Начинается старая песня на новый лад, только теперь про Гуляйполе. Но в этот раз есть существенная разница. Ссылка на новость прилагается и поскольку повод двойной, можно захватить несколько случаев сразу, включая этот. В этом блоге разбор антикриза по-украински, впрочем, не претендующий на что-то особенное.
Ничего нового не произошло. Почти классический ролик, в котором один населенный пункт выдается за другой. В данном случае украинский боец в 7 км от Гуляйполя в Зализничном (Железнодорожное), якобы находится в самом Гуляйполе и этим ставится под сомнение его недавнее освобождение силами СВО.
Отмечается, что даже украинские OSINT-аналитики высмеяли командование ВСУ за очередной позорный фейк.
Не думаю, что прям высмеяли, но причин для скепсиса у них сегодня хватает и они очень весомые. Российский трофей в виде не пострадавшего штаба 1-го батальона 102-й бригады Теробороны с картами, документацией, рациями и оргтехникой (включая разблокированные смартфоны и планшеты) - это не просто удар, а удар под дых. И наверное его следует называть унизительным, настолько он вышел разоружающим.
Дабы сбить порыв подбрасываемых чепчиков, отдельно можно заметить, что ранее был непроверенный инсайд о том, что главком ВСУ дал приказ, который обрекал Гуляйполе. Собственно, тероборона - не самый элитный род войск, так что можно и без инсайда предположить, что данное направление в украинском ГШ не считают самым важным. Тем не менее, после случившегося Сырский заявил о начале проверки, что понятно.
Согласно данных из сети (интервью), командование захваченного в последствии штаба в Гуляйполе оказалось (с их слов) в 700 метрах от ЛБС. Им не давали разрешения отступать и в критической ситуации было приняло решение уходить малыми группами, последняя из которых должна была поджечь штаб, но почему-то этого не сделала. Позже они попали под авиаудар (опять же с их слов), лишились начальника штаба и командира роты... 3-ое суток к своим выбирались и вот наконец выбрались. Теперь свои предлагают им перевестись в 225-й отдельный штурмовой полк: Харьков, Бахмут, Авдеевка, Часов Яр, Курское приграничье... злые языки открыто говорят, что это - штрафбат. А может никакие они и не злые, а реалисты, поскольку помнят, как туда в него заключенных набирали.
И вот на фоне таких событий и появился ролик с украинским бойцом в Гуляйполе. Вполне естественно, что он быстро попал под сомнение и кто-то уже взялся его геолицировать, указав на подлог с заменой Гуляйполя на тыловое в данный момент для ВСУ Зализничное. Трюк привычный и в той инфовойне, которая никогда не прекращалась, этим не удивить никого. В каких-то своих целях украинские СМИ использовать его смогут, это вне всяких сомнений. Далее скорее всего последует еще один классический прием, будет резко сменена повестка, внимание аудитории переключат на другой участок ЛБС и этот случай благополучно спустят на тормозах. Но вообще-то такие рискованные ролики готовят на случай удачного контрнаступа - если ВСУ получится вернуться в Гуляйполе, то ролик начнет восприниматься совсем по другому и вне зависимости от доказательной базы.
Теперь можно еще раз и про Купянск вспомнить. История кое в чем зеркальная. И не имеет значения достоверность позирования Зеленского возле стеллы, важно другое... тем не менее, миф про его визит на передовую в якобы отбитый назад Купянск не составляет труда разоблачить. Это уже было сделано до меня, но ссылаться на чужие источники не обязательно (впрочем, и в них репоста из РФ хватает). Но можно собрать доказательную базу и самостоятельно, да еще и от себя в нее добавить.
Итак, начнем с наиболее сложного. Хромакей - это функция видеоредактора, которая после материала, отснятого на однотонном (как правило зеленом) фоне, позволяет вычитать этот цвет, находящийся за спиной и накладывать объект на новый фон, отснятый в другом месте. Проще говоря, Зеленский в студии (в Киеве?) позирует с патриотической риторикой, после чего хромакеем вырезают задний план и "вклеивают" его фигуру на кадры снятые возле стеллы в Купянске. Специалисты могут распознавать такую накладку: тени, полутона, освещение, контуры... и на Лостарморе сразу же обратили внимание на то, что тросы, поддерживающие антидроновую сеть почему-то подозрительно обрываются по контуру прически Зеленского, то есть там, где каждый волосок на ветру прорисовать - задачка та еще.
Но зато можно сделать контур небесного цвета, чтобы он сливался и не выделялся, заретушировав границу перехода и за этот счет уверенно решив проблему сведения слоев и стыковки по контуру освещения. А в движении это сложнее сделать, чем на статическом скрине.
Может кто-то найдет иное видео и у него получатся более убедительные и качественные кадры в пользу Зеленского? Не спешите терять время, это окажется бесполезным, сразу про это предупреждаю.
Далее продолжается череда несоответствий: во первых есть два видео и первое о том, что антидроновая сеть вообще-то была сожжена термической смесью дрона российского. А на полном варианте антикриза от Зеленского сеть еще цела и невредима. Полный ролик с Зеленским вставлять не буду, сами выбирайте, какой сочтете нужным. А про сожженную сеть - в спойлере ниже.
Кроме того, есть ролик на котором российский дрон в преследовании украинского штурмовика захватывает в кадр примерно тот же самый участок, но немного с иного ракурса (ближе к застройке), еще раз подтверждая уничтожение сети.
И наверное можно парировать, дескать, сеть была цела, а сожгли ее позже русские, получив координаты того места, где именно выступал Зеленский... Но что-то это слишком уж замысловато получается.
Но идем дальше, была еще одна стелла, которая попала в кадр при входе ВСУ в Купянск... и с ней тоже нестыковка, потому что в сети быстро нашлись кадры того, как потерявшая управление БМП ее уложила (или что там на скрине? Абрамс?). То есть опять подсунули архивный ролик, снятый ранее.
Наберемся мужества и снова вернемся к Зеленскому, там в довершение ко всему еще и нижние буквы со стеллы отвалиться успели, другие покосились и это - очередное несоответствие с его антикризом. К тому же есть кадры снятые женщиной-военнослужащей из Украины.
Короче говоря: в большинстве случаев даже одного несоответствия хватает, чтобы отмахнуться от такой информации, а тут несоответствий столько, что становится даже жалко тратить время на дополнительное углубление в детали. Если же вам до сих пор мало - дальше делайте это самостоятельно, а с меня довольно.
Выезжал ли вообще Зеленский на место, пока сил СВО возле Купянска еще не было или же все это наснимали заранее и без него, а потом смонтировали - решайте сами. Лично я разницы не вижу, потому что в обоих случаях создается иллюзия, которая не выдерживает критики.
В предыдущем блоге было очень много комментариев, не везде успевал... в нем два раза задали вопрос, который я просто не понял, потому что пролетел мимо свежей новости. И, не понимая о чем речь, мозг достал старую аналогию из 2022-го, которая и помогла разобраться. Речь о награждении Суровикина, про которое метал гром и молнии Стрелков (Гиркин), отбывающий сегодня срок в колонии по статье экстремизма.
Оставление уже проголосовавшего Херсона не обсуждать вообще было невозможно, но совсем мало кто решался даже заикаться на эту тему. А Стрелков с его эмоциональным переходом на личность, называл на своей странице ВК Суровикина Бесхерсонским и устроил настоящий погром, а не критику по поводу его награждения. Георгия 3-й степени, помнится, Суровикину вручили.
И вот звезду героя получает Кузовлев и... начинается контрнаступ на Купянск. И в данном случае наверное уместно сказать, что награждение начало выглядеть если не поспешным, то уж наверняка не всем понятным. Нравится это кому-то или не нравится, но оно так выглядит. А когда что-то непонятно, надо не замалчиванием заниматься, а стараться разобраться и объяснить. Потому что если этого не делать, то информационный вакуум немедленно заполнят оппоненты и такого наобъясняют, что ни в сказке сказать, ни бульдозером убрать.
Давайте попробуем.
У нас награды дают по совокупности заслуг и достижений, а не конкретно за какой-то населенный пункт. Нельзя просто прийти и вдруг получить звезду героя за какой-то город. И если кто-то до сих пор не понял, то избыточной эмоциональностью в таком вопросе можно только запутать. Так что не раскачивайте насчет звезды героя, ее не конкретно за Купянск дали. А если хотите утверждать обратное - наградной лист посмотрите. Я рискую, потому что принципиально даже не гуглил его текст, но уверен, что там такого не может быть в принципе.
Комментарии
Первое оружие против всего этого - спокойствие и отсутствие спешки. Не торопитесь с выводами, если видите что-то новое. И не надо ругаться друг с другом на форуме, принуждая других именно к своим доверительным источникам информации. Все наши источники должны и обязательно будут работать синхронно и между ними не придется делать выбор. А разобраться получится обязательно и во всем. Вопрос всегда только во времени.
Не выясняйте, кто больше патриот, а лучше попробуйте помочь друг другу разобраться, что называется, обкашлять новые данные. Как правило, головоломка разбирается постепенно и по частям. Прямо с ходу фейки не всегда взять получается, ибо не для того их изобретают, чтобы все без исключения можно было достаточно убедительно и сразу же опровергнуть. Самые сложные содержат смесь, то есть часть информации так или иначе, но правдива. И жонглировать архивными записями - достаточно эффективно. Был ли у стеллы Зеленский? В данном случае, правильным будет уточняющий вопрос: "А когда точно он это делал?" И если еще до начала штурма города ВС РФ, то наверное в это можно безопасно поверить, не отрабатывая версию с видео монтажем. Потому что такая устаревшая украинская правда сегодня равносильна абсолютной лжи точно также, как и съемка в 7 км от Гуляйполя.
"А разобраться получится обязательно и во всем. Вопрос всегда только во времени."
- разобраться конешно можно, но потом - когда поймешь причины СВО, не ранее. Вы же понимаете, что для армии "денацификация" и "демилитаризация" - совсем другое, чем для политиков, СМИ и далее по нисходящей блогерской вселенной. Приказ для армии (а в армии приказы, а не красные линии): "демилитаризировать" - это разгромить-уничтожить противостоящую армию. А в политике? В политике - в зависимости от причин возникновения СВО, а они могут быть и не такие конкретные, как нам хочется или провозглашается.
"Не выясняйте, кто больше патриот, а лучше попробуйте помочь друг другу разобраться, что называется, обкашлять новые данные."
- да их и старых достаточно: "добивать гадину" не собираются, собираются достичь "приемлемых результатов" ... на четвертый год.
Что и показывает: либерасты во власти России (растащившие в 90-е Союз, обобщенно - "семья") имеют ну очень сильные позиции и условные "силовики", либо не могут, либо не хотят (став уже тоже "новыми алигарами" - а это завлекает) задавить "семью" (а их то, надо полагать, для этого и ставили на госкорпорации).
Отдельно по поводу денацификации: исторически - это не просто смена вывесок и официальный отказ от идеологии нацизма. Немцев, которые после мая 1945 невинно хлопали ресницами, мол, да мы просто патриоты Германии и ничего такого не знали - их отправили перезахоранивать тела и останки в том числе соотечественников, замученных ранее Гестапо.
Не знаю, что подразумевается под современным термином, но по идее нечто похожее. Должно быть пробуждение сознания... я так это понимаю.
Не готов под такие слова подписаться. И коль скоро сам к этому призывал, то и не буду спешить с выводами. Кто и что именно планирует - угадать невозможно. А как оно выглядит сегодня - это нередко зависит от ракурса.
"Отдельно по поводу денацификации: исторически - это не просто смена вывесок и официальный отказ от идеологии нацизма."
- напомню: только после того как добили гадину.
"Не знаю, что подразумевается под современным термином, но по идее нечто похожее."
- да бог с ним - хотя бы люстрация, но и она не достижима без внятного приказа армии.
"Кто и что именно планирует - угадать невозможно."
- планирует Гнештаб, а вот для чего: узнаем потом ... да и то не все. Многие ли знают для чего была первая Чеченская война в 90-е?
Из Гуляйполя ВСУ драпанули, чтобы не влипнуть, как это было Красноармейске и Димитрове. А сейчас им не дают подойти дронами и артой. За Гуляйполем у ВСУ нет хороших укреплений и открытая местность, а сейчас там до -7о при ветре.
Собственно, количество фейковых "перемог" от Зели и его банды будет только расти. По мере того, как будет увеличиваться количество реальных просёров, провалов и поражений ВСУ, быстро скудеющих по части живой силы и техники. Другого выхода у Зели и его банды для получения западной помощи просто нет.
Нам надо быть к этому готовыми. В том числе, и не надо надеяться на то, что Зеля и его упыри что-то осознают и поймут, и начнут договариваться. Они вместе с европкой будут воевать до последнего хохла.
вчера на ютубе выкладывали ролик , где украинские флаги с украинских дронов сбрасывают - типа вон флаги стоят - значит населенный пункт хохлами освобожден
Можно смело спорить на деньги, что новые фейки еще появятся не раз и не два. А наша готовность в рамках форума заключается прежде всего в отказе от спешки с выводами и избыточной эмоциональности.
С фейками разберемся, обязательно разберемся.
Путин же давеча сказал по этому ролику с Зеленским : мол , коль Купянск тобою взят , то чего стоишь на пороге - заходи домой :)))
В случае с Купянском это не тот Зеленский, который глава киевского режима, а тот, который артист из 95 квартала. И он привычно вызвал хохот у тех, кто внимательно смотрел его новое представление. Не исключено, что кто-то даже аплодировать от смеха начал.
А вот если бы читали про лунную аферу и учились на их ошибках
и сделали экран с фронт-проекций, то косяков хромакея могли избежать.
После видео где Зеля под три метра ростом, рядом с геранью - можно ничего на веру не брать. Ну или те видео в разных населенных пунктах, переставших иметь стратегическое значение, где у него все волосинки в прическе и складки на одежде тютелька в тютельку совпадали и видно, что с разницей в одну минуту, не больше, снималось..
Только тем, кто хотел это видеть в таком цвете. Есть определенная доля копрофагов в обществе. Нормальному же человеку понятно, что награды и наказания дают за уже совершенное, а не за то, что в будущем случится может.
Так а вы послушайте пропагандистов. У них это будет пара кадров со словами - Зеленский приехал в Купянск на линию ЛБС, а когда Путин был на линии ЛБС?
И всё. Дальше никаких сравнений, никаких подтверждений. Аудитория увидит главное - заголовок. А опровержения потом уже спишут на пропаганду.
Медиашум и не более.
Аудитория не вся такая, многие уже усвоили основные принципы защиты от кричащих заголовков.
О-о-о, нет, в этом вы ошибаетесь. Не спишут. Качественное (или не очень), но безоговорочное опровержение наносит сокрушительный удар по тем, кто метал фейки. Откровенная ложь имеет очень серьезные последствия для доверия к источникам такой информации.
Интересно, почему в ВОВ в конце четвёртого года войны никого не интересовали германские фейки?
1407 день Войны 28.04.1945, Части 3-й ударной армии форсировали реку Шпрее и завязали бои за Рейхстаг.
Через два дня издохнет главный фейкомёт геббельс.
Ди Дойче Вохэншау, последний выпуск вышел более месяца назад 22 марта 1945 года.
Общество было другое и институт советских комиссаров использовал не только защитную, но и атакующую идеологию (одних плакатов карикатурных не счесть было, целая индустрия). Тем не менее, к германским фейкам относились предельно внимательно и всегда очень ответственно проводили ту самую разъяснительную работу. Не только на партсобраниях среди населения, но и в РККА.
Да? И какие же фейки 28 апреля 1945 года распространяли немцы?
Типа германские войска героически штурмуют большевистский кремль?
Какие фейки на 1407 день войны? Тема?
Или Наполеон? Через 1407 дней после нападения на Россию уже сидел на Святой Елене. И его фейки никто не обсуждал.
Может проблема не во вражескитх фейках, а в существовании вражеской экономики, которая существует за счёт укророзетки?
А вражеская эконмика обеспечивает и вражескую оборону, и вражескиен фейки.
Вместо того, что бы сжечь осиное гнездо мы гоняемся за отдельными осами.
Германская пропаганда исправно работала до последнего. И даже после падения 3-го Рейха эффект ее сохранял свое адское воздействие.
А если хотите конкретных примеров - Армен Гаспарян к вашим услугам. Он профилируется на анализе информации такого рода и из одной только публичной "Фёльхишер Беобахтер" столько вам примеров накидает, что вникать глубже в дебри нацистской идеологии не потребуется.
"Фёльхишер Беобахтер", прекрасный пример!
Фейки этой газеты прекратились потому, что мы их опровергли 28.04.1945. Или потому, что через два дня 30.04.1945 мы этот гадюшник ликвидировали?
Повторяю, вместо того, что бы сжечь осиное гнездо, вы предлагаете гоняться за отдельными осами.
Да пожалуйста. С такими темпами СВО вам ещё надолго хватит подобных развлечений.
Не предлагаю, но мне не под силу посредством блога на АШ сделать то, что вы называете сжиганием гнезда. Что мне доступно, то я и сделал.
>Интересно, почему в ВОВ в конце четвёртого года войны никого не интересовали германские фейки?
Тогда не было Афтершока?
тогда не было интернета и все что писали в немецких газетах русские не читали. а на радио и в газетах что выпускал СССР немцы ничего не писали..
сейчас же русские могут читать в интернетах статьи что написали на западе или на украине. вот так фейки попадают в Россию.
Это ответка за убийство детей в Херсонской области и Валдай? Сим победим! Ужо мы их! Имхо, кому интересны такие локальные "громкие" победы? Таких в 1943-1944 было сотни за день и продвижение было на сотни км вперёд. Понятно, что РФ 2026 не сравнить по эффективности ВС Сталинского СССР, уровень недосягаем из-за формации. СВО превзошла ВОВ по длительности. По эффективности - нет.
Уже? А кто-то посчитал и назвал дату 11 января. По его данным с этого числа длительность сравняется.
Русские люди отсчитывают с 2014. А либерахам, конечно, тогда это были обременительные территории, они с 2022 считают. Вроде как до этого русских в Донбассе не убивали.
>Сим победим! Ужо мы их!
Норм визг.
Он просто требует большего, тем не менее, аргументацию с разбором антикриза проглотил.
Ну и ладно будет, на большее этот блог и не рассчитан.
>Он просто требует
Да требовать мы можем лучше всего. Он упомянул эффективный сталинский СССР. Интересно, успел бы он во время оно взвизгнуть "Товарищи, произошла чудовищная ошибка! Товарищ Сталин не знает! В партию пробрались враги!", пока его тащили бы до ближайшей стеночки?
К Путину пробрались враги. Прикинь, Чубайс, свой, буржуинский) А ещё его "обманули". Несколько раз.
И Коленька Бухарин был свой, коммунистический.
Сталин Бухарина того, к стенке, как правоуклониста, несмотря, что коммунистический. А Путин Чубайса? Ась? А потому что свой, буржуинский. Как Зеля, Макрон, Стармер и Трамп. Понимаешь глубину глубин?
Выражаясь современным языком, Троцкий вообще майдан поднял с натуральным выводом протеста на улицу. И за это его всего лишь терпеливо сопя отправили подальше от столицы, выделив даже отдельный вагон для барахла... Но позже награда все-таки нашла "героя". Ледорубом за особые заслуги успокоили.
То есть ждём, когда Чубайса ледорубом в израиловке очередной пламенный поэт угандошит? ВВП на это пойдет, по русски, по сталински? Или не вывезет?
Дело не конкретно в приказе или решении ВВП. Проигравших иногда умножают на ноль и я не возьмусь назвать перечень всех признаков для этого. Чубайс кого-то представлял, он не от себя работал и если группа его поддержки будет полностью разбита, то как знать, может и самого Чубайса раньше времени...
Надо слишком много знать, чтобы ответить на ваши вопросы, а мне доступна только зыбкая почва гипотез.
Не парьтесь. У хохлов из преимущества осталась только спутниковая разведка.
Потихоньку преодоляем .
Им хана .
Однозначно нет. Если внимательно посмотреть кадры, то у него и со штанами накладка случилась.
Такие складки на плотной ткани не образуется. Налицо артефакты наложения видео на фон. Еще стоит обратить внимание на обвод вмонтированной фигуры каймой, на артефакт записи это не спишешь потому, что такого обвода на других элемента фона не видно, вокруг тела имеется. Снимали с разных камер - тело и фон. Кстати, после хохлы либо вырезали кадры, где ноги, либо обрезали кадр что ноги не видны. Очень похоже на фейк в стиле английской группы Bellingcat, нагло и небрежно.
Видна даже линия где была штанина, но программа ее подменила на фон.
Ролик изначально вызвал подозрения, но профиль не мой, поэтому я просто не возьмусь утверждать про артефакты от своего имени. Тем не менее, я работал с видеоредактором и вижу несуразности сам. Блин, да его визуально при просмотре ролика заметно - этот контур обведения, даже стоп-кадр делать не всегда обязательно.
Не ну ладно, Зеля туда якобы выезжал, но почему про это говорят только российские блогеры? А где высказывания местных жителей, военных?
Причём тут вообще штаны? ))
Не только российские. Разбор фейка устроили совместными силами и в этой теме часть скринов из ролика американского блогера, переведенного специально для Рутуба.
Местные жители немножко эвакуированы, но с геолокацией помогают именно они, безошибочно узнавая то или иное место родного города. Думаю, именно так смогли быстро геолоцировать свежий фейк про Гуляйполе/Зализничное. Ну, а военные отвечают не высказываниями, а роликами наших операторов ФПВ дронов и это - самое надежное из "заявлений".
А ну да, один блогер американский, всё раскрыл ))
Ладно, хрен со всеми этим...Мне просто интересно. а почему Путин не посещает Донбасс, по сути территорию РФ, а по линии фронта ездит Зеленский, также по определению на территорию России)) Бахмут, Авдеевка, Покровск... Путин даже после вторжения в Россию (Курская обл.) забоялся туда ехать, чтобы поговорить и поддержать местных жителей.
Не один и не всё. У него почти вся информация из нашей блогосферы. Он далеко не безгрешен и если я слышу, что он неверно комментирует тот ролик, который я сам видел на ЛА в оригинале, то понимаю, что фактор расстояния и на него воздействует.
А почему Сталин не разъезжал по приграничью или передовой, боялся?
У меня нет конкретного ответа про Путина, но ввязываться в зеркальное медийное противостояние с Зеленским, которого обслуживают передовые западные специалисты по медиа эффектам... не знаю, достаточно ли это удачная идея и нужно ли кому-то такое. Сталин, к слову сказать, общался с военными на передке по электрическим проводам, то есть простаивающие в обесточенных фронтовых районах ЛЭП, запитывали под правительственную связь. А сегодня есть просто масса возможностей связаться, не выезжая на место лично.
Почему же Путин не спешит ехать сам? Не знаю. Но не возьмусь сказать, что если поедет, то от этого непременно волшебная польза будет. Что именно там происходит, он скорее всего и так знает.
Для вас штаны тут не причем. Потолкайтесь на базаре, может чего полезного услышите.
Базар так то тут на АШ пока.
У нас тут обсуждение и давайте лучше полегче в адрес сообщества. Это не базар, а форум. И на нем за уничижительные эпитеты в адрес АШ не жалуют. Вы и так уже 8 банов за 4 дня регистрации набрали, так что сбавьте темп. Не надо в этом направлении свою мысль развивать.
Господи, во всех этих населённых пунктах, а по сути пепелищах и "два двора -три кола" ничего нет...ни жителей, ни домов, любой может сделать "флаговтык". Зачем на это вообще обращать внимание?
Информационная гигиена, профилактика.
Так надежнее и свой читатель на такую информацию найдется всегда, даже если говорить про что-то с задержкой, а не по горячим следам.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А как написано в регламенте о представлении к званию Героя РФ? Так и написано - по совокупности заслуг не учитывая конкретный единичный факт героизма? То есть аналог Матросова не прокатит? Танкистов "Алеши" ошибочно наградили? Очень сильно сомневаюсь, на мой взгляд грубая отсебятина ТС.
Предложите свой аргумент для тех, кто прибегает на АШ и задает вопросы про награждение звездой именно за Купянск. Они про это где-то в сети слышали/читали и им требуется объяснение. Вы задали сразу 4 вопроса, но ни один из них колеблющихся не убедит. А мое объяснение, хоть ни на что и не претендует, но вопрос с награждением якобы конкретно за Купянск закрывает.
Воля ваша, можете считать так. Но все-таки вы ничего не предложили, а просто пальцем в мою версию ткнули, мол, не годится. Ваши встречные вопросы - это по прежнему вопросы и новые вопросы не заинтересуют тех, кто еще со старыми не разобрался.
Страницы