалистическую общественную собственность на все средства производства, обогатив его всеми техническими достижениями капиталистической эры?

Или, как формулировал мысль Чернышевского Маркс в одном письме*, цитируемом ниже: «Должна ли Россия, как того хотят ее либеральные экономисты, начать с разрушения сельской общины, чтобы перейти к капиталистическому строю, или же, наоборот, она может, не испытав мук этого строя, завладеть всеми его плодами, развивая свои собственные исторические данные?». (Энгельс Ф., "Послесловие к работе "О социальном вопросе в России", К.Маркс, Ф.Энгельс, ПСС, изд. 2, Т. 22, с. 443).

К.Маркс и Ф.Энгельс:

«3 марта 1861 г. Александр II при громких рукоплесканиях всей либеральной Европы провозгласил отмену крепостного права ... акт освобождения был не чем иным, как ловкой воровской проделкой. Значительная часть земли была отнята у ее действительных владельцев, и была провозглашена система выкупа земли крестьянами».
(К. Маркс и Ф. Энгельс. "Альянс социалистической демократии и международное товарищество рабочих", Маркс К., Энгельс Ф., ПСС, 2 изд. Т. 18, с. 430)
.

Т.е. и Маркс и Энгельс считали, что пока в России не разрушена сельская община – говорить о состоявшемся переходе к капиталистическому строю не приходится. Поскольку разрушать общину начал (но не закончил) Столыпин в начале 20-го века, то по Марксу и Энгельсу выходит, что феодализм в России сохранялся и после 1861-го года.

Маркс и Энгельс в качестве критерия перехода от феодализма к капитализму видели господствующие экономические отношения обществе, а не формальное отсутствие или наличие у крестьян права выхода из феодальной зависимости. Господствующими экономическими отношениями в России в это время были феодальные отношения, закрепленные в феодальной собственности на землю (государственной, помещичьей, общинной), в сословных привилегиях/обязанностях (вассально-ленная, государственно-служилая система государственных отношений, феодальная иерархия) и приоритете внезаконных (связанных с верховной властью) отношений над законными, а внеэкономического принуждения над экономическим.


Что придумал Ленин по этому поводу?

Ленин начал свою политическую деятельность с написания в 26-ти летнем возрасте книги, в которой пытался опровергнуть Маркса и Энгельса, и доказать, что капитализм в России наступил и начал развиваться уже в 1861-ом году с отмены крепостного права.

Ленин в «Развитии капитализма в России» называет строй после отмены крепостного права капитализмом, но при этом признает, что с точки зрения политэкономии в стране остался феодализм:

«...ибо ни в одной капиталистической стране не уцелели в таком обилии учреждения старины (т.е., пережитки феодализма), несовместимые с капитализмом, задерживающие его развитие, безмерно ухудшающие положение производителей», которые «страдают и от капитализма и от недостаточного развития капитализма»». (В.И. Ленин "Развитие капитализма в России", Ленин В.И., Полн. собр. соч. Т. 3., с. 601).

  

При этом Ленин в своей книге уходит от использования термина «феодализм» по отношению к России. Этот термин он подменяет. Вместо него Ленин использует термин «крепостничество» и «крепостническое хозяйство».

При этом термин «феодальный» он использует только для событий прошедшего времени. Вопрос о наличии феодальных отношений в стране (феод, вассалитет, лена, сословия и т.д.) был отброшен в сторону. В дальнейшем Ленин больше к теоретическим вопросам феодализма и капитализма в России не возвращался.

Можно сказать, что Владимир Ульянов/Ленин в определенной степени предал дело своего брата ради личной мести царской семье. Ведь, Александр Ульянов, покушался на царя от имени народовольцев – организации, считавшей, что в 1861-ом году никакого освобождения крестьян не произошло, что никакой «Земли» и никакой «Воли» крестьяне не получили.

Владимиру Ульянову/Ленину ради победы над царизмом пришлось пойти против мнения народовольцев и брата. Владимир Ульянов/Ленин много сил отдал тому, чтобы убедить своих соратников в том, что в 1861-ом году манифест царя полностью освободил крестьян, безлошадные крестьяне, составлявшие половину российского крестьянства, сразу стали пролетариями, что в 1861-го году Россия стала капиталистической страной.

Таким образом, Лениным произведена подмена критерия с политэкономического на формальный.

О феодализме и капитализме мы поговорим более подробно в другой статье.


3. Нужен ли пролетариат для победы пролетарской революции?

Начав изучение марксизма, Ленин стал заодно исследовать состояние капитализма в России.

Работа «Развитие капитализма в России», написанная в 1896-1899 гг, является одной из главных исследовательских работ Ленина. Она создана на основе обработки большого количества статистического материала. Поняв, что пролетариата в России практически нет (рабочие составляли в то время в России не более 1,5 миллиона человек), Ульянов/Ленин решил заняться приписками. Причислив к пролетариату несколько миллионов безлошадных крестьян, а также работающих женщин и детей, Ленин записал вывод, что рабочие составляют «около половины всего взрослого мужского населения страны, участвующего в производстве материальных ценностей»,- 7,5 миллиона человек.

При этом сам Ленин сделал пару оговорок, про крестьян с наделом, но без лошади.

Во-первых, он оговорился, что эта «…большая часть еще не порвала с землей, покрывает отчасти свои расходы продуктами своего земледельческого хозяйства» и образует «тип наемных рабочих с наделом» .( В. И. Ленин. Полн. собр. соч., т. 3, с. 583).

Во-вторых, сам Ленин признает, что, по теории Маркса, «капитализм требует свободного, безземельного рабочего» (В. И. Ленин. Полн. собр. соч., т. 3, с. 171).

Позднее, Ленин умело перевел весь российский пролетариат (рабочих, продающих свой труд, и не имеющих ничего «которым нечего терять»), в разряд «наемных рабочих с наделом», наделив всех рабочих жильем, и тем самым ликвидировал в России пролетариат.

Маркс полагал, что без пролетариата пролетарская революция невозможна.

Ленин решил, что для революции в России пролетариат не обязателен. Достаточно боевой партии, способной возглавить революцию.


 

4. Кто должен быть авангардом пролетариата?

“Освобождение рабочего класса должно быть делом самих рабочих” К.Маркс, Ф.Энгельс «Манифест коммунистической партии».

Согласно Марксу революционная ситуация развивается там, где капитализм развит настолько, что созревший в его недрах рабочий уже не может существовать в рамках действующих производственных отношений. А могильщиком старого общества должен стать класс, рожденный в недрах самого капиталистического общества.

Вот что сказано в «Манифесте коммунистической партии» об авангарде пролетариата:

«Коммунисты отличаются от остальных пролетарских партий лишь тем, что, с одной стороны, в борьбе пролетариев различных наций они выделяют и отстаивают общие, не зависящие от национальности интересы всего пролетариата; с другой стороны, тем, что на различных ступенях развития, через которые проходит борьба пролетариата с буржуазией, они всегда являются представителями интересов движения в целом.
Коммунисты, следовательно, на практике являются самой решительной, всегда побуждающей к движению вперед частью рабочих партий всех стран».

(К.Маркс, Ф.Энгельс, "Манифест коммунистической партии", Маркс К., Энгельс Ф., ПСС, 2 изд. Т.4, с. 437)

По Марксу коммунисты – часть рабочих партий, авангард рабочих партий, наиболее активная часть рабочих.

Ленина такой вариант не устраивал, потому что в этом случае свержение царизма могло стать реальностью только тогда, когда в России сформируются капиталистические отношения, пролетариат и его авангард.

В своей работе "Что делать?" (1902 г.) Ленин связал возможность и перспективу революции в России не с уровнем развития производительных сил страны, а с действенностью "организации профессиональных революционеров".

«…Нам нужна военная организация агентов», (Ленин В.И., "Что делать", В. И. Ленин. Поли. собр. соч., т. 6, с. 178).

Кому – нам?

Вот что Ленин пишет в работе «Что делать», в ответ на обвинение в волюнтаризме при организации партии и партийной газеты:

«Приведем букетец тех выражений и восклицаний, с которыми обрушилось на нас «Раб. Дело». «Не газета может создать партийную организацию, а наоборот»... «Газета, стоящая над партией, вне ее контроля и независимая от нее благодаря собственной сети агентов»... «Каким чудом «Искра» забыла о фактически существующих социал-демократических организациях той партии, к которой она принадлежит?»... «Обладатели твердых принципов и соответственного плана являются и верховными регуляторами реальной борьбы партии, диктующими ей выполнение своего плана»... «План изгоняет наши живые и жизненные организации в царство теней и хочет вызвать к жизни фантастическую сеть агентов»...»

(Ленин. В.И. "Что делать", В. И. Ленин. Поли. собр. соч., т. 6, с. 155).

Уже тогда Ленина упрекали в том, что он хочет из партии сделать «агентурную сеть», формируемую не пролетариатом, а кучкой «профессиональных революционеров», что не хочет заниматься «легальным марксизмом» в виде формирования пролетарского движения и рабочих партий.

Ленин продолжает:

«Нас обвиняют в забвении комитетов, в желании или попытке изгнать их в царство теней и пр. Как ответить на эти обвинения, когда мы не можем рассказать читателю почти ничего фактического о наших действительных отношениях к комитетам, не можем по условиям конспирации?» (Там же, с.157)


«…открытие сделано «Р. Делом», которое, полемизируя с «Искрой» и «Зарей», не ограничилось одними частными возражениями, а попыталось свести «общее разногласие» к более глубокому корню — к «различной оценке сравнительного значения стихийного и сознательно «планомерного» элемента». (Там же, с. 28-29).

Но Ленин отвечает на это одним и тем же (его желание отомстить срастается у него с его исторической миссией-мессианством) ссылаясь на ближайшую задачу европейского масштаба, поставленную перед ним "историей":

«История поставила теперь перед нами ближайшую задачу, которая является наиболее революционной из всех ближайших задач пролетариата какой бы то ни было другой страны. Осуществление этой задачи, разрушение самого могучего оплота не только европейской, но также (можем мы сказать теперь) и азиатской реакции сделало бы русский пролетариат авангардом международного революционного пролетариата. И мы вправе рассчитывать, что добьемся этого почетного звания, заслуженного уже нашими предшественниками, революционерами 70-х годов, если мы сумеем воодушевить наше в тысячу раз более широкое и глубокое движение такой же беззаветной решимостью и энергией.» (Там же с. 28).


Т.е. уже тогда Ленин не хотел спорить о роли производственных отношений, состоянии производительных сил, уровне классовой борьбы. Он не допускал мысли о том, что все это должно произойти в России. Месть требовала крови. Ленин думал только о том, что революцию обязательно надо совершать в России. Причем в связи с отсутствием пролетариата, революция в России должна быть совершена не пролетариатом и его лидерами, а тайно группой профессиональных революционеров во главе с ним (Лениным) лично. Прямо как Эрнесто Че Гевара, который точно так же поехал делать революцию в Конго, а потом и в Боливию, где его и убили.


Это расхождение в принципе формирования партии и партийных органов и привело к расколу на втором съезде партии как по количеству членов редакции газеты «Искра», так и по уставу партии. Ленин сначала предложил добавить седьмого члена редакции (Троцкого), а когда начались возражения убрал и седьмого и еще трех членов редакции (Потресова, Аксельрода и Засулич). Часть партии «фракция меньшевиков» при голосовании (22 голоса) осталась на позициях формирования партии снизу, пролетариатом, а «фракция большевиков» (28 человек) согласилась с Ленинской формулировкой о формировании партии сверху вниз, начиная от Ленина и возглавляемой им группы профессиональных революционеров (один участник съезда воздержался).

Несмотря на объединительный 4-ый съезд партии, принявший ленинскую формулировку о членстве партии, уже после победы октябрьской революции, когда, казалось бы, старые разборки о членстве в партии и формировании партии пролетариатом могут быть забыты, практически все активные члены партии меньшевиков будут расстреляны.

«Ленинский» подход к формированию и руководству партией и революцией в 1917 году привел к следующему:

1. Переворот в октябре 1917 г. был совершен не пролетариатом, а Лениным и возглавляемой им «группой профессиональных революционеров». На современном языке – боевиками из незаконных вооруженных формирований.

2. Производственные отношения в стране находились на уровне феодализма, поэтому все позднейшие «коммунистические» реформы в стране вылились в той или ной мере в реформацию феодальных отношений.


5. Как долго должен длиться переходный период в революции (диктатура пролетариата)?

По этому поводу у Маркса сказано всего несколько слов – «на время перехода».

Ленин придумал использовать вместо термина «экономическая формация» – свой термин – «эпоха», и в этот период вставил и диктатуру (диктатуру пролетариата) под названием «социализм».

Сам Маркс слово «социализм» употреблял не для названия экономической формации или периода в истории человечества, а всего лишь как направление общественной мысли, такое же, как интернационализм, демократизм или республиканизм (вариант – христианский социализм):

В частности, в «Критике готской программы», Маркс пишет:

"Вульгарный социализм (а от него и некоторая часть демократии) перенял от буржуазных экономистов манеру рассматривать и трактовать распределение как нечто независимое от способа производства, а отсюда изображать дело так, будто социализм вращается преимущественно вокруг вопросов распределения.".

(К. Маркс "Критика готской программы", Маркс К., Энгельс Ф., ПСС, 2 изд. Т.19, с.20) 


Фридрих Энгельс также не рассматривал социализм как общественную формацию, а лишь как философскую категорию (направление течения общественной мысли). В первых абзацах книги «Развитие социализма от утопии к науке» Энгельс пишет, что рассматривает социализм как научную теорию, являющуюся, с одной стороны, результатом наблюдения процессов, царящих в производстве, с другой стороны, как последовательное развитие принципов, выдвинутых великими французскими просветителями 18 века.

Вот что он пишет:

«Между тем наступил новый период, начало которому положила Германия, период революций сверху, а вместе с тем период быстрого роста социализма во всех европейских странах. В общем движении приняла участие и Россия». («Переписка К. Маркса и Ф. Энгельса с русскими политическими деятелями». Госполитиздат, 1951, стр. 295).


Ленин выхватил у Маркса и Энгельса название, и приделал его к получившемуся у него режиму, чтобы хоть как-то связать с теорией получившуюся формацию.


6. Когда совершать революцию?

Согласно Марксу, обязательным условием революции должна быть революционная ситуация, когда производительные силы развиты настолько, что вступают в конфликт с производственными отношениями. Когда существует класс, являющийся могильщиком прежних производственных отношений, когда этот класс организован, когда он в состоянии сам выдвинуть свой авангард и совершить революцию.

Ничего это в России к 1917 году не было.

Феодальная Россия после 1905-го года только начинала капиталистические преобразования. Столыпинские реформы, разрушавшее общинное землевладение не были доведены до конца. Конституционных основ буржуазных (капиталистических) отношений в обществе не существовало. Страна была ослаблена участием в мировой войне. В армию были призваны около 14 миллионов крестьян, чьи семьи были поставлены на грань выживания. Если бы не активность Гучкова, заставившего Николая второго подписать отречение, буржуазная революция в России могла бы произойти намного позже.

Россия в 1917 году еще не была готова к капитализму и буржуазной революции. Но такая революция неожиданно для многих, в том числе и для Ленина произошла.

Проведя в Европе в общей сложности более 14-ти лет, Ленин бросился в Россию. По дороге им были написаны «Апрельские тезисы» - план того, как организованной группе заговорщиков совершить в Санкт-Петербурге переворот и захватить власть.


7. Какой строй (формация) должен наступить после революции?

Согласно Марксу и Энгельсу в результате победы пролетарской революции государство, как аппарат эксплуатации должно исчезнуть, а наступить должен коммунизм. Но Ленин установил диктатуру пролетариата, которую позднее назвал социализмом, т.е. ему для оправдания его строя пришлось придумать специальное название, отсутствовавшее у Маркса и Энгельса.

О том, что получилась, в результате февральской революции и последующего захвата Лениным власти, мы поговорим в следующей статье.


Заключение

В.И.Ульянов/Ленин начиная с момента гибели своего брата и до конца своих дней действовал руководствуясь основной целью – уничтожить царскую семью.

В тех случаях, когда ему нужна была теоретическая поддержка – он привлекал на помощь теорию Маркса и Энгельса. Главное было – конечная цель. Если теория, несмотря на ошибки, подходила – Ленин хватался за нее. Когда теория не подходила - он заявлял, что «Марксизм – не догма», а главное - практика. Если было очевидно расхождение с теорией - Ленин создавал свою теорию. В частности теорию «слабого звена», теорию «партии нового типа», теорию «практического построения социализма», теорию «государства при социализме», теорию «долгой диктатуры пролетариата», теорию «обострения классовой борьбы после победы революции» и т.д.

Если практические действия приближали конечную цель (вели к уничтожению царской семьи) – он предпринимал эти действия. Если же предполагаемые действия удаляли конечную цель (не вели к уничтожению царской семьи), то эти действия не предпринимались.

Обостренное подсознание подсказывало самые разнообразные выходы из ситуаций. Так с апреля по ноябрь Ленин трижды менял свое отношение к власти советов. То он выступал с лозунгом «Вся власть советам», то, когда замечал, что там побеждают меньшевики, имевшие поддержку у рабочих, выдвигал лозунг «Нет меньшевистским советам», то опять возвращался к лозунгу «Вся власть советам».

Ленин руководствовался целью.

В стратегию он не углублялся. При этом отлично владел тактикой и оперативным управлением.

Отсюда идет и знаменитый ленинский «магнетизм», и его «аскетизм», и его «преданность делу революции» и некоторая логичность ленинских теоретических построений.

Отсюда идут и все практические ошибки в построении коммунистического общества.

Александр Фирсов

Статья опубликована в Живом Журнале Al_Firsov

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Ленина упрекали в том, что он хочет из партии сделать «агентурную сеть», формируемую не пролетариатом, а кучкой «профессиональных революционеров», что не хочет заниматься «легальным марксизмом» в виде формирования пролетарского движения и рабочих партий.

Как жизнь показала это оказалось правдой.

Комментарии

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 11 месяцев)

Только начал читать:

Во-первых, отомстить царизму за смерть брата и свою испорченную судьбу.

Это что значит? Великий политический деятель, создавший первое в мире социалистическое государство это человек "мстивший за свою испорченную судьбу"? smile6.gif

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

Это что значит? Великий политический деятель, создавший первое в мире социалистическое государство это человек "мстивший за свою испорченную судьбу"?

Создать он успел только диктатуру и тотальный террор, отобрав все, что можно у всех граждан России, включая солдат, рабочих и крестьян и люмпенов. Я уже не говорю про буржуазию и интеллигенцию, которых тоже ободрал до нитки.

Когда он понял, что надрывался всю жизнь не зря, и что, наконец, смог уничтожить всех членов семьи Романовых, до которых можно было дотянуться - отдал Богу черту душу.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 11 месяцев)

smile3.gif

Понял, удачи.

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

И Вам не хворать. smile75.gif

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 1 месяц)

А вы думали, что человек опровергающий Маркса и отрицающий марксизм, как-то иначе будет оценивать историю? Как не отрицай марксизм (тупо или псевдонаучно) в результате всё равно получается гибрид базиля и VDF. smile1.gif

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

я с ним уже переписывался - он не то что не изучал работы основоположников, он их даже не читал!

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(1 год 11 месяцев)

А вот еще перл из статьи: "начиная с 1966 года на Александра буду постоянно покушаться вплоть до удачного покушения в 1981 году"...оказывается в эти годы был не Хрущев и Брежнев, а царизм...да уж поспешишь людей насмешишь smile31.gif

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

Спасибо.

Исправил опечатку.

Думаете, она все меняет?

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 5 месяцев)

  

     Суббота —
     день хреновый,
     на пьяных урожай,
     а если мат —
     крамола,
     всю Русь тогда сажай.
     Но ухо у буфетчика
     торчком,
     торчком,
     торчком
     туда, где брат повешенного
     сидит ещё молчком.
     Ещё он отрок отроком
     с вихрастой головой,
     но всем угрюмым обликом
     взрослей, чем возраст свой.
     И пусть галдят отчаянно,
     стаканами звеня,
     крамольное молчание
     слышней, чем трепотня.
     Хмельной белоподкладочник
     со шкаликом подлез:
     "Эй, мальчик из порядочных,
     рванём-ка за прогресс!"
     Буфетчик,
     всё на ус крути!
     Молчит.
     Сейчас расколется.
     В глазах мальчишечьих круги
     кровавые расходятся.
     И, корчась, будто на колу,
     поднявшись угловато,
     он шепчет всем и никому:
     "Я отомщу за брата!"
     Нет, не лощёному хлыщу,
     а в дальнее куда-то:
     "Я отомщу,
     я отомщу,
     я отомщу за брата!"
     Учёл, буфетчик,
     записал?
     Теперь жандарма свистни.
     Всегда доносит гений сам
     на собственные мысли.

          (1970)

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)
И, корчась, будто на колу,
     поднявшись угловато,
     он шепчет всем и никому:
     "Я отомщу за брата!"

Все так.

Смерть брата Александра была не сладкой. Он сам признал вину, не рвался подписать прошение о помиловании. Брат был во второй партии повешенных и видел, как дергалась в петлях первая четверка, как их вынимали из петель, перед тем, как ту же петлю накинули на него. 

"Потом, когда мы близко познакомились, Владимир Ильич рассказал мне однажды, как отнеслось «общество» к аресту его старшего брата. Все знакомые отшатнулись от семьи Ульяновых, перестал бывать даже старичок-учитель, приходивший раньше постоянно играть по вечерам в шахматы. Тогда ещё не было железной дороги из Симбирска, матери Владимира Ильича надо было ехать на лошадях до Сызрани, чтобы добраться до Питера, где сидел сын. Владимира Ильича послали искать попутчика — никто не захотел ехать с матерью арестованного. Эта всеобщая «трусость» произвела, по словам Владимира Ильича, на него тогда очень сильное впечатление.

— «Воспоминания о В. И. Ленине» Н. К. Крупская, «Государственное издательство политической литературы», Москва, 1956".

Вот что пишет в своих воспоминаниях старшая сестра Ленина – Анна:

«Володя переживал несчастье с большой твёрдостью, продолжал внимательно заниматься, но стал серьёзнее и молчаливее. Он часто задумывался над тем, правильный ли путь борьбы избрал старший брат, и говорил: „Нет, мы пойдём не таким путём. Не таким путём надо идти"».

Как сообщила в своей речи на траурном заседании Московского Совета (7 февраля 1924 г.) сестра Ленина Мария Ильинична Ульянова, Ленин после смерти брата сказал: „Нет, мы пойдем не таким путём. Не таким путем надо идти".

Как мы видим, эта фраза-клятва, осталась в памяти родственников Ульянова/Ленина. Можно предположить, что она осталась и в памяти самого Владимира.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 10 месяцев)

Когда теория не подходила - он заявлял, что «Марксизм – не догма», а главное - практика.

Вообще-то это заявили товарищи Маркс и Энгельс.

Первоисточник — письмо (29 ноября 1886 г.) Фридриха Энгельса (1820— 1895) к Ф. А. Зорге. Энгельс, критикуя немецких социал-демократов, переехавших в Америку, писал, что они рассматривают марксизм «доктринерски идогматически, как нечто такое, что надо выучить наизусть, и тогда уж этого достаточно на все случаи жизни. Для них это догма, а не руководство к действию» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 36, М., 1964).

И, действительно. марксизм - это теория. Это - не догма. И может быть и должна быть переосмыслена. Как, например, в Китае.

2. Руководящие идеи дальнейшего всестороннего углубления реформ. Необходимо твердо придерживаться марксизма-ленинизма, идей Мао Цзэдуна, теории Дэн Сяопина, важных идей тройного представительства и научной концепции развития, целиком и полностью претворять в жизнь идеи Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой новой эпохи. Углубленно изучать и реализовывать ряд новых идей, новых взглядов и новых суждений генерального секретаря Си Цзиньпина по вопросам всестороннего углубления реформ, полностью, четко и всесторонне претворять в жизнь новую концепцию развития, придерживаться основного алгоритма работы – поступательного движения вперед при поддержании стабильности. Необходимо продолжать раскрепощать сознание, реалистически подходить к делу, шагать в ногу со временем, стремиться к истине и заниматься практическими делами, продолжать освобождать и развивать общественные производительные силы, пробуждать и усиливать жизнеспособность общества. Комплексно учитывая внутреннюю и внешнюю обстановку, на основе единого планирования стимулировать реализацию общей схемы пятиединого строительства, согласованно осуществлять четырехаспектную всестороннюю стратегическую концепцию. Используя стимулирующую роль реформы экономической системы, неизменно рассматривая содействие социальному равенству и справедливости, а также повышение благосостояния народа как исходную точку и конечную цель реформ, уделять больше внимания системности и интегрированности, выделению приоритетов и достижению практических результатов реформ. Стимулировать более эффективное соответствие производственных отношений производительным силам, надстройки – экономическому базису, государственного управления – социальному развитию, чтобы обеспечить китайской модернизации мощную движущую силу и институциональные гарантии.

3. Общая цель дальнейшего всестороннего углубления реформ. Необходимо продолжать совершенствовать и развивать социалистический строй с китайской спецификой, продвигать модернизацию системы и потенциала государственного управления. К 2035 году будет полностью сформирована система социалистической рыночной экономики высокого уровня, социалистический строй с китайской спецификой станет более совершенным, в целом будет осуществлена модернизация системы и потенциала государственного управления, в основном будет завершена социалистическая модернизация, что позволит заложить прочную основу для полного построения модернизированной социалистической державы к середине нынешнего века.

https://www.mfa.gov.cn/rus/zxxx/202407/t20240721_11457436.html

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

Вообще-то это заявили товарищи Маркс и Энгельс.

Только Энгельс.

Наша теория - это теория развития

Да, про руководство к действию - это уже Ленин.

И, действительно. марксизм - это теория. Это - не догма. И может быть и должна быть переосмыслена. Как, например, в Китае.

Китай - это отдельная тема.

Марксизм там только форма удержания народа в каком-то подобии идеологии.

А содержание в Китае  давно капиталистическое. 

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 10 месяцев)

Только Энгельс.

Ну да, в письме.

Да, про руководство к действию - это уже Ленин.

Т.е. вы видите прямую цитату Энгельса, где написано "Для них это догма, а не руководство к действию" и утверждаете, что это - Ленин? С вами все хорошо?

Китай - это отдельная тема.

Китай - это наглядная демонстрация того, как отказавшись от догматизма, можно построить первую экономику мира.

Марксизм там только форма удержания народа в каком-то подобии идеологии.

А содержание в Китае  давно капиталистическое. 

Для догматика марксизма - да. И в этом ваша беда.

В Китае крупнейший в мире госсектор экономики, имеется аналог Госплана (Китайская Национальная комиссия по развитию и реформам, главный орган КНР по государственному планированию), имеются частные собственники, и весь этот конгломерат успешно функционирует в социалистической рыночной экономике. :)

По состоянию на 2017 год Китайская Народная Республика имела больше государственных предприятий (ГП), чем любая другая страна, и больше всего ГП среди крупных национальных компаний. [ 1 ] : 137  По состоянию на конец 2019 года китайские ГП составляли 4,5% мировой экономики [ 2 ] , а общие активы всех китайских ГП, включая те, которые работают в финансовом секторе, достигли 78,08 триллионов долларов США . [ 3 ]

В 2019 году на государственные предприятия приходилось более 60% рыночной капитализации Китая [ 4 ] , и, по оценкам, в 2017 году они генерировали около 23-28% ВВП Китая и обеспечивали работой от 5% до 16% рабочей силы [ 5 ] . Девяносто один (91) из этих государственных предприятий входят в список Fortune Global 500 за 2020 год [ 6 ] . По данным Франклина Аллена из Имперского колледжа Лондона , почти 867 000 предприятий имеют ту или иную степень государственной собственности [ 7 ] .

Роль Коммунистической партии Китая (КПК) в государственных предприятиях варьировалась в разные периоды, но увеличилась во время генерального секретаря Си Цзиньпина, причем КПК формально взяла на себя руководящую роль во всех государственных предприятиях с 2020 года.]8][9]

https://en.wikipedia.org/wiki/State-owned_enterprises_of_China

Аватар пользователя СадоVник
СадоVник(3 года 10 месяцев)

А вот что пишут сами китайцы о частном секторе

Пекин, 27 июня /Синьхуа/ -- По состоянию на конец мая число хозяйствующих субъектов частного сектора Китая достигло 185 млн, увеличившись на 2,3 проц. в годовом исчислении. Об этом свидетельствуют официальные данные, опубликованные в пятницу.

Как сообщило Государственное управление по регулированию рынка КНР, частный сектор, в который входят частные предприятия и индивидуальные предприниматели, составил 96,76 проц. от общего числа бизнес-субъектов страны.

Количество частных предприятий превысило 58 млн, что на 5,2 проц. больше в годовом выражении. Эти предприятия постоянно наращивают инвестиции в технологические инновации и активно осваивают стратегические новые отрасли, такие как новая энергетика и высокотехнологичное машиностроение, становясь ключевой опорой промышленной модернизации и стабильного экономического роста.

Число индивидуальных предпринимателей к концу мая этого года выросло на 1 проц. в годовом исчислении до 127 млн. В ведомстве отметили, что гибкие и разнообразные бизнес-модели в сферах розничной торговли, общественного питания и бытовых услуг позволяют удовлетворять разнообразные потребности населения.

В 2024 году частные предприятия обеспечили свыше половины объема внешней торговли и налоговых поступлений Китая, а также более 80 проц. городской занятости. Что еще более важно, они играют главную роль в укреплении инновационного потенциала страны, формируя свыше 70 проц. технологических достижений.

Для оптимизации среды развития частного сектора, обеспечения справедливой рыночной конкуренции и содействия росту как частной экономики, так и предпринимателей, Китай в начале этого года принял Закон о поощрении развития частного сектора. Этот документ укрепляет правовые гарантии и придает новый импульс ключевому драйверу второй экономики мира. 

https://russian.news.cn/20250627/8985ae468e2749dcba4f25f030bb97ae/c.html

Частные компании играют чрезвычайно важную роль в развитии Китая, обеспечивая более 60% ВВП страны. В 2012 году их доля равнялась 50-ти процентам. Кроме того, частный сектор китайской экономики обеспечивает свыше 50% налоговых поступлений, более 70% достижений в области технологических инноваций и более 80% занятости в городах. В ходе "двух сессий" председатель КНР Си Цзиньпин подчеркнул, что необходимо правильно направлять развитие частной экономики.

https://russian.cgtn.com/news/2023-03-11/1634557347440603137/index.html

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 10 месяцев)

Да. Китай строит социализм с китайской спецификой, используя на данном этапе преимущества капитализма. Они в процессе строительства. Медленного, без революций. На основе преимуществ капитализма поднимают производительность труда. Там, грубо, НЭП. Но догматикам от марксизма это тяжело понять.

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

Да. Китай строит социализм с китайской спецификой, используя на данном этапе преимущества капитализма.

Как в анекдоте про цыгана, который лошадь к голоду приучал: "И совсем уж было приучил, да сдохла".

Так и Китай за четверть века построил такой социализм, в котором социализма осталось не более 40%.

При таких темпах социализму осталось не более 20 лет.

Там, грубо, НЭП. Но догматикам от марксизма это тяжело понять.

Догматики от марксизма видели победу социализма в огромном количестве стран мира в прошлом тысячелетии, а теперь с трудом могут его разглядеть в Китае раз в 5 лет на портрете на съездах партии.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(1 год 8 месяцев)

А государственный капитализм не есть социализм. 

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

А государственный капитализм не есть социализм. 

Совсем не социализм. И даже капитализмом то его назвать я бы постеснялся.

Рабство в лагерях, приписаны все холопы государству, оброк собирает государство, а барщину отрабатывают начиная со школы, потом в армии, потом по месту работы. 

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

а что такое социализм, по вашему?

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

а что такое социализм, по вашему?

Объяснить, что такое социализм, - это как марксизм в двух словах объяснить.

Попробую как-нибудь статью написать по этой теме. 

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

smile8.gif

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Рабство в лагерях, приписаны все холопы государству, оброк собирает государство

гос-во это инструмент

стыдно этого не знать

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

гос-во это инструмент. стыдно этого не знать

Государство - это не только инструмент. Но не стоит стыдиться. Этого многие не понимают. 

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Государство - это не только инструмент.

а что?

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

Государство - это не только инструмент.

а что?

Государство - это общественный/социальный институт - способ взаимоотношений людей в обществе и организации совместной деятельности людей.

В тех случаях, когда отношения односторонние (я командую - ты подчиняешься), то такой общественный институт называют односторонним/авторитарным/инструментом.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Государство - это общественный/социальный институт

т.е. инструмент

ЧТД

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

Государство - это общественный/социальный институт

т.е. инструмент

ЧТД

Мда... Не часто попадаются люди, которые не представляют себе, что такое общественные/социальные институты.

Пока есть время, попробую еще раз, помедленнее, с практическим примером пояснить, почему не всегда общественные институты можно назвать инструментами.

Общественный/социальный институт (в том числе государство) - это способ взаимоотношений людей в обществе и организации совместной деятельности людей.

Семья - это общественный/социальный институт. Не инструмент, поскольку отношения идут в обе стороны.

Только в исключительном случае, когда отношения в семье односторонние (я командую - ты подчиняешься), то такая семья (общественный/социальный институт) называют односторонним/авторитарным/инструментом.

Соответственно, любой общественный институт (семья, государство) может быть назван инструментом только в исключительном случае, когда отношения односторонние: один только командует, другие только подчиняются.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Соответственно, любой общественный институт (семья, государство) может быть назван инструментом только в исключительном случае,

полная гениальность!

браво!!!

для вас попробую попроще:

молоток и гвоздь имеют отношения, "идущие в обе стороны"

простой вопрос:

найдёте инструмент в этой паре?

______________________

удачи))

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

полная гениальность!

браво!!!

для вас попробую попроще:

молоток и гвоздь имеют отношения, "идущие в обе стороны"

Еще раз поясню про инструменты и общественные/социальные институты совсем медленно.

Молоток - это инструмент для человека и его руки для забивания гвоздей. Отношение одностороннее: человек принимает решение о скреплении двух досок путем забивания гвоздя, берет в руки молоток и молотком забивает гвоздь в две доски. Отношение одностороннее: человек, рука, молоток, гвоздь, две доски.

Поэтому молоток называется инструментом. 

Если бы гвоздь имел возможность принимать решение, например о том, чтобы дать молотком по голове человеку, то отношения стали бы не односторонними, а молоток стал бы не инструментом, частью взаимодействующей системы, какой, например, является общественный/социальный институт.

Общественные институты имеют многосторонние отношения,  поэтому инструментом их называть нельзя.

Инструментом они могут называться только в исключительных случаях односторонних отношений, когда одна сторона только диктует, а другая только подчиняется (диктат в семье, диктатура в государстве и т.п.).

В остальных случаях общественный институт не является средством односторонних отношений, и потому не является инструментом.

Если его кто-то так называет, то это признак того, что это делается исключительно в пропагандистских целях, чтобы гипертрофировать отношения, и изобразить их как исключительно односторонние (говоря Вашим языком - "попытаться натянуть сову на глобус").

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Отношение одностороннее: человек, рука, молоток, гвоздь, две доски.

полная ахинея

удачи)

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

полная ахинея

удачи)

Пока-пока. 

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 10 месяцев)

Рабство в лагерях

За все время Советской власти, с 1918 по 1987 год было репрессировано 7 100 000 человек.

А по моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, контрабанду, фальшивомонетничество. И по многим другим «общеуголовным» статьям.

(с) Арсений Рогинский, основатель общества "Мемориал".

Население СССР найдите самостоятельно и посчитайте, сколько суммарно жило человек в СССР в указанный период времени.

приписаны все холопы государству,

Да и сейчас приписаны. Гражданство, понимате ли. А в некоторых "дерьмократиях" вроде Бриташки - аж подданство.

оброк собирает государство

В какой-то стране отменили налоги? Где?

 барщину отрабатывают начиная со школы, потом в армии, потом по месту работы

Да, либерасты-антисоветчики очень любят вещать про права, стыдливо умалчивая об обязанностях.

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

За все время Советской власти, с 1918 по 1987 год было репрессировано 7 100 000 человек.

Да это в миллион раз больше, чем репрессировал какой-то Иван IV! 

Да и сейчас приписаны.

Приписка она разная бывает. Когда еще и с наказанием за тунеядство - это чистый феодализм.

В какой-то стране отменили налоги? Где?

Я говорил про отмену? 

Да, либерасты-антисоветчики очень любят вещать про права, стыдливо умалчивая об обязанностях.

Обязанности разные бывают. Если обязанности феодальные - это феодализм.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 10 месяцев)

Да это в миллион раз больше, чем репрессировал какой-то Иван IV! 

В Ирландии любимый вами капитализм всего за год уморил голодом миллион человек. Также напомню, что 7 миллионов - это репрессированных, НЕ расстрелянных. Расстрелянных за все годы советской власти примерно 800-900 тысяч. Т.е. Только в Ирландии и только за один год капитализм уничтожил людей больше, чем Советская власть за 73 года.

Также следует вспомнить выкормленных капитализмом Гитлера и Муссолини, начавших Вторую Мировую войну, где счет мертвых людей шел на десятки миллионов.

Приписка она разная бывает. Когда еще и с наказанием за тунеядство - это чистый феодализм.

Нет. Это социализм. Никто не должен паразитировать на труде других членов общества, получая от других социальные блага. В Китае, например, имеется социальный рейтинг.

Я говорил про отмену? 

Вы говорили про что-то про оброк. Чем налоги при социализме отличаются от налогов при капитализме?

Обязанности разные бывают. Если обязанности феодальные - это феодализм.

Расскажите мне про феодализм в Израиле, Швейцарии, Дании, Литве, Латвии, Хорватии, Сербии, где существует призыв на военную службу. Или это другое? :)

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

В Ирландии... Гитлера и Муссолини, начавших Вторую Мировую войну...

Еще можно вспомнить национально близкого Чикатилло... и пытаться оправдывать свои преступления ссылками на существование негатива в мире.

 Нет. Это социализм.

Принудительный труд - это феодальный и рабский элемент. Если на его основе социализм строит свою экономику, значит социализм - это откат в рабовладение и феодализм.

Вы говорили про что-то про оброк. Чем налоги при социализме отличаются от налогов при капитализме?

Когда вместо налога берется продналог, когда существует принудительная продажа сельхозпродукции государству по спущенной сверху цене - это феодальный элемент - оброк. Если на его основе социализм строит свою экономику, значит социализм - это откат в феодализм.

Расскажите мне про феодализм в Израиле, Швейцарии, Дании, Литве, Латвии, Хорватии, Сербии, где существует призыв на военную службу. Или это другое?

  Да, призывная армия - это рудимент феодализма.  Если к этому добавить принудительный труд, и оброк, то получим чистый феодализм.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 10 месяцев)

Еще можно вспомнить национально близкого Чикатилло... и пытаться оправдывать свои преступления ссылками на существование негатива в мире.

Узнаю двуличного анитисоветчика: репрессии в СССР - "преступление", массовые убийства людей при капитализме - "негатив" :) Если у них был "негатив", то и у нас был "негатив", а не преступление. И в оправданиях не нуждается :)

Принудительный труд - это феодальный и рабский элемент. 

*записывает в блокнотик*

13 поправка в США - феодальный и рабский элемент. Спасибо.

Когда вместо налога берется продналог,

Вместо денег берут продукцией. И что?

когда существует принудительная продажа сельхозпродукции государству по спущенной сверху цене

Да, в экстремальных условиях. А сейчас вполне себе существует обязательная продажа валютной выручки по курсу ЦБ. И что?

Если на его основе социализм строит свою экономику, значит социализм - это откат в феодализм.

Зачем вы придумываете то, чего нет? :)

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

Комментировать

Узнаю двуличного анитисоветчика: репрессии в СССР - "преступление"

Конечно, политические репрессии в СССР - преступление.

 массовые убийства людей при капитализме - "негатив".

Смотря что. Вы же в кучу мешаете и убийство ирландских террористов и убийство евреев гитлеровцами.

*записывает в блокнотик*

13 поправка в США - феодальный и рабский элемент. Спасибо.

smile117.gif

Вместо денег берут продукцией. И что?

Если натурально, да еще и как процент от результата, а не от прибыли - чистый оброк (феодальный элемент).

Да, в экстремальных условиях. 

У нас СССР - одно сплошное экстремальное условие.

А сейчас вполне себе существует обязательная продажа валютной выручки по курсу ЦБ. И что?

Продажа валютной выручки - это налог с экспорта (с продаж). С 22 августа 2025г. в РФ обязательная продажа валютной выручки отменена.

Зачем вы придумываете то, чего нет? :)

Я написал

"Когда вместо налога берется продналог, когда существует принудительная продажа сельхозпродукции государству по спущенной сверху цене - это феодальный элемент - оброк. Если на его основе социализм строит свою экономику, значит социализм - это откат в феодализм".

И добавил "Если на его основе социализм строит свою экономику, значит социализм - это откат в феодализм".

Вы полагаете, что я что-то придумал?

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 10 месяцев)

Конечно, политические репрессии в СССР - преступление.

И вторая мировая война - преступление, и голод в Ирландии - преступление, и вторжения в суверенные страны - преступление. Так? Так у капитализма преступлений в разы больше, чем у СССР. И рабов СССР не завозил. И что, капитализм, значит, хуже?

А еще можно вспомнить огораживание во времена становления капитализма, когда он еще был со звериным лицом.

В докладе, опубликованном в среду, говорится, что "военные США проводят контртеррористические мероприятия в 76 странах, или примерно в 39 процентах стран мира, значительно расширяя [свою миссию] по всему миру". Кроме того, эти операции "сопровождались нарушениями прав человека и гражданских свобод в США и за рубежом".
В целом, по оценкам исследователей, "от 480 000 до 507 000 человек были убиты в войнах Соединенных Штатов после 11 сентября в Ираке, Афганистане и Пакистане". Это число "не включает более 500 000 смертей в результате войны в Сирии, бушующей с 2011 года", когда поддерживаемый Западом мятеж и восстание джихадистов бросили вызов правительству, союзнику России и Ирана. В том же году возглавляемый США Западный военный альянс НАТО вмешался в Ливию и помог повстанцам свергнуть давнего лидера Муаммара Каддафи, оставив нацию в состоянии гражданской войны.
Общее число человеческих жертв для США в ходе их действий в Афганистане, Ираке и Пакистане составила 6 951 человек, 21 гражданское лицо и 7 820 наемников.
"Хотя мы часто знаем, сколько американских солдат погибло, большинство других чисел в некоторой степени неопределенно. Действительно, мы никогда не узнаем общее число погибших в этих войнах. Например, десятки тысяч мирных жителей, возможно, погибли при захвате Мосула и другие города от ИГИЛ, но их тела, вероятно, не были восстановлены ", отмечается в сообщении.
"Кроме того, этот подсчет не включает" косвенные смерти ". Косвенный вред возникает, когда разрушение войн приводит к долгосрочным, "косвенным" последствиям для здоровья людей в зонах военных действий, например, из-за потери доступа к еде, воде, медицинским учреждениям, электричеству или другой инфраструктуре".
https://www.newsweek.com/us-spent-six-trillion-wars-killed-half-million-1215588

Смотря что. Вы же в кучу мешаете и убийство ирландских террористов и убийство евреев гитлеровцами.

Каких нахрен ирландских террористов в 19 веке? А почему только евреев? Цивилизованные европейские нацисты убивали не только и не столько евреев. На территории СССР нацисты проводили геноцид советского народа. Вы, наверное, еврей? Это бы многое объяснило.

Если натурально, да еще и как процент от результата, а не от прибыли - чистый оброк (феодальный элемент).

Т.е. налог в 6% на УСН "доходы" является феодальным элементом? :)

У нас СССР - одно сплошное экстремальное условие.

У вас, может, и был. А я там нормально жил и работал :)

Продажа валютной выручки - это налог с экспорта (с продаж).

Тут у вас полный плюрализм в одном предложении. И налог, и с продаж, и с экспорта. Налоги, если что, регулируются в России в НК РФ. Где там про продажу валютной выручки?

И добавил "Если на его основе социализм строит свою экономику, значит социализм - это откат в феодализм".

Вы полагаете, что я что-то придумал?

Вы придумали, что социализм строит свою основу на феодальных элементах :) Или вам придется признать, что советский феодализм, который дал звизды объединенной под Гитлером Европе, а потом первый запустил спутник, отправил человека в космос, запустил первую в мире АЭС, создал единую электрическую сеть (ЕЭС) в огромной стране, получился эффективнее капитализма :)

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

И вторая мировая война - преступление,

Вообще-то был пакт, по которому Сталин должен был поучаствовать в начале войны со стороны СССР.

и голод в Ирландии - преступление, и вторжения в суверенные страны - преступление. Так? Так у капитализма преступлений в разы больше, чем у СССР.

Это Вам только пролетарское чутье подсказывает.

На территории СССР нацисты

 Нацизм и национализм он не только капитализму свойственен, им и соц. страны сильно замазаны.

Т.е. налог в 6% на УСН "доходы" является феодальным элементом? :)

По-моему, Вы начали путать РФ с СССР.

А я там нормально жил и работал

Да, было время, и хер стоял, и бабы давали.

Налоги, если что, регулируются в России в НК РФ. 

Я правильно понимаю, что с социализмом и капитализмом все уже понятно, и мне осталось только разъяснить Вам все про РФ и ее налоги?

Вы придумали, что социализм строит свою основу на феодальных элементах :)

И объяснил это.

Или вам придется признать, что советский феодализм, который дал звизды объединенной под Гитлером Европе,

Народ не социализм защищал, а себя. Иначе придется признать, что в борьбе с Наполеоном россияне защищали феодализм.

 потом первый запустил спутник, отправил человека в космос, запустил первую в мире АЭС

Вообще-то, спутник конструировали и первую атомную станцию в СССР и электростанции сделали исключительно рабы: люди, находящиеся на полном государственном контроле, окруженные охраной, колючей проволокой и часовыми на вышках.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 10 месяцев)

Вообще-то был пакт, по которому Сталин должен был поучаствовать в начале войны со стороны СССР.

О, это новая струя в говне антисоветизма :) Какой из пактов обязывал СССР начать войну?

1933 год - «Пакт четырех»: Германия, Италия, Англия, Франция
1934 год - Пакт Пилсудского-Гитлера о ненападении (дополнен договорами о торговле и мореплавании);
1935 год - Морское Англо-германское соглашение
1936 год - Антикоминтерновский пакт (Германия, Япония)
1938 год - Англо-итальянское соглашение
1938 год - Англо-франко-германо-итальянское соглашение о разделе Чехословакии (Мюнхенский сговор)
1939 год - Германо-румынские экономические договоры и соглашения
1939 год - Договора о ненападении Германии и Латвии, Эстонии и Литвы
1939 год - Англо-германская декларация о дружбе и ненападении
1939 год - Пакт Молотова-Риббентропа

Еще с нетерпением жду ответа на вопрос, почему Англия и Франция, гаранты Польши, объявив войну Германии, не объявили ее СССР?

По-моему, Вы начали путать РФ с СССР.

По-моему, вы стыдливо ушли от ответа на простой вопрос: является ли налог при УСН "Доходы" в капстране элементом феодализма?

Я правильно понимаю, что с социализмом и капитализмом все уже понятно, и мне осталось только разъяснить Вам все про РФ и ее налоги?

Мне и до вас с капитализмом и социализмом было все понятно. Что лживый махровый антисоветчик может мне "разъяснить", мне тоже давно понятно :) Если что, я предприниматель, учредитель ООО на УСН "доходы-расходы". Расскажите мне про налоги? :))

Народ не социализм защищал, а себя. 

А кто вас уполномочил вещать от имени народа? Мои предки воевали "За Родину, за Сталина!", и двое остались там, в Чехословакии и Германии. А ваши, видимо, в гулаге отсиживались?

Иначе придется признать, что в борьбе с Наполеоном россияне защищали феодализм.

Народ, как всегда, воевал за свою Родину. Кацы, как всегда, предлагали сдаться и пить Баварское.

Вообще-то, спутник конструировали и первую атомную станцию в СССР и электростанции сделали исключительно рабы: люди, находящиеся на полном государственном контроле, окруженные охраной, колючей проволокой и часовыми на вышках.

Значит, рабский труд куда эффективнее капиталистического. То-то США очень неохотно отказывались от рабства :))

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

Какой из пактов обязывал СССР начать войну?

1939 год - Пакт Молотова-Риббентропа

Еще с нетерпением жду ответа на вопрос, почему Англия и Франция, гаранты Польши, объявив войну Германии, не объявили ее СССР?

Потому что Гитлер с Риббентропом не все учли в пакте. Они договорились совместно напасть на Польшу, несмотря на гарантии Англии и Франции, но не оговорили, что нападение на Польшу начнется одновременно или с минимальным разрывом по времени. 

Сталин обещал Риббентропу при подписании пакта, что не кинет Гитлера, а сам кинул - вошел в Польшу, когда Франция и Англия уже объявили войну Гитлеру. Получилось, что вошел не как тайный союзник Гитлера, а как "защитник Польши" и вроде как на стороне Англии и Франции. Думаю, этот поступок стал одним из ключевых факторов в принятии решении Гитлером - на кого нападать в 1941 году.

По-моему, вы стыдливо ушли от ответа на простой вопрос: является ли налог при УСН "Доходы" в капстране элементом феодализма?

Если не зависит исключительно от объема доходов - то да. Если есть порог доходов, ниже которого налог не берется - то не является.

Если что, я предприниматель, учредитель ООО на УСН "доходы-расходы". Расскажите мне про налоги? :))

ОК. Есть довольно часто встречающаяся вещь в кап. странах в виде минимальной необлагаемой суммы дохода. Обычно это несколько десятков тысяч долларов в год, ниже которых налог с предпринимателей и физ. лиц вообще не рассчитывается и не берется.

Значит, рабский труд куда эффективнее капиталистического.

Не путаем эффективное (достижение результата с минимумом затрат), и эффектность - достижение результата любой ценой. Социализм - это не эффективность, а эффектность (бабы еще нарожают). 

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 10 месяцев)

Потому что Гитлер с Риббентропом не все учли в пакте. Они договорились совместно напасть на Польшу, несмотря на гарантии Англии и Франции, но не оговорили, что нападение на Польшу начнется одновременно или с минимальным разрывом по времени. 

Сталин обещал Риббентропу при подписании пакта, что не кинет Гитлера, а сам кинул - вошел в Польшу, когда Франция и Англия уже объявили войну Гитлеру. Получилось, что вошел не как тайный союзник Гитлера, а как "защитник Польши" и вроде как на стороне Англии и Франции. Думаю, этот поступок стал одним из ключевых факторов в принятии решении Гитлером - на кого нападать в 1941 году.

Это лживая антисовесткая хуцпа :) Также следует учесть, что до этого Польша поучастввовала в разделе Чехословакии, не пропустив Красную армию ей на помощь, и также вела переговоры с Германией, желая получить Советскую Украину.

Послушаем же Уинстона нашего Черчилля. Про причины войны:

Теперь мы приходим к кульминационному пункту этой печальной повести о неверных выводах, сделанных благонамеренными и способными людьми. Тот факт, что мы дошли до такого положения, возлагает вину перед историей на тех, кто нес за это ответственность, какими бы благородными мотивами они ни руководствовались. Оглянемся назад и посмотрим, с чем мы последовательно мирились или от чего отказывались: разоружение Германии на основании торжественно заключенного договора; перевооружение Германии в нарушение торжественно заключенного договора; ликвидация превосходства или даже равенства сил в воздухе; насильственная оккупация Рейнской области и строительство или начало строительства линии Зигфрида; создание оси Берлин -- Рим; растерзанная и поглощенная рейхом Австрия; покинутая и загубленная мюнхенским сговором Чехословакия; переход ее линии крепостей в руки Германии; ее мощный арсенал "Шкода" выпускает отныне вооружение для германских армий; с одной стороны, отвергнутая попытка президента Рузвельта стабилизировать положение в Европе или добиться перелома вмешательством США, а с другой -- игнорирование несомненного желания Советской России присоединиться к западным державам и принять любые меры для спасения Чехословакии; отказ от помощи 35 чехословацких дивизий против еще не созревшей немецкой армии, когда сама Великобритания могла послать только две дивизии для укрепления фронта во Франции. Все оказалось бесполезным. И вот теперь, когда все эти преимущества и вся эта помощь были потеряны и отброшены, Англия, ведя за собой Францию, предлагает гарантировать целостность Польши -- той самой Польши, которая всего полгода назад с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства. Имело смысл вступить в бой за Чехословакию в 1938 году, когда Германия едва могла выставить полдюжины обученных дивизий на Западном фронте, когда французы, располагая 60--70 дивизиями, несомненно, могли бы прорваться за Рейн или в Рур. Однако все это было сочтено неразумным, неосторожным, недостойным современных взглядов и нравственности. И тем не менее теперь две западные демократии наконец заявили о готовности поставить свою жизнь на карту из-за территориальной целостности Польши. В истории, которая, как говорят, в основном представляет собой список преступлений, безумств и несчастий человечества, после самых тщательных поисков мы вряд ли найдем что-либо подобное такому внезапному и полному отказу от проводившейся пять или шесть лет политики благодушного умиротворения и ее превращению почти мгновенно в готовность пойти на явно неизбежную войну в гораздо худших условиях и в самых больших масштабах.

Про роль Польши, Румынии и Проебалтов:

Переговоры зашли как будто в безвыходный тупик. Принимая английскую гарантию, правительства Польши и Румынии не хотели принять аналогичного обязательства в той же форме от русского правительства. Такой же позиции придерживались и в другом важнейшем стратегическом районе -- в Прибалтийских государствах. Советское правительство разъяснило, что оно присоединится к пакту о взаимных гарантиях только в том случае, если в общую гарантию будут включены Финляндия и Прибалтийские государства. Все эти четыре страны теперь ответили отказом на такое условие и, испытывая ужас, вероятно, еще долго отказывались бы на него согласиться. Финляндия и Эстония даже утверждали, что они будут рассматривать как акт агрессии гарантию, которая будет дана им без их согласия. В тот же день, 31 мая, Эстония и Латвия подписали с Германией пакты о ненападении. Таким образом, Гитлеру удалось без труда проникнуть в глубь слабой обороны запоздалой и нерешительной коалиции, направленной против него.

Про Пакт Молотова-Риббентропа:

Несмотря на все, что было беспристрастно рассказано в данной и предыдущей главах, только тоталитарный деспотизм в обеих странах мог решиться на такой одиозный противоестественный акт. Невозможно сказать, кому он внушал большее отвращение -- Гитлеру или Сталину. Оба сознавали, что это могло быть только временной мерой, продиктованной обстоятельствами. Антагонизм между двумя империями и системами был смертельным. Сталин, без сомнения, думал, что Гитлер будет менее опасным врагом для России после года войны против западных держав, Гитлер следовал своему методу "поодиночке". Тот факт, что такое соглашение оказалось возможным, знаменует всю глубину провала английской и французской политики и дипломатии за несколько лет. В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий, с тем чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей колоссальной империи. В умах русских каленым железом запечатлелись катастрофы, которые потерпели их армии в 1914 году, когда они бросились в наступление на немцев, еще не закончив мобилизации. А теперь их границы были значительно восточнее, чем во время первой войны. Им нужно было силой или обманом оккупировать Прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападут. Если их политика и была холодно расчетливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной. 

Если не зависит исключительно от объема доходов - то да. Если есть порог доходов, ниже которого налог не берется - то не является.

Вас в НК РФ забанили? :)

Есть довольно часто встречающаяся вещь в кап. странах в виде минимальной необлагаемой суммы дохода. Обычно это несколько десятков тысяч долларов в год, ниже которых налог с предпринимателей и физ. лиц вообще не рассчитывается и не берется.

Про физлиц - согласен. Про предпринимателей - пруфы, сестра! Пруфы!

Не путаем эффективное (достижение результата с минимумом затрат), и эффектность - достижение результата любой ценой. Социализм - это не эффективность, а эффектность (бабы еще нарожают). 

А зачем вы путаете? Я вот абсолютно точно знаю, что если в шаражку посадить сто тыщ идиотов-антисоветчиков, то они никогда не смогут заменить одного Сергея Павловича Королева. Или Келдыша. Или Сахарова. Или Иоффе. Именно поэтому социализм был эффективнее капитализма, что научные открытия решаются не количеством, а качеством ума. :)

И, если что, в США погибло в разы больше астронавтов, чем космонавтов в СССР - вот уже где эффектность налицо. Амерские бабы еще нарожают - поэтому пиндосы гробили своих в Лаосе, во Вьетнаме, в Корее, в Афганистане и где только не гробили во имя интересов капиталистов. И это при том, что американцы получили Вернера фон Брауна и все разработки Германии. И даже так они не смогли победить СССР в космосе. Пришлось снимать мультик про Луну и по сегодняшний день забросить эту фейковую "лунную" программу. :) Да, у СССР была собственная космическая станция Мир, а космический челнок смог слетать и вернуться в полностью автоматическом режиме, на что амерские челноки были не способны в принципе.

И какая капстрана сделала хоть что-то, близко похожее на фото?

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

Это лживая антисовесткая хуцпа :)

Это все?

Послушаем же Уинстона нашего Черчилля. Про причины войны:

Не увидел причины.

Про Пакт Молотова-Риббентропа:

Где там про секретный пакт?

 Вас в НК РФ забанили? :)

Вы про НК РФ или про феодализм спрашивали? 

 Про предпринимателей - пруфы, сестра! Пруфы!

ОАЭ - 0% для дохода до 375 000 дирхамов ($100 тыс.).

Гонконг - 0% для дохода до 2 млн. гонк. долларов ($ 250 тыс.),

Источник: https://hf.ru/blog/allinfo/strany_s_nizkimi_nalogami?ysclid=mke2u651np177244838

А зачем вы путаете? Я вот абсолютно точно знаю, что если в шаражку посадить сто тыщ идиотов-антисоветчиков,

Рабы они разные по способностям бывают среди многих можно найти лучших.

то они никогда не смогут заменить одного Сергея Павловича Королева. Или Келдыша. Или Сахарова. Или Иоффе.

Все перечисленные работали рабами в шарашках. Королева били до перелома челюсти. Келдыш писал обвинительные письма на Сахарова. Сахарова гнобили. 

Именно поэтому социализм был эффективнее капитализма,

Нет логической связки и опять подмена эффективности (максимум результата с минимумом затрат) эффектностью (результат любыми затратами).

И какая капстрана сделала хоть что-то, близко похожее на фото?

Одно из самых бесплодных вложений СССР, огромные затраты при нулевой эффективности.

Именно такие вложения и являются показателем неэффективности социализма и могут стать причиной его экономического банкротства.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 10 месяцев)

Не увидел причины.

А вы глазки-то раскройте, антисоветские шоры снимите - сразу увидите аж несколько причин.

Где там про секретный пакт?

А это не имеет значения. Введение Красной армии в Польшу не осуждалось никем из Союзников в то время. И вам, лживому двуличному антисоветчику, стоит определиться, ибо это лживое дерьмо со мной не прокатит, ибо я не аудитория Эха Мацы. Итак, ввод Красной армии в Польшу был:

1. Нападением на несчастную Польшу в сговоре с Гитлером. При этом Англия и Франция, гаранты Польши, были просто обязаны объявить войну СССР.

2. Мерой, направленной на перемещение границы СССР на Запад, на предотвращение оккупации Германией хотя бы части Польши и, в общем, этот ввод играл на руку Англии и Франции. Поэтому войну СССР никто не объявил и никто СССР не осуждал. Кроме того, СССР вернул себе территории, аннексированные Польшей в 20-е.

Рабы они разные по способностям бывают среди многих можно найти лучших.

Среди антисоветчиков одни идиоты.

Все перечисленные работали рабами в шарашках. Королева били до перелома челюсти. Келдыш писал обвинительные письма на Сахарова. Сахарова гнобили. 

Первый спутник, первый человек в космосе и первая АЭС - советские. Можете дальше исходить на говно :)

Нет логической связки и опять подмена эффективности (максимум результата с минимумом затрат) эффектностью (результат любыми затратами).

А зачем вы подменяете советскую эффективность какой-то эффектностью? У вас от эффективности СССР что-то пригорает? :) Первый спутник СССР запустил всего лишь через 12 лет после окончания войны, когда большая часть страны лежала в руинах, в отличие от США, у которых не было войны на их территории и они получили Вернера фон Брауна со всеми разработками. А СССР все равно стал первым в космосе :)

Одно из самых бесплодных вложений СССР, огромные затраты при нулевой эффективности.

Мнение лживого двуличного антисоветчика в вопросах космоса следует множить на 0 :)

Именно такие вложения и являются показателем неэффективности социализма и могут стать причиной его экономического банкротства.

Неэффективность капитализма наглядно проявилась в том, что пендосы в течение 10 лет летали на орбиту только на наших Союзах, доставшихся нам по наследству от СССР :)

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

А вы глазки-то раскройте

Понятно. Сказать нечего.

Где там про секретный пакт?

А это не имеет значения.

Понятно. Сказать нечего.

Среди антисоветчиков одни идиоты.

 Тоже понятно.

Первый спутник, первый человек в космосе и первая АЭС - советские.

Понятно. На эффективность плюем, что страна разорится - пофиг. 

А зачем вы подменяете советскую эффективность какой-то эффектностью? У вас от эффективности СССР что-то пригорает? :)

СССР от этого разоряется и разваливается. А в остальном все хорошо.

 Неэффективность капитализма наглядно проявилась в том, что пендосы в течение 10 лет летали на орбиту только на наших Союзах, доставшихся нам по наследству от СССР

Это как раз эффективность и экономия. 

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 10 месяцев)

Я рад, что вам многое стало понятно. А еще я очень рад, что россияне вдоволь нажрались вашего лживого антисоветского дерьма и отношение к СССР и Сталину непрерывно улучшается, судя по опросом иностранного агента Левады :)

Так что антисоветчики, пописывающее лживое дерьмо, работают в роли полезных идиотов, с чем вас и поздравляю :)

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

А еще я очень рад, что россияне вдоволь нажрались вашего лживого антисоветского дерьма.

Радость без причины - признак нехороший. 

отношение к СССР и Сталину непрерывно улучшается

Мы говорили о Ленине и марксизме, а вас на  Сталина понесло, да еще и СССР притянули за уши. Я так понимаю, что это все, сказать больше нечего.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 10 месяцев)

Радость без причины - признак нехороший. 

Для вас нехороший? Так это хорошо, это правильно. Антисоветчикам в России  должно быть нехорошо :)

Мы говорили о Ленине и марксизме, а вас на  Сталина понесло, да еще и СССР притянули за уши.

К Ленину россияне тоже относятся положительно.

Я так понимаю, что это все, сказать больше нечего.

А что тут скажешь - пишите еще (с) У россиян симпатии к СССР и Сталину еще вырастут :) Либерасты своим лживым дерьмом уже загнали себя в жопу политической жизни, антисоветчики там рядышком размещаются :)

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(6 лет 8 месяцев)

Так это хорошо, это правильно.

Вот и хорошо.

 К Ленину россияне тоже относятся положительно.

И к Иисусу, и к Трампу, и к Асаду. 

А что тут скажешь - пишите еще

Постараюсь.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(1 год 8 месяцев)

 Антисоветчикам в России  должно быть нехорошо :)

Какие основания считать, что большевики могут претендовать на уникальность их советов, на изобретение представительных органов власти? 

Какие основания полагать, что советы в СССР были субъекты, а не находились под контролем партии – части общества, которую никто никогда не выбирал, и которая захватила власть вооруженным путем и заблокировала силой представительство в советах интересов миллионов?

К Ленину россияне тоже относятся положительно.

Какие Россияне? Читали ли Вы текст Юрия Нагибина о Ленине?

Страницы