30 декабря датская почтовая служба доставит своё последнее письмо. Далее будут доставляться только посылки

Аватар пользователя Topmember

В связи с сокращением количества писем государственная почтовая служба PostNord, обслуживающая Данию и Швецию, прекратит доставлять письма в Дании 30 декабря, но продолжит доставлять посылки. PostNord сообщило, что это не повлияет на доставку писем в Швеции.

Веселые ярко-красные почтовые ящики в Дании — знаковое зрелище, которое нравится как гостям страны, так и местным жителям. Однако теперь эти красочные ящики исчезают с улиц, поскольку государственная почтовая служба Дании готовится прекратить доставку писем в стране.

30 декабря PostNord доставит своё последнее письмо в Дании. Государственная компания, образованная в 2009 году в результате слияния шведской и датской почтовых служб, продолжит доставлять посылки в Дании. Доставка писем в Швеции также будет продолжена.

Примерно 1500 почтовых ящиков по всей Дании будут демонтированы во второй половине года, а датчане смогут вернуть деньги за марки. В этом году будут уволены около 1500 из 4600 сотрудников PostNord.

Почтовые ящики в хорошем состоянии продаются примерно за 315 долларов, а в плохом — примерно за 236 долларов. На данный момент продано 1000 почтовых ящиков, а ещё 200 будут выставлены на аукцион в начале нового года, по данным Guardian.

С момента первого объявления об изменениях в марте компания PostNord демонтировала 1500 красных почтовых ящиков, расположенных по всей стране. Она также уволила 1500 из 4600 своих сотрудников.

Датская почтовая служба доставляет письма в Дании с тех пор, как Кристиан IV учредил её в 1624 году. Однако спрос на доставку писем резко упал в связи с ростом цифровизации. Например, в Дании действует национальная система цифровой идентификации, и все официальные сообщения отправляются в цифровом формате.

По данным PostNord, с 2000 года количество писем в Дании сократилось на 90 %, а в 2024 году — более чем на 30 % по сравнению с предыдущим годом. Агентство винит в этом растущую цифровизацию в Дании и во всём мире, а также датское законодательство 2024 года, из-за которого стоимость почтовых услуг взлетела примерно до 4,50 долларов за письмо, по данным Economist.

“Датчане больше почти не получают писем”, — рассказывает Ким Педерсен, генеральный дериктор PostNord Denmark, корреспонденту Би-би-си Эдриен Мюррей. — В среднем они получают одно письмо в месяц. Это немного». «Напротив, — добавляет он, — датчане любят делать покупки онлайн. Глобальная электронная коммерция значительно развивается и мы идём в ногу со временем».

«Мы были почтовой службой Дании на протяжении 400 лет и поэтому нам нелегко принять решение поставить точку в этой части нашей истории, — заявил в пресс-релизе исполнительный директор PostNord Дания Ким Педерсен. — Датчане всё больше переходят на цифровые технологии, а это значит, что сегодня нам остаётся обрабатывать очень мало писем и спад продолжается, так что рынок писем больше не приносит прибыли».

Педерсен сказал, что основой бизнеса PostNord является доставка посылок, на которой компания сосредоточится в 2026 году.

Пелле Драгстед, член датского парламента, написал в социальной сети X, что прекращение доставки писем несправедливо по отношению к датчанам, живущим в отдалённых районах.

Письма по-прежнему можно отправлять через частные компании, сообщает датская общественная телерадиокомпания DR. Государство обеспечит сохранность инфраструктуры для доставки почты в отдалённые районы Дании, в том числе в небольшие островные сообщества.

Педерсен также сообщил DR, что люди могут отправлять письма в виде посылок через пункты выдачи посылок PostNord.

Дания, возможно, стала первой европейской страной, отказавшейся от государственной доставки писем, но, скорее всего, не последней. Почтовая служба в других странах мира, в том числе в Греции, Канаде и Соединённых Штатах, также испытывает трудности, сообщает The Economist.

Немецкая почта Deutsche Post также объявила в четверг о сокращении 8000 рабочих мест.

“Дания — это канарейка в угольной шахте”, — сказал Марвин Райдер, специалист по маркетингу из Университета Макмастера в Канаде, корреспонденту CBC News Марку Голлому.

   

Больше интересных статей, которые я не успеваю переводить, но которые можно почитать через онлайн-переводчики, можно найти по ссылке: t.me/murrrzio

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 6 месяцев)

Неужели кто-то еще пользуется письмами в конвертах?

Делал давеча временную прописку в квартиру дочери в Питере. Через Госуслуги оформил заявление. В первый раз получил отказ из-за ошибок в оформлении. Повторно оформил, и сегодня получил электронную прописку, которую надо распечатать.

А раньше да, пришлось бы идти за заказным письмом.

Удивляет, что ФСБ до сих пор не ввела возможности получения электронного пропуска в погранзону и до сих пор присылает пропуск по почте.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(13 лет 11 месяцев)

Неужели кто-​то еще пользуется письмами в конвертах?

Санта-Клаусу дети шлют письма.

Аватар пользователя Чифир
Чифир(14 лет 1 месяц)

Это у вас теперь Санта-Клаусу с чубом, а в России Деду Морозу с красным носом пишут письма.

Аватар пользователя Cross
Cross(8 лет 5 месяцев)

А меня напрягает теперь на улицах России вместо русского Деда Мороза, Санта -Клаус в кургузом пиджачке и в ночном колпаке. Переформатировали остатки русских традиций и культуры.

Аватар пользователя Чифир
Чифир(14 лет 1 месяц)

А вот не видел у себя в городе ни разу.

Аватар пользователя Cross
Cross(8 лет 5 месяцев)

Ну исключения всегда есть.

Аватар пользователя Cross
Cross(8 лет 5 месяцев)

Да. Несколько преувеличил. Больше пацаны на самокатах в красных колпаках, попадаются.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(13 лет 11 месяцев)

Мы же про Европу говорим. 

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 11 месяцев)

Неужели кто-то еще пользуется письмами в конвертах?

Много кто! Даже целые сообщества есть!

Аватар пользователя enotSty
enotSty(5 лет 6 месяцев)

В месяц пишу примерно от 30 до 40 скажем так физических писем. Во первых мне нравится физическое воплощение текста, во вторых эффект присутствия, в третьих явное отсутствие формализма. Ну и т.д. и т.д. Хотя каждое письмо даётся с трудом (у меня какая-то там форма дисграфии) но тем не менее. В советские времена бывало и по 50 писем было но в то время дитём был. И в то время письма были модным развлечением. 

Аватар пользователя Yuri_B
Yuri_B(3 года 10 месяцев)

Счета за услуги и разную деловую корреспонденцию вполне себе доставляют в бумажном виде. 

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(4 года 6 месяцев)

Бухгалтерия, контрактный отдел и т.п. пересылают свою бумажную документацию регулярно.  

Аватар пользователя vadim144
vadim144(14 лет 3 месяца)

    Я достаточно регулярно пользуюсь. Заказные письма с уведомлениями в разные гос.службы типа судов(которые не подключены к системе Правосудие), судебным приставам, в налоговые органы, в прокуратуру и т.п.

       Вещь вполне нужная и часто безальтернативная.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Повестки, например.

Или вопрос - как вы напишете претензию кому-либо и подтвердите потом в суд, что та сторона ее получила? 

Аватар пользователя Сандро
Сандро(10 лет 10 месяцев)

Alexword, вот уж от кого не ожидал ошибки в глаголе "напишете", так это от вас (к слову, добрая половина АШевцев именно так и пишИтsmile7.gif) Рискну предположить, что повинен клятый Т9))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Бывает, не ангелы. 

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 1 месяц)

Или вопрос - как вы напишете претензию кому-​либо и подтвердите потом в суд, что та сторона ее получила? 

Через электронный документооборот. И тогда, во-первых, видно, что та сторона получила (если подтвердила получение), во-вторых, есть документальное подтверждение факта отправки конкретного содержимого (с почтой та сторона может заявлять, что получила конверт с чистым листом бумаги), в-третьих, даже если та сторона отказалась получать, если подтверждение факта отправки со стороны оператора ЭДО с электронными подписями и отметками времени.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Гм.   Вы предполагаете, что вся страна имеет юридически обязывающие сертификаты?  Ну или просто доступ к инету?

Добавим военные риски - уже куча регионов в режиме 2G вспоминают как мобильный инет использовать.   А в случае ядерной войны? 

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 1 месяц)

Те, кому имеет смысл писать юридическую претензию, имеют. Не соседу же её отправлять.

Добавим военные риски - уже куча регионов в режиме 2G вспоминают как мобильный инет использовать.   

Мобильный интернет — это новомодное веяние. Думаю, отключения как раз для того, чтобы вспомнили, что проводной нужен.

 А в случае ядерной войны? 

Интернет для этого и придумывали. И в случае ядерной войны больше вероятность, что дойдёт письмо по подземному оптоволоконному кабелю, чем то, что по тому же маршруту его сможет доставить живой почтальон. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Нет, не имеют.   Сам недавно помогал составить.   На входе есть только ИП и его юридический адрес. 

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 1 месяц)

В случае, если от физлица юрлицу претензию, согласен.

Между юрлицами нынче почти всё через ЭДО (всё, что с маркировкой Честного знака, обязательно, остальное добровольно, но проще получать документы бесплатно, чем на почту за ними ходить)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Может я отстал от жизни, но мне известно что электронная подпись это аргумент в том, что его подписант тот кто за себя выдает.

Но пусть у вас и партнера хоть по сто сертификатов ЭП, как обеспечить юридически значимое вручение?   То есть, вот вы в суде, и вы говорите, я ему направил по электронной почте или в whatsapp такой-то док, заверенный сотней сертификатов.   А он говорит - гм, а я его не поучал, ведать не ведаю, надо изучить.

В мое - возможно, уставревшее - время, неформально обсуждали вопросы неформальным образом, но потом фиксировали договоренности юридически (на бумаге), чем и оперировали, в слуяае необходимости в суде, бумажными подписанными документами

Дайте знать, как поменялась практика работы между юрлицами в случае юридических осложнений.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 1 месяц)

вот вы в суде, и вы говорите, я ему направил по электронной почте или в whatsapp такой-​то док, заверенный сотней сертификатов.

Вот для этого и нужен ЭДО (электронный документооборот).

Оператор ЭДО (например, Калуга-Астрал или Контур) получает подписанное сообщение, отмечает своей подписью факт получения (эта отметка с датой и временем сразу уходит отправителю) и когда получатель подтверждает получение (подписью получателя), пересылает его также отправителю.

В суде подписи на уведомлениях оператора ЭДО являются юридическим доказательством факта отправки сообщения с указанным содержимым.

Через ЭДО в принудительном порядке отправляются любые накладные с марками Честного знака.

Также можно в электронном виде подать документы в суд.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Для рабочей переписки ок.   Если переспектива суда очевидна, и я уклоняюсь от "вручения писем",  то есть читаю что вы мне шлете (а может и не читаю), но подписанное юридически значимым образом уведомление о получении не высылаю.   На телефонные звонки (записки в мессенджере), говорю, братан, все получил, изучаю.   Но дойдет дело до суда, говорю - не видел этого письма, хоть рвите меня на куски.  По телефону да звонили, и я подтвердил получение, но это мы другое письмо обсуждали.

Ваши действия?

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 1 месяц)

Но дойдет дело до суда, говорю - не видел этого письма, хоть рвите меня на куски.

Для суда будет факт отправки, повторной отправки, ещё одной повторной отправки (как с обычными письмами). Будет в исковом написано, что ответчик уклонялся от претензионного порядка улаживания разногласий. И это будет для суда аргументом в мою пользу.

Сейчас для нечистых на руку единственная лазейка — отказываться от обмена по ЭДО. Тогда только идти в приёмную вручать под роспись и с видеозаписью. Но если ему надо отправить или получить хотя бы одну накладную с маркированным товаром, то от ЭДО отказаться нельзя.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Я вас понял, если в рамках договора эта система прописана, как эквивалент почты, это аргумент.

Согласен. 

Непонятно, что происходит в случае "военного инета", когда контрагент может сказать, что система была недоступна по независящим от него причинам, но в мирное время процесс рабочий.

Осталось зарегить 150 миллионов человек, закрепить за ними обязанность зарегиться в системе, обеспечить бесплатным инетом (устойчивым от военных рисков) и формат обычных писем можно заменять.    

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 1 месяц)

когда контрагент может сказать, что система была недоступна по независящим от него причинам

Если он совсем прекратил деятельность, то может. Но если ему хоть кому-то надо что-то по ЭДО отправить, то придётся получить всё, что в очереди (и оно станет «получено, но не подтверждено»).

Осталось зарегить 150 миллионов человек, закрепить за ними обязанность зарегиться в системе, обеспечить бесплатным инетом (устойчивым от военных рисков) и формат обычных писем можно заменять.    

Да, всё постепенно. Бумажная почта менее устойчива к военным рискам.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 1 месяц)

На ГосУслугах зарегистрировано 95% граждан страны старше 14 лет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Я там зареген, но не помню когда бывал.   Предлагаете писать на деревню дедушке?   

Или обязать всех и всегда читать госуслуги?  С какою частотой?

В случае "военного инета", т.е. зачастую недоступности инета в целом, что делать?  

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 1 месяц)

Или обязать всех и всегда читать госуслуги?  С какою частотой?

С той же, с которой Вы проверяете бумажную почту. Повестка от военкомата нынче может и на Госуслуги прийти, а почта потерять.

В случае "военного инета", т.е. зачастую недоступности инета в целом, что делать?  

Военный инет спроектирован для того, чтобы пережить ядерную бомбардировку. Максимум, зарубежный станет недоступен, но он и не нужен.

Инет может быть недоступен только если электричества тотально не будет, но тогда уже и не до почты будет. И проще держать на дизелях полдюжины хабов на город, чем обеспечить полдюжины полноценно функционирующих почтовых участков.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Вы не читали закон, или что-то путаете.   Никто не обязывает призывника региться на госулугах.   Но если он там не зареген, повестка считается врученной после такого-то срока появления в реестре.

Итак, я юрлицо, а вы   другое юрлицо.

У вас ко мне спорный вопрос.     Вы направляете письмо электронным образом.  Как регулярно ваш контрагент обязан его читать?   Что делать если он не способен это сделать по объективным причинам (военный инет)?   

Далее.  Куда и как этот адрес закреплен?  Единый сайт по образу госреестра повесток?  Или любой почтвый сервис?  Если реестр, он уже создан и есть внятный регламент? Если нет, и мы обсуждаем любой почтовый сервис, есть ли вероятность, что администратор сервиса  подменит письмо, удалит или заменит своим текстом?   Что делать, если контрагент скажет, я письмо не получал или получил с таким-то текстом, совершенно другим?  

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 1 месяц)

Но если он там не зареген, повестка считается врученной после такого-​то срока появления в реестре.

Именно. Ознакомиться можно через ГосУслуги. Если не зарегился, сам виноват.

 Вы направляете письмо электронным образом.  Как регулярно ваш контрагент обязан его читать?   Что делать если он не способен это сделать по объективным причинам (военный инет)?

В договоре с контрагентом обычно указывается. Система ЭДО фиксирует дату отправки и дату подтверждения прочтения. Контрагент может вообще не подтверждать, тогда в суд в случае чего идёшь с фактом отправки.

 Куда и как этот адрес закреплен?  Единый сайт по образу госреестра повесток?

Единый идентификатор ЭДО по образцу имени в DNS.

Если реестр, он уже создан и есть внятный регламент?

Конечно. https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_387838/db3f5bdd4512b0a4936051454aa357f454ffdd98/

Что делать, если контрагент скажет, я письмо не получал или получил с таким-​то текстом, совершенно другим?  

Факт отправки подтверждает оператор ЭДО. Контрагент может заявить, что не получал (также как получатель письма может не смотреть почтовый ящик), но факт отправки будет. Заявить, что получил с другим текстом, не может, так как текст заверен электронной подписью отправителя. Для подписи другого текста нужен доступ к закрытому ключу отправителя.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Ок, понял.   То есть этот механизм  не общепринятая практика, а то что закреплено в конкретном договоре между двумя сторонами, на которые обе стороны согласились.

Но мы обсуждаем страну, в которой 150 миллионов граждан и аналогичного договора между каждым гражданином и государством нет, или соотвествующего закона, поэтому распространять эту практику на всех граждан и на все вопросы требующие юридически значимого уведомления - я не вижу.

Если такой закон принимать, то лично я не возражаю в принципе, но дъявол скрывается в деталях - это и условный военный инет (то есть недоступность инета по независящим от гражданина причинам), и, если это обязательный для всех социальный сервис, значит он должен быть бесплатным (иначе, он не получит его просто пропустив платеж) и т.д. 

Сперва внятный регламент, потом его реализация.  Согласны?  

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 1 месяц)

Для граждан ГосУслуги. Они бесплатны. Государство обязуется считать заявления через ГосУслуги юридически значимыми и отправлять свои сообщения через них (раздел ГосПочта). Практически, это и есть такой аналогичный договор между гражданином и государством.

Пока этот договор доброволен. Гражданин вправе не регистрировать на ГосУслугах. Но повестка считается вручённой после уведомления на ГосУслугах. Сейчас в АПК добавили «Судебное извещение в электронном виде направляется участнику арбитражного процесса посредством единого портала государственных и муниципальных услуг либо системы электронного документооборота участника арбитражного процесса с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия». Постепенно доведут охват до поголовного.

это и условный военный инет (то есть недоступность инета по независящим от гражданина причинам)

Будут в тех же отделениях почты пункты общественного Интернета на МЧСовских генераторах. Недоступность бумажной почты во время военных действий гораздо более вероятна. Например, в Краматорском районе почты нет, а в Интернет иногда выходят.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Государство никогда не требовало ни обязательной регистрации там, ни ежесуточного чтения всех уведомлений.

Если это потребуется возникнут вопросы, которые я обозначил, от закона и регламента, до обеспечения бесплатного инета, причем регламент должен быть устойчивым к военному времени.

> Будут в тех же отделениях почты пункты общественного Интернета на МЧСовских генераторах. 

Вы в своем уме?  Тракторист в той же Курской области во время посевной, после работы, отработав 16 часов, сняв бронежилет, должен будет бегать к отделению связи читать, не написала ли на него бывшая заяву?  Помимо личных неудобств, массовое скопление живой силы в определенном месте в известные часы создает отличную мишень для применения РСЗО с зарядами осколочного типа.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 1 месяц)

Ладно, спорить не буду. Всё равно мои мысли по этому поводу являются лишь предположениями. Я могу только про текущее состояние достоверно написать (что уже сделал).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Да спорить и не о чем особо, я лишь сказал, что в целом за, но дьявол в деталях, некоторые очевидные вопросы я обозначил. 

Наверняка эти вопросы будут существенно дополнены губернаторами, если им это предложат, особенно из прифронтовых зон. 

Аватар пользователя Saiymonn
Saiymonn(1 год 12 месяцев)

Радиолюбители-коротковолновики по-прежнему довольно активно пересылают свои карточки-квитанции за проведенные двусторонние радиосвязи по миру! Это большой объём почты по миру. Я изрядно удивлён насчёт Дании, там этих радиолюбителей вполне изрядно, к тому же у них Гренландия, по-прежнему достаточно редкая в этом плане территория.

Есть конечно электронный перекрестный взаимозачет на соответствующих профильных порталах, но получить красивую открытку за редкую радиосвязь всё ещё приятно!

Короче, экономят на копье, чтб наскрести в бюджет жалкую толику монет.  Уходит эпоха рождественских открыток, поздравлений с ДР и тп )))  Прескверно

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 3 месяца)

Налоговики каждый год присылают.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 11 месяцев)

В моём почтовом отделении давно уже ничего не разносят. Даже узнать о заказном письме нужно топать на почту! 

Аватар пользователя Чифир
Чифир(14 лет 1 месяц)

И телефон отключили. Уведомления о почтовых поступлениях не приходят. Вы негр в Уганде?

Аватар пользователя feodor89
feodor89(8 лет 1 месяц)

А что выделяет негров в Уганде?

Аватар пользователя Чифир
Чифир(14 лет 1 месяц)

Топают на почту.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 11 месяцев)

Вы негр в Уганде?

Да было бы смешно, если бы не было так грустно. 

Топаешь пешочком, если надо что-то от почты получить. 

По факту работает только одно окно на ВСЁ + окно Почта Банка. 

Вот буквально вчера надо было отправить заказное письмо. Сказали приходите завтра, тобишь сегодня. Что-то у них там не работало. 

Аватар пользователя Чифир
Чифир(14 лет 1 месяц)

В разных странах Почта России работает по-разному.

Аватар пользователя Mor
Mor(11 лет 1 месяц)

Даже узнать о заказном письме нужно топать на почту! 

Зарегистрируйтесь на порталы почты РФ. Вам на почту или на телефон будут присылать уведомления. Можно установить мобил. приложение...

Аватар пользователя Mor
Mor(11 лет 1 месяц)

Даже узнать о заказном письме нужно топать на почту! 

Зарегистрируйтесь на порталы почты РФ. Вам на почту или на телефон будут присылать уведомления. Можно установить мобил. приложение...

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(10 лет 2 недели)

Важные документы мне доставляет почта в бумажном виде. Да этого все же посылает в электронном, но обязательно дублирует на бумаге. Удалить оба варианта, это надо постараться.

Аватар пользователя Жека27
Жека27(4 месяца 3 недели)

Письма можно будет отправлять все так же, написано же. Так что по сути для офиц. корресп. ничего не меняется.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы