Не секрет, что топографическое наследие прошлого стало благодатной почвой для опасных псевдоисторических спекуляций. Частью в погоне за сенсациями, частью для достижения политических целей псевдоисторики превращают художественные условности и навигационные погрешности прошлого в «доказательства» альтернативных теорий, переписывающих историю целых цивилизаций, способных повлиять на сознание населения и даже изменить границы современных государств. Тартария на картах внезапно становится «скрытой империей», хотя для картографов прошлого это был лишь собирательный географический термин. Художественные изображения кинокефалов превращаются в «свидетельства» существования доисторических монстров. Ну а Московия, конечно же, не Русь, т.к. на некоторых картах они нарисованы раздельно…

Нельзя не заметить преемственность. Нынешние российские псевдоисторики активно используют методы жонглирования картами, заимствованные у украинских авторов начала XX века. Однако они пошли дальше своих предшественников, привнеся в это сомнительное занятие новые, собственные наработки. Например, они убеждают своих читателей в массовой фальсификации картографического материала. В этой статье мы разберем два их излюбленных аргумента о «невозможных картах». Суть первого можно сформулировать так…
«На старинных картах, датируемых ранее XVIII века, невозможно точное изображение меридианов, поскольку до изобретения морского хронометра Джона Гаррисона не существовало надежного способа точного определения долготы в открытом море. Карты, содержащие точные меридианы и датированные, например, XVI веком, являются анахронизмом и, следовательно, были созданы позднее или сфальсифицированы».
Ну а второй аргумент псевдоисториков, тесно связанный с первым, строится на тезисе о принципиальной невозможности создания таких точных карт в XVI – XVIII веках. На этом основании они делают опять-таки ложный вывод о неизбежной фальсификации подобных документов в более поздние эпохи. Здесь альтернативщики рассматривают уже не только наличие «невозможных» меридианов на карте, но и визуализацию географических данных.
Приступим. В отношении первой манипуляции можно сразу подчеркнуть, что здесь авторы альтернативных концепций допускают нарушение порядка причин и следствий. Подобная логическая подмена вообще характерна для псевдоисторических работ и свидетельствует о дефиците системного анализа при выстраивании аргументации. Показательным дополнительным примером здесь является лингвистический аспект Новой Хронологии, где постулируется первичность письменности перед устной речью. Подобный подход идет вразрез не только с научными фактами, но и со здравым смыслом.
Параллели и меридианы
Вполне очевидно различие между определением долготы и нанесением координатной сетки: если первое является процессом измерения, то второе, методом графического моделирования. Отрицать возможность разметки сетки без готовых данных, это всё равно что запрещать математику строить оси абсцисс и ординат до появления функции на графике. Первичность в структуре обсуждаемых карт принадлежит именно координатной сетке, а не географическим контурам. Она служила базовым шаблоном: картограф подготавливал систему координат и только после этого приступал к заполнению её пространства известными ему географическими данными.
И как вы понимаете, координатная сетка непогрешима по определению: это линейка, которой измеряют карту. Неточности изображения определяются именно по отношению к этой сетке, а не наоборот. Утверждения псевдоисториков об «невозможности» самой сетки — это логический тупик, в котором инструмент измерения перепутан с объектом измерения. О точности изображения самих объектов на карте поговорим по ходу статьи, а пока небольшой экскурс в историю возникновения и развития координатной сетки.
Точкой отсчета здесь служит то, без чего географическая координатная сетка попросту не могла бы появиться, т.е. понимание реальной формы Земли и её размеров. И первым, кто высказал гипотезу о шарообразности Земли, был Пифагор (VI в. до н. э.). Двумя веками позже Аристотель привел первые научные доказательства: округлая тень Земли при лунных затмениях и изменение вида звездного неба при движении на юг.
Собственно, с этого момента уже было можно наносить линии, пока условные, на глобус Земли. И первым это сделал последователь Аристотеля Дикеарх, предложивший ввести на карте линию-ориентир —с запада на восток, через Гибралтар и Родос до Персии. Начало было положено. Следующий ощутимый вклад в картографию внёс математик, астроном и географ Эратосфен, впервые рассчитавший окружность Земли по меридиану, причём именно астрономическим способом.
Метод Эратосфена (ок. 240 г. до н. э.) основывался на известном расстоянии в 5000 стадиев между Сиеной (ныне Асуан) и Александрией, которые он считал лежащими на одном меридиане. Ключевым наблюдением стало положение Солнца в полдень летнего солнцестояния. В Сиене лучи падали вертикально в глубокие колодцы. В Александрии с угол падения лучей составил 1/50 часть круга (7°12'). На основании этих данных ученый вычислил, что полная окружность Земли составляет 50 расстояний между городами, т.е. 250 000 стадиев.

Вопрос о точном размере использованного стадия остается дискуссионным. Если принять за основу греческий стадий (185 м), радиус Земли составил бы 7082 км. Однако использование египетского стадия (158 м) дает значение 6287 км, что максимально близко к современному среднему радиусу (6371 км). Несмотря на допущенные неточности, отклонение Сиены от меридиана на 2–3° и её расположение чуть севернее тропика Рака, логика и точность вычислений античного ученого остаются поразительными для его эпохи.
Именно Эратосфен и ввел меридианы в обиход, приняв Александрию за нулевой меридиан и разметив остальные через разные интервалы, опираясь на известные населенные пункты. Точность подобной системы была невысокой. Гиппарх предложил более точный, но трудноосуществимый метод измерения долготы через затмения. Что еще важнее, именно Гиппарх, критикуя предшественника, додумался до простого и логичного решения: создать единую, математически выверенную, геометрическую сетку для всей планеты, с четко отмеренными интервалами между линиями.
Финальный шаг к современной системе координат был сделан Клавдием Птолемеем (ок. 100–170 н. э.). Он ввел деление окружности на 360 градусов и минутную разметку, применив её как к небесной сфере, так и к Земле. Примечательно, что, признавая сферичность Земли, Птолемей придерживался геоцентрической модели мира. Ключевым нововведением стало требование указывать широту и долготу совместно для однозначной локализации любого объекта. До Птолемея эти два параметра часто рассматривались разрозненно в разных разделах географических трудов.
В своем фундаментальном труде «Руководство по географии» Клавдий Птолемей систематизировал и указал координаты около 8000 объектов. Несмотря на относительную точность данных о ключевых регионах, периферийные области наносились им лишь приблизительно. По мнению Птолемея, практически единственное, что можно было сделать, это нанести их на карту как можно точнее по отношению к хорошо известным местам. Результат подобной практики можно видеть на многочисленных реконструкциях его карты.
Основной массив географических искажений в работе Птолемея обусловлен дефицитом достоверной информации и фундаментальной ошибкой в оценке размеров планеты. Приняв за основу заниженные расчеты Посидония, вместо более точных данных Эратосфена, Птолемей получил укороченную длину градуса, что привело к систематическому занижению всех астрономически вычисленных дистанций. Проблемы с долготой усугубились ещё и неверной привязкой нулевого меридиана к Канарским островам (острова Фортуны), которые следовало сместить еще на 7 градусов к западу. Эти просчеты привели к таким масштабным деформациям, что даже близкое географу Средиземное море на карте оказалось растянуто на 20 градусов сверх меры.
Вопрос авторства прилагаемых к «Географии» 27 карт остается дискуссионным, однако он вторичен: детальные инструкции Птолемея позволяли любому картографу воспроизвести его систему. Главное достижение ученого несомненно, это создание первого в истории упорядоченного шаблона мирового атласа. В нём мы видим знакомые нам по сей день параллели, меридианы и координаты в виде широты и долготы.
Но, пожалуй, самая главная ошибка, исходящая из географии Птолемея, касается уже последующих поколений географов и картографов. Даже ученые XV–XVI веков настолько полагались на его труд, что зачастую игнорировали открытия мореплавателей, предпочитая наносить на карты устаревшие и изначально неверные данные древнего грека. Иногда это приводило к таким курьезам, как присутствие на "современных" картах XVI века объектов, канувших в лету ещё в античности. Наглядным примером служат Помпеи, которые кочевали из атласа в атлас вслед за птолемеевским текстом, несмотря на то, что город перестал существовать за полторы тысячи лет до этого.
По сути, с определенного момента труды Птолемея уже не помогали развитию картографии, а напротив тормозили. Впрочем, именно этот «уменьшенный» на треть мир Птолемея косвенно помог Колумбу решиться на пересечение Атлантики в поисках Индии. Он просто не предполагал с каким расстояниями ему придется столкнуться в действительности.
Долгота и счисление
Теперь о «проклятой» долготе, точное определение которой, действительно, долгое время было большой проблемой, как для географов, так и для моряков. Если широту научились определять довольно рано, измеряя угол наклона Полярной звезды или Солнца над горизонтом, то с долготой возникла фундаментальная сложность. Земля вращается. Чтобы узнать, на сколько градусов вы сместились на восток или запад, вам нужно знать разницу во времени между вашим текущим местоположением и «нулевой» точкой отсчета. Разница в 1 час соответствует 15 градусам долготы. Ошибка всего в 4 минуты приводит к отклонению в 1 градус (около 111 км на экваторе).
Тем не менее, утверждения псевдоисториков о том, что до 1731 года долготу определить было невозможно, это откровенное лукавство. Они намеренно путают «абсолютную точность» с самим фактом измерения. Да, без хронометра точность хромала, но эти приблизительные данные использовались как в дальних походах, так и при создании карт.
Старейшим методом навигации, позволяющим определить местоположение (включая долготу), является метод счисления пути по расстоянию и направлению. Эта техника, доступная еще первобытным охотникам, легла в основу расчетов Эратосфена при определении координат Сиены и позволила Птолемею систематизировать данные для его легендарной карты. Именно методом счисления пути пользовались великие мореплаватели прошлого, включая Колумба и Магеллана. Самое примечательное, этот метод дожил до наших дней. Плавание по счислению – это основной метод навигации, использовавшийся вплоть до появления спутниковых систем, и по-прежнему изучается всеми моряками как базовый резервный навык на случай отказа электроники.

Метод счисления пути принципиально автономен и не требует обращения к астрономическим наблюдениям. Его точность ограничена качеством измерительных приборов: компас задает вектор направления, а лаг или одометр фиксируют пройденную дистанцию. А современные инерциальные навигационные системы (ИНС), работая на тех же принципах, демонстрируют точность, которая не только сопоставима с астрономическими методами, но и часто превосходит их за счет исключения человеческого фактора и погодных условий.
Долгота и астрономия
Но и астрономические методы определения долготы были известны нашим предкам и применялись задолго до изобретения хронометра. Самый древний метод – по наблюдению лунных затмений – был известен ещё Гиппарху и Птолемею. Дело в том, что лунное затмение происходит одновременно для всей планеты. И если, к примеру, в Александрии затмение началось в полночь, а в Карфагене в 23:00, разница в 1 час означала 15° разницы в долготе. Этот метод не использовался для повседневной навигации ввиду редкости лунных затмений и проблем с определением точного времени, но вполне подходил для городов имеющих астрономические обсерватории.
Что же касается путешественников и моряков, то хорошей иллюстрацией их возможностей и проблем может служить «Трактат о Навигации» Антонио Франческо Пигафетты, итальянского мореплавателя и участника первого в истории кругосветного плавания — экспедиции Магеллана (1519—1522). Трактат представляет собой краткое руководство по искусству мореплавания и космографии XVI века, включая описание астрономических инструментов и определение координат. Самой долготе Пигафетта посвятил отдельную главу…
«Долгота указывает градусы с востока на запад: я рассмотрел множество методов или средств для ее определения и нашел три метода, подходящих для этой цели. Последний наиболее удобен для тех, кто не знаком с астрологией. В настоящее время пилоты довольствуются знанием широты и настолько горды, что не хотят слышать разговоров о долготе»

Первые два метода, описанные Пигафеттой, дают возможность определить долготу по наблюдению лунных расстояний. Он был разработан и предложен немецким математиком и географом Иоганном Вернером в 1514 году. Мореплаватель с помощью инструментов измерял угол между Луной и другим небесным телом (Солнцем или звездой), лежащим на пути её движения. Затем из специальных таблиц находил, в какой час по времени эталонного порта Луна будет находиться на таком же угловом расстоянии от этой звезды. Сравнивая момент наблюдения в море по местному времени с временем из таблиц, штурман находил разницу во времени между своим местоположением и эталоном.
Третий метод, который Пигафетта назвал наиболее удобным для тех, кто не силен в астрономии, основывался на магнитном склонении. Известно, что магнитная стрелка почти никогда не указывает на истинный север. Мореплаватели вычисляли реальное направление на полюс по звездам и сравнивали его с показаниями компаса.
В ту эпоху господствовала гипотеза, что величина этого отклонения уникальна для каждого меридиана. Считалось, что, зная склонение, можно легко определить свое положение на оси восток-запад. Лишь много позже стало ясно, что магнитное поле Земли слишком неоднородно и изменчиво для столь простых расчетов, что делало метод крайне неточным.
В 1612 году к решению проблемы подключился Галилео Галилей. Он предложил использовать в качестве небесного сигнала затмения спутников Юпитера. Эти события происходят мгновенно и видны одновременно из любой точки планеты. Наблюдателю достаточно было зафиксировать момент исчезновения спутника по местному времени и сравнить его с таблицей для опорного пункта. Несмотря на точность, метод имел критический изъян: использовать телескоп на качающейся палубе судна было проблематично. Однако для картографов и географов, да и для моряков, проводящих наблюдения на суше, этот способ стал настоящим прорывом.
Таким образом, задолго до 1730-х годов в распоряжении ученых и моряков уже имелся солидный арсенал инструментов для определения местоположения. Астрономы, географы и картографы успешно наносили объекты на карту, используя математические и небесные ориентиры. Появление морского хронометра в XVIII веке не «создало» долготу из ничего, а лишь довело процедуру её определения до совершенства, сделав её быстрой, массовой и точной.
Точность карт
По поводу точности… Рассуждения о "невозможной точности" древних карт часто строятся на эффектных визуальных сравнениях, но разбиваются о сухую математику. Сторонники альтернативной истории избегают выдвижения четких критериев оценки точности по одной причине: детальный анализ показывает, что погрешности портуланов или карт XVI-XVIII веков вполне соответствуют инструментам и источникам своей эпохи.
В своих записях о первом кругосветном плавании (1519–1522 гг.) хронист экспедиции Антонио Пигафетта указывает на существенные несовпадения. Географические объекты на имевшихся у него картах часто были смещены на несколько градусов как по долготе, так и по широте. Примечательно, что и собственные расчеты Пигафетты также не соответствовали реальности. Причина заключалась во всё той же фундаментальной ошибке, навигаторы того времени опирались на заниженный размер Земли, принятый еще со времен Клавдия Птолемея. Использование ошибочного масштаба неизбежно вело к искажениям координат даже при отсутствии других источников погрешностей.
Несмотря на то, что арабские ученые еще в IX веке подтвердили расчеты Эратосфена, европейская картография ещё долго оставалась в плену птолемеевской традиции, "сжимавшей" Землю на треть. Герард Меркатор, фламандский географ и создатель знаменитой проекции, стал одним из первых, кто решительно отошел от этого устаревшего канона.
Столкновение теории с практикой было неизбежно. Новые сведения, поступавшие от моряков и путешественников, просто не умещались в тесные рамки Земли Птолемея. Античный грек, напомню, растянул Средиземное море на 62 градуса долготы. Меркатор, опираясь на эмпирические данные, уже на своем глобусе 1541 года сократил эту длину до 58 градусов, а затем, на карте 1569 года, ужал до 53 градусов, хоть и не до конца, но приближая географию к реальности.
При этом Меркатор увеличил длину градуса экватора. Вместо птолемеевских 500 стадиев за градус, он начал использовать значение, близкое к 60 милям. Это автоматически увеличило общую окружность Земли в его модели до 35 000–38 000 км. И хотя в реальная Земля ещё больше (40 075 км), в итоге, картографу удалось создать наиболее точную и передовую карту своего времени – «Новое и улучшенное изображение земного шара, в первую очередь для мореплавателей» (1569).

Но точность оставалась соответствующей уровню науки и знаний. При наложении на современную карту сразу становятся видны все огрехи…

А вот Черное море и Крым…

Даже такой наиболее изученный район, как Средиземное море, не выглядит таким уж точным с современной точки зрения.

Среди источников Меркатора, по чьим данным он создал свою карту, карты предшественников, портуланы, современные исследования моряков, рассказы и байки путешественников, а также устаревшие сведения, вплоть до античных, включая географию Птолемея.
Точность портуланов
Теперь о точности так называемых «компасных карт», портуланов, которые широко использовались моряками позднего средневековья и Возрождения до появления морских карт в проекции Меркатора. Для своего времени портуланы Средиземного и Черного морей действительно выглядят как современные спутниковые снимки.

Стоит уточнить, что портуланы — это уникальный тип морских карт. Их создание не имело ничего общего с картографией, основанной на широте и долготе. Главная визуальная особенность портулана — не координатная сетка (её там не было), а сетка румбов. Создателем карты выбиралась центральная точка и несколько вспомогательных по кругу. Из этих точек проводились линии, соответствующие 16 или 32 направлениям компаса.
Портуланы создавались не на основе астрономических наблюдений, а на основе реального опыта мореплавателей. Данные брались из периплов (рукописных лоций), где записывались направления по компасу и расстояния между портами. Береговая линия вычерчивалась пошагово, от одного мыса или порта к другому. Прямым доказательством того, что карты рисовались «с натуры» по компасу, является наклон румбов в точности соответствующий магнитному склонению в Средиземноморье в XIII–XIV веках.
Почему они кажутся «невероятно точными»? Тони Кэмпбелл, один из крупнейших экспертов по средневековой картографии считает портуланы «графическим воплощением накопленного опыта». Дело в том, что точность портуланов обеспечивалась практикой и статистикой. Сотни лет моряки ходили по одним и тем же маршрутам, регулярно уточняя каждое расстояние и направление. В результате эти карты отличались высокой достоверностью изображения береговой линии в зонах с высокой плотностью навигации. При этом точность резко снижалась по мере удаления вглубь суши.
Геодезия и триангуляция
В 1740 году немецкий ученый Иоганн Доппельмайр подсчитал, что во всем мире существовало лишь 116 пунктов, координаты которых были достоверно установлены путем астрономических наблюдений. В 1817 году их число, по мнению географа Франца Августа вон Этцеля, увеличилось до шести тысяч. Причем, две трети из них были сосредоточены на территории Европы. Так как же картографам удавалось построить довольно точные карты стран? Ответ кроется в триангуляции, классическом геодезическом методе определения координат, основанном на тригонометрии.

Суть триангуляции заключается в создании точной геометрической сети для построения карт без необходимости прямого измерения длинных дистанций. Метод основан на законах тригонометрии: предельно точно измерив на местности длину всего одной опорной линии и углы между её концами и удаленным объектом, можно математически вычислить расстояния до этого объекта и его точные координаты. Этот процесс позволил картографам формировать цепочки взаимосвязанных треугольников, охватывающих огромные пространства.
В 1533 году голландский ученый Гемма Фризиус опубликовал свой труд «Libellus de locorum describendorum ratione», важный трактат по картографии и геодезии. В нем он впервые предложил использовать триангуляцию как метод точного определения местоположения и картографирования местности. С конца 1534 года его учеником стал Герард Меркатор, который затем применил идеи Фризиуса на практике. Например, при создании своей знаменитой карты Фландрии 1540 года, Меркатор использовал данные съемки, полученные с помощью метода триангуляции, описанного Фризиусом, что позволило достичь высокой точности.

Если в начале XVI века триангуляция оставалась всё же лишь перспективной теорией, то к концу столетия она превратилась в реальный инструмент геодезистов. В 1578–1579 годах датский астроном Тихо Браге провел одну из первых в истории практических съемок, создав на основе сети треугольников детальную карту острова Хвен. Его целью было не только создание карты острова, но и определение точной разницы долгот между его обсерваторией Ураниборг и Копенгагеном. На новый уровень метод вывел голландский математик Виллеброрд Снеллиус: в 1615–1617 годах он осуществил первое масштабное геодезическое обследование между Алкмаром и Бредой. Использовав цепь из нескольких десятков треугольников, опирающихся на городские соборы, Снеллиус смог с беспрецедентной для того времени точностью вычислить длину земного меридиана.
Следующим глобальным шагом в картографии можно считать внедрение новых стандартов точности. Французский астроном Жан Пикар установил телескоп со встроенным перекрестием нитей на угломерный квадрант. С его помощью в 1669 году Пикар и Джованни Доменико Кассини измерили дугу Парижского меридиана между Парижем и Амьеном (ошибка составила менее 0,44% по сравнению с современными данными) и начали масштабный проект по созданию новой топографической карты Франции.
Итогом их труда стала «Карта Франции, исправленная по приказу короля», представленная в 1682 году. Выяснилось, что западное побережье Франции на старых картах было сильно смещено на запад, а территория страны «уменьшилась» в размерах на 20%, что вызвало знаменитую шутку Людовика XIV о том, что «астрономы отняли у него больше земель, чем все его враги».

В XVIII веке именно триангуляция помогла разрешить научный спор между «ньютонианцами» (считавшими Землю сплюснутой у полюсов) и «кассинианцами» (считавшими её вытянутой). Две экспедиции Французской академии наук, в Лапландию (1736) и в Перу (1735–1744), с помощью триангуляции измерили дуги меридиана и подтвердили правоту Ньютона.
Воистину, с момента создания триангуляция оставалась золотым стандартом высокоточной картографии и применяется до сих пор для контроля спутниковых данных и инженерно-геодезических изысканий.
Выводы и итоги
Очевидно, что заявления псевдоисториков о "невозможных" старинных картах основаны на невежестве и незнании фактов. Они противоречат научным данным о методах, которые картографы использовали задолго до изобретения хронометра для точного определения местоположения.
Фактически, картографы позднего Средневековья и Возрождения располагали достаточным набором геодезических и астрономических инструментов для создания карт приемлемой точности. Постепенное улучшение детализации карт происходило синхронно с прогрессом в науке и приборостроении, что полностью подтверждает официальную историю картографии. Доказательств массовых фальсификаций трудов географов и картографов не существует, а аргументы сторонников альтернативных теорий строятся на манипуляциях и спекуляциях, лишенных научной базы.
Следует указать ещё один важный момент. История картографии сама по себе является ярким опровержением такого псевдоисторического учения, как «Новая Хронология» Фоменко и Носовского.
Например, если, как утверждает Новая Хронология, Клавдий Птолемей жил в эпоху Возрождения, его работы были бы анахронизмом. Уровень картографических знаний и технологий Возрождения значительно превосходил методы античного грека. Кроме того, существование раннесредневековых религиозных текстов, осуждавших идеи Птолемея, показывает, что его труды были известны задолго до XVI-XVII веков, как это предполагает НХ. В сетке «Глобальной хронологии» Фоменко и Носовского просто нет места ни для Птолемея, ни для целого пласта истории и документов, связанных с ним.
Проблема с региональной точностью карт. Исторические карты наглядно демонстрируют, что регион Средиземноморья стал узнаваем и точно картографирован гораздо раньше, чем весь остальной мир. Это вполне подтверждает выводы академической истории о роли Средиземноморья, как раннего центра картографии и цивилизации, но вступает в прямое противоречие с концепцией «Руси-Орды». Если вся мировая цивилизация, наука и культура вышли из Руси-Орды, как это считают Фоменко с Носовским, то почему точность карт регионов этой мифической Руси-Орды, достигает средиземноморского уровня лишь спустя века?
Подобных вопросов можно задать много. Вполне очевидно, что главная слабость Новой Хронологии заключается в отсутствии цельности: она не согласуется ни с документальной историей, ни с памятниками культуры. Авторы теории тратят силы на подрыв доверия к классической науке с помощью манипуляций, предпочитая не замечать, что их собственная историческая реконструкция полностью соткана из внутренних противоречий и фактических ошибок.
Материалы по теме:
Ллойд Арнольд Браун «История географических карт»;
Лео Багров «История русской картографии»;
А. М. Берлянт «Картография» (Классический университетский учебник);
Дарья Донина, Тимур Фехретдинов «Меркатор. О дивный плоский мир» (статья на tass.ru);
Антонио Франческо Пигафетта «Трактат о навигации».

Комментарии
В чем заключается идиологическая диверсия против России ?Скорее это идиологическая диверсия против Запада,так как "урезается" именно история Европы
Ну так вы почитайте русофобские псевдоисторические тезисы хохлов об истории России. Потом задумайтесь, в чем же заключается эта самая диверсия. Ну а потом подумайте, почему Новая Хронология слизала всё это из под хвоста украинских нациков?
Милейший, ваши украинские коллеги тоже думают, что урезают кого-то своими морекопательными историями. Но вот окружающие считают их дебилами. Аналогия понятна?
А так, уже подробно обьяснял...
https://aftershock.news/?q=node/1464106
https://aftershock.news/?q=node/1373515
Вы вбросили тезис про идиологическую диверсию ,а сейчас "переводите стрелки".
В смысле перевожу? Я вам дал две ссылки, где подробно обьясняю то, что вы спросили. Какой ответ вам ещё нужен?
А так то да, Новая Хронология, это идеологическая диверсия против России. Можете на примере Украины посмотреть, что происжодит со страной и населением, когда ваши идеи побеждают. Это совсем кратко.
И опять перевод стрелок на Украину.В чем диверсия Новой Хронологии для России?
Вы способны понимать текст? Скажите, что вам непонятно во фразе "Я вам дал две ссылки, где подробно обьясняю то, что вы спросили."? Может вам обьяснить значение каждого слова моей фразы?
Вы при пишите про аналогию,а на кой она нужна? Расскажите в чем заключается диверсия Новой Хронологии?
Скажите, сколько раз вам надо повторить, чтобы до вас дошло?
Скажите, сколько раз вам надо повторить, чтобы до вас дошло?
Скажите, сколько раз вам надо повторить, чтобы до вас дошло?
Скажите, что вам непонятно во фразе "Я вам дал две ссылки, где подробно обьясняю то, что вы спросили."?
Например в том что согласно тупенко и Ко не было никакой России а была какая то "Великая тортария" исповедовавшая христианский ислам или типа того
, а потом была покорена какими то иезуитами и оккупирована агентам запада -Романовыми
Не остановить бегущего бизона, поющего Кобзона и амп-ампа, борющегося с НХ.
: D
Что поделать, с мошенниками надо бороться.
Новая Хронология,как раз и борется с мошенниками
Докажи
Примерно так борется, как мошенники от имени ФСБ заставляют пенсионеров продавать квартиры для борьбы с агентурой ВСУ.
Ты способен ответить за свой грязный поклеп на меня? Или ты просто грязноротый балабол?
Со всем уважением, но ты тут не не тот коммент отвечаешь.
Седой Урал написал "Новая Хронология,как раз и борется с мошенниками", а Polaris ему ответил, что Новая Хронология только притворяется борцами с мошенниками - как телефонные разводилы с Украины звонят людям и представляются полковниками ФСБ, которые заметили попытку кражи денег, и их требуется перевести на "безопасный счёт".
Да, я ошибся. Приношу свои извинения Поларису за мою ошибку. Я поступил глупо. Сожалею.
Свой комментарий удаляю. Извинения оставляю.
Дружественный огонь :)
Бывает.
Ваша статья содержательна, спасибо.
Всё равно мне неловко. Плюс один - теперь то я вас точно не перепутаю. Спасибо за отзыв.
Приношу свои извинения за свои слова о вас. Я ошибся и был не прав. Это постыдно. Впредь постараюсь быть более внимательным.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вы привели работу Лео Багров «История русской картографии»
С первых страниц книги его смело можно отнести к новохронологам,читаем:
«География» Птолемея
Что касается Птолемея, то его труды для предмета наших исследований и для всей истории картографии имеют гораздо большее значение, поскольку часть из них дошла до наших дней. Сохранилось несколько рукописных копий уже упоминавшейся выше «Географии», однако созданы они были в последние века существования Византийской империи – более чем через 1000 лет после смерти Птолемея. В течение этого тысячелетия никто не знал ни о самом Птолемее, ни о его трудах, поэтому ученые предполагают, что различные части этих рукописей были написаны разными авторами. Знакомство с аргументами, выдвинутыми в защиту этого утверждения, не входит в задачу данной книги2, мы можем привести лишь несколько заключений, в частности тех, к которым пришел сам автор.
Прежде чем перейти к анализу данных, приписываемых Птолемею, остановимся вкратце на этих выводах.
Как было отмечено выше, наше знание о «Географии» Птолемея базируется не на книге II в. н. э., когда жил ее автор, а преимущественно на рукописях XIII–XIV вв., составленных в Византии. В одних рукописях имеются карты, в других – нет. Да и сами рукописи с картами – разные. Известны два варианта рукописей: вариант А, включающий в себя 27 крупных карт, входящих отдельной частью в состав книги VIII, и вариант B, включающий в себя 64 более мелкие карты, разбросанные в тексте. До нас дошли 52 рукописи Птолемеевой «Географии», как завершенные, так и незавершенные. Карты содержатся в 11 рукописях варианта А и в 5 рукописях варианта B.
Изучив различия между данными, зафиксированными на самих картах и приводящимися в разных частях текста, ученые пришли к выводу, что значительная часть этих данных была включена в «Географию» не самим Птолемеем, а более поздними авторами. Это обстоятельство привело к дальнейшему изучению карт и отрывков из «Географии» для того, чтобы определить, какими путями работа Птолемея, созданная во II в., могла попасть в Византию XIII в. Эти исследования показали, что многие авторы в течение 1000 лет, прошедших после смерти Птолемея, не знали ни его самого, ни его карт.
Где конкретно Багров пишет, что тысячи лет не было? Нигде не пишет. Значит вы просто фантазируете. Это нормально. Плохо то, что вы не отличаете фантазии от реальности.
Он прямым текстом пишет,что карта Птолемея,якобы из античности-это выдумка))
И да,я ранее читал эту книгу Багрова,пробегусь еще раз.Он писал,что 18 веке, в связи с модным увлечением ,появляется много "древних" карт
Дай цитату этого "прямого текста".
А в 21 веке в связи с НХ появляется много идиотов. Но ни поддельные карты, ни идиоты НХ никак не доказывают фальсификацию всех карт, ни фальсификацию истории. Понимаешь логику? Хотя вряд ли.
Вы же себя мните очень логичным и умным ,а вывод из цитаты книги Багрова сделать не можете
Я как раз могу. А вот вы явно нет. Вы даже не способны понять, что он не пишет того, что вы ему приписываете в своих фантазиях. Вы похоже вообще не способны понимать тексты. Что с успехом здесь продемонстрировали.)))
Эй, куда пропал то? Цитата Багрова будет или нет?
А какие выводы способен сделать ты из следующей цитаты Багрова из той же главы?
"Сведения, приводящиеся в книге VIII (гл. 10 – Восьмая карта Европы и гл. 18 – Вторая карта Азии), несомненно, принадлежат перу самого Птолемея."
Как это в твоей головушке складывается в "прямые слова", что Птолемей выдумка?
В этом то и проблема. Ваша секта постоянно видит то, чего нет, но упорно не замечает того, что есть.
Перу Птолемея?Может быть.Только ,когда жил сей славный муж?Вот же цитата из Багрова
"Эти исследования показали, что многие авторы в течение 1000 лет, прошедших после смерти Птолемея, не знали ни его самого, ни его карт. "
А далее он перечисляет тех, кто знали. Причём список у него явно неполный.
Но секта видит лишь то, что ей хочется увидеть.)))
И не надо передергивать мои слова,я НЕ ПИСАЛ,ЧТО ПТОЛЕМЕЙ- выдумка.
Я написал:"карта Птолемея,якобы из античности-это выдумка))"
Из книги Розова Солнце на парусах
Что же касается собственно карт ? то с ними все еще интереснее. Общепринятая история утверждает следующее: Первые карты, учитывающие сферичность земли, появились в Элладе около III в. до н.э. В качестве крупнейшего достижения того периода предъявляется карта мира Птолемея (II в.) на которой изображен ?Старый свет? ? кусочек Восточной Атлантики, Евразия южнее Балтийского моря и Северная Африка. Южнее истоков Нила, Африка Птолемея ползет на Восток вдоль экватора и, чуть-чуть не достав до Филиппин, разворачивается на Север. Там она мертвой хваткой впивается в Китай, превращая таким образом Индийский океан в огромное внутреннее море. Карта Птолемея, несмотря на жуткое, даже по меркам древней Эллады, надругательство над Африкой, была бестселлером в течение полутора тысячелетий. Она выдержала последнее издание в 1478 г. и сошла со сцены лишь после открытия Америки Колумбом в 1492?1503 г. и Тихого Океана Магелланом в 1521 г. Следующим бестселлером становится карта Меркатора 1569 г., каковая и является прототипом для современных карт мира с разделением на западное и восточное полушарие (эта картографическая проекция так и называется ? меркаторовская).
Здесь начинаются странности, необъяснимые в рамках общепринятой истории. Дело в том, что на карте присутствует не только Америка и Тихий океан. Там присутствует что-то похожее на Австралию (которую откроет Янсзон в 1606 г.) и, что еще хуже, присутствует Антарктида (которую откроют Беллинсгаузен и Лазарев в 1820 г.). Меркатор видимо не смог корректно перенести данные с первоисточников на свою карту ? поэтому по мере приближения к полюсам его карта становится гротескной ? Аляска, приполярная Евразия и Антарктида разбухают примерно вдвое по сравнению со своими реальными размерами.
Впрочем, при внимательном ознакомлении с картографическим наследием XVI в. оказалось, что подобных карт существует целая куча ? причем все достаточно известные, так что подделка исключена. Карта Ортелиуса (1571 г.), реализующая развертку карты мира без разделения на полушария ? и тоже с вполне узнаваемой Антарктидой, а также чем-то вроде Австралии и Новой Зеландии. Впрочем, она тоже содержит ряд существенных искажений, связанных с некорректным переносом данных из неизвестных первоисточников. Более ранняя карта Финея (1531 г.) с разбиением на северное и южное полушарие ? так что Антарктида прекрасно прорисована прямо посредине ?южной половины? карты. Здесь искажений уже гораздо меньше, чем на более поздних картах. Наконец, самая ранняя и самая точная из таких карт ? карта Пири Рейса (1513 г.), где прекрасно прорисованы и Южная Америка (которую в то время еще не успели толком исследовать) и Антарктида. Мало того, Пири Рейс, с солдатской прямотой указал, что при составлении своей карты использовал около 20 античных карт ?времен Александра Великого? (т.е. Александра Македонского, IV в. до н.э.). При этом точность и степень детализации самой карты, хотя и далека от современных стандартов, но гораздо выше, чем ей полагалось бы быть середине XVI в. По уровню исполнения карта ближе к середине XVIII в.
Слово специалистам:
?Географические подробности, изображаемые в нижней части карты, прекрасно согласуются с данными сейсморазведки... Мы не представляем, каким образом согласовать данные этой карты с предполагаемым уровнем географической науки в 1513 г.?
(подполковник Ольмейр, техническая разведка ВВС США, из письма Ч.Хэпгуду, 06.07.1960 г.)
Казалось бы, при чем тут сейсморазведка ? речь ведь идет не о геологии, а о картографии. Оказывается, очень даже при чем. На карте Пири Рейса, как и на всех прочих перечисленных картах присутствует не та Антарктида, которую открыли в XIX в., а несколько другая ? та, какой она была где-то между 15-м и 5-м тысячелетием до н.э. Дело в том, что в этот период происходило глобальное потепление, в ходе которого существенная часть Антарктиды лишилась ледникового покрова. Потом началось похолодание, рост ледяной шапки и, к 4-му тысячелетию до н.э., лед покрыл весь континент. Именно контуры континента подо льдом и были определены методами сейсморазведки, на которые ссылается Ольмейр.
Иначе говоря, даже во времена Александра Македонского карты подобного рода уже были невообразимо древними. Впервые на это обстоятельство обратили внимание проф. Чарльз Хэпгуд и д-р. Ричард Стрейчан. Они провели каталогизацию древних карт (вернее их копий, относящихся к в основном к XVI в.), а также их приведение к современной координатной сетке и соотнесение с палеогеографическими данными. Они же обратили внимание на наличие на карте Финея ледяной шапки в центре Антарктиды и рек, текущих от нее к океану.
Самую полновесную свинью подложил традиционным историкам французкий академик Буаше. В 1737 году он опубликовал карту Антарктиды, где она полностью лишена ледяного покрова. В середине Антарктиды изображено водное пространство, разделяющее ее на два субконтинента. Заметим: современные геофизические и топографические исследования, проводившиеся в второй половине XX в., показывают, что Антарктида действительно является архипелагом (точнее, являлась таковым при том уровне океана, который был характерен для пика глобального потепления). В ?исторический? период Антарктида уже была покрыта ледяным куполом, который в настоящее время имеет толщину более 1500 метров.
Итак, все перечисленные карты были составлены в ?доисторичекий? период, причем если карта Финея отражает состояние дел в 5-м ? 6-м тысячелтии до н.э., то карта Буаше, возможно, относится к примерно к 10-му ? 12-му тысячелетию.
А что же говорят ?официальные историки? по этому поводу? Оказывается, изображение Антарктиды на древних картах связано с натурофилософским представлением о необходимости баланса суши между северным и южным полушарием. Т.е. по их мнению эти изображения являются простым совпадением философии с географией. При попытке представить себе как такое могло случиться, возникает очередное видение.
Управление технической разведки ВВС США. Звонок телефона.
?Это Филипп Буаше, Французкая академия наук. Видите ли, я составляю атлас мира и мне кажется, что районе южного полюса непременно должна быть какая-то большая земля ? иначе юг нашей планеты был бы несколько недогружен?.
?Так точно, сэр. Она там есть?.
?Я так и знал. И что же она собой представляет??
?Согласно новейшим данным, сэр, это бывший архипелаг, в настоящее время покрытый льдом?.
?Вот как? Очень любопытно. А у вас не найдется карты этого архипелага? Если это не какая-нибудь военная тайна?.
?Нет проблем, сэр. Это совершенно открытая информация. Вам карту со льдом или без льда??
?Пожалуй, без льда?.
?Окей, сэр. Включайте факс?.
Раздается сирена. Это едет ?скорая помошь?, выводить историка из состояния острого галлюциногенного психоза...
Не пишите чушь. Контуры континента подо льдом не похожи ни на одну из карт, перечисленных в вашей копипасте с какой-то желтой газетенки.
Хэпгуд это кто то вроде деникина -в смысле дэникена - шарлатан и хайпожер. А карта Пири рейса - вымысел
Поэтому и на картах Пири Рейса континента Антарктиды и нет вовсе. Во всяком случае, вопреки имеющимся многочисленным утверждениям параисториков, все наличествующие в доступе карты этого знаменитого арабского мореплавателя Пири Рейса не содержат изображений этого самого южного континента.(с)
Не фантазируйте. Если вы неспособны почитать труды историков, то это не значит, что они что-то там не способна обьяснить. Проблема в вас, а не в истории и историках.
Милейший, вы видимо пропустили весь текст моей статьи. Между тем, я там написал о том, что авторство карт под сомнением. Но тем не менее, карты могут быть построены по тем данным, что есть в его Географии. И это действительно так. Любой может расчертить меридианы с параллелями и по координатам нанести эту карту. Так что вопрос с картами не принципиален вообще.
Ну и есть то, что я в статье не упоминал. Птолемей сам прописал в Географии, какие конкретно карты он планирует создать. А вот успел он или нет, неизвестно. Но опять-таки ничего не меняет.
Ну что, прочитал статьи по ссылкам, что я дал? Вопросы остались?
Читать украинских историков у меня нет интереса
А вот по этому поводу напишу статью))
Вы явно не способны понимать тексты. Это печально. Но зато хорошо показывает умственные способности членов секты Фоменко.
Я не предлагал вам читать украинских историков. Вы мне задали выше вопрос и я вам дал две ссылки на МОИ статьи с ответами на него.
Хохлы уже написали. Ты ничего нового не добавишь.
Для назначения нулевого меридиана Птоломею нужно было иметь место которое он мог назвать обсерваторией, и это место должно быть как минимум на суше, его же 0 меридиан находится в Атлантике за более 1000 км от ближайшего берега, где на всём протяжении нет ни кусочка суши (за исключением Антарктиды). Как то слушал "Радио звезда" так рассказывая о назначении Гринвича, самым весомым аргументом было "у Британии больше кораблей" , а то что 180в.д. проходит по Берингову проливу (почти) чистое совпадение, последнее говорит о неточности картографирования. малоизученных мест. Самое удивительное для определения места на суши мы до сих пор пользуемся кроками, даже имея посконный,кондовый, и скрепоносный ГЛОНАСС Алиса не говорит "Кэп, через 300 метров на светофоре 4 румба (упаси хосподя в градусах) вправо". И да , причём здесь хохлы.
Во-первых, Птолемей вовсе не был обязан следовать вашим жестким требованиям, взятым из головы. Он провел меридиан там, где посчитал нужным, даже не подумав о консультации с вами. Во-вторых, меридиан проведён у него через сушу. Острова, это таки куски суши.
Скорее это говорит о вашем невежестве. 180 в.д. проходит через Чукотку. Берингов пролив находится в западном полушарии на примерно 170 градусе.
Они уже прошли через обработку псевдоисторией, которую нам предлагают мошенники НХ.
Попробуйте поменьше читать чушь альтернативщиков, и побольше научных книг. Начните с географии и логики.
Гм...
хохлы специально разводили кроков для точного картографирования выкопанных ими морей? Они сами произошли из крокодилусов? Не томите!
имхо, вы пытаетесь доверять текстам и цитатам. А как же само явление - мода на исторические подделки! Тут нужны криминалисты! А явление неоспоримо было!
Нужен тщательный анализ всех известных карт!
И ещё. История выражается Языком. Языки у авторов разные... и (субъективно) получаются разные истории (хотя она была одна (объективная)!!!)
Имхо, авторы НХ, как математики это понимают. :)
Гм... Забавное обвинение в доверчивости, особенно учитывая, что Фоменко с основу своей НХ положил именно Альмагест Птолемея, которому он поверил в строго определённых местах в строго своей обработке, а всё остальное обьявил фальшивкой.
Мода на подделку денег никогда не проходила. Забавно, что альтернативщики в этом случае не следуют своей же кривой логике и не обьявляют все денежные знаки фальшивками. А чего так?
И языки, прикинь, прекрасно переводятся с одного на другой.
Они отлично понимают, как окучивать лохов.)))
определение координат с помощью двух палок и методика описана в интернете, морской флаг Руси - Андреевский флаг (две палки), а еще есть флаг Руси это гюйс, можно определять с помощью двух палок и часов (чаши ссущей), раньше в астрономический полдень стреляла пушка для всех этих уточнений в крупных портовых городах. кому интересно просто наберите в поисковике методика определения координат с помощью креста (рей) андрея (должность андрей с русского переводиться ночь две реи :))
И выдаст ссылку на очередного шарлатана.
Что Вы курили и где мне ЭТО тоже бы прикупить????
Спасибо за статью.
Страницы