ЕС планирует поступить с Бельгией так же, как с Венгрией, если она не поддержит выделение кредита Украине

Аватар пользователя Topmember

Барт Де Вевер, бельгийский премьер-министр.

БРЮССЕЛЬ. Как Европа собирается убедить бельгийцев поддержать план по финансированию Украины? Предупредить их, что с ними могут поступить так же, как с Венгрией, пишет Politico со ссылкой на европейских дипломатов.

На саммите, который состоится 18 декабря, ключевой задачей лидеров ЕС будет расположить к себе Барта Де Вевера, последнего «злого гения» блока. Премьер-министр Бельгии накладывает вето на их усилия по выделению Украине кредита в размере 210 миллиардов евро, в то время как страна сталкивается с огромным финансовым кризисом.

Де Вевер так долго сопротивлялся плану финансирования кредита за счёт замороженных российских активов, которые в основном находятся в Бельгии, что теперь дипломаты со всего блока разрабатывают стратегии, чтобы его убедить.

Де Вевер опасается, что Бельгия окажется в затруднительном положении, если деньги придётся возвращать и просит предоставить дополнительные гарантии. Почти все российские активы хранятся в Euroclear, финансовом депозитарии в Брюсселе.

Барт Де Вевер опасается, что в случае необходимости возврата денег Бельгия окажется в затруднительном положении, и теперь просит предоставить ей дополнительные гарантии.

Он хочет, чтобы ЕС предоставил дополнительный денежный резерв в дополнение к финансовым гарантиям и усилил меры защиты для покрытия возможных судебных разбирательств и выплат — идея, против которой выступают многие правительства.

Бельгия направила список поправок, которые она хочет внести, чтобы гарантировать, что в случае снятия санкций она не будет вынуждена возвращать деньги Москве в одиночку. Де Вевер заявил, что не поддержит кредит на репарации, если его опасения не будут учтены.

Лидеры думали, что договорятся на последней встрече в октябре. Тогда казалось немыслимым, что они не договорятся в декабре. Теперь договорённость кажется маловероятной.

ОДнако, по словам дипломатов, надежда всё ещё есть. Послы будут рассматривать запросы Бельгии по очереди, выявлять наиболее серьёзные проблемы и пытаться их решить. Ещё есть пространство для манёвра. План состоит в том, чтобы максимально приблизиться к позиции Бельгии.

Но за неделю до встречи (лидеров) ЕС начинает закручивать гайки. Если Де Вевер продолжит блокировать план — а он делает это уже несколько месяцев, выдвигая дополнительные условия и требования, — он окажется в неудобном и примечательном положении для лидера страны, которая так долго выступала за ЕС, по словам дипломата ЕС, осведомлённого о ходе обсуждений.

Лидера Бельгии отвергнут (заморозят) и будут игнорировать, как игнорируют Виктора Орбана из Венгрии за отход от демократических принципов и отказ вводить санкции против России.

Бельгии дают понять, что, если она не согласится, её дипломаты, министры и лидеры потеряют право голоса в ЕС. Официальные лица ЕС отодвинут на второй план список пожеланий Бельгии и опасения, связанные с долгосрочным бюджетом ЕС на 2028-2034 годы, что вызвало бы у правительства серьезную головную боль, особенно когда переговоры выйдут на решающий финальный этап через 18 месяцев.

Мнение Бельгии по поводу предложений ЕС учитываться не будет. Её телефонные звонки останутся без ответа, заявил дипломат.

Это стало бы суровой реальностью для страны, которая в прямом и переносном смысле находится в центре европейского проекта и которая отлично справляется с ролью лидера, например, когда председательствует в Европейском совете.

Но дипломаты говорят, что отчаянные времена требуют отчаянных мер.

В следующем году Украине грозит дефицит бюджета в размере 71,7 млрд евро и ей придётся начать сокращать государственные расходы уже с апреля, если она не сможет получить эти деньги. Президент США Дональд Трамп снова дистанцировался от идеи оказания поддержки Украине.

Учитывая важность вопроса, послы стран ЕС на этой неделе трижды соберутся — в среду, пятницу и воскресенье — для обсуждения опубликованного на прошлой неделе предложения Еврокомиссии о кредите.

План «Б» и план «С» для Украины

Европейская комиссия предложила ещё один вариант финансирования Украины: совместный долг, обеспеченный следующим семилетним бюджетом ЕС.

Венгрия официально исключила возможность выпуска еврооблигаций, а для привлечения долга через бюджет ЕС для поддержки Украины требуется единогласное решение.

Остаётся план С: некоторые страны должны будут залезть в собственную казну, чтобы удержать Украину на плаву.

Эта перспектива не входит в число предложений Комиссии, но дипломаты тихо её обсуждают. В качестве наиболее вероятных участников рассматриваются Германия, страны Северной Европы и Балтии.

Но те, кто продвигает эту идею, предупреждают: самое важное преимущество членства в ЕС для стран, входящих в блок, — это солидарность. Если заставить некоторые страны-участницы нести финансовое бремя по поддержке Украины в одиночку, блок рискует серьёзно расколоться.

Германия в будущем, возможно, не захочет поддерживать обанкротившийся банк в стране, которая сейчас не располагает достаточными средствами для поддержки Киева.

«Солидарность — это улица с двусторонним движением», — сказал один дипломат.

Конечно, есть и другой способ — но только в теории. Коллеги де Вевера по ЕС могли бы объединиться и принять план «репарационного кредита» путём так называемого голосования квалифицированным большинством, проигнорировав отказ Бельгии и просто протолкнув его. Но дипломаты заявили, что этот вариант всерьёз не рассматривается.

   

Больше интересных статей, которые я не успеваю переводить, но которые можно почитать через онлайн-переводчики, можно найти по ссылке: t.me/murrrzio

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

Бельгия отделится от Брюсселя? Или Брюссель забанит Бельгию? smile23.gif

Аватар пользователя СМытый скрЫСЛ

Сравнение не то чтобы удачное, но всё же... В 1917-ом большевики контролировали всего один город, а в 1924-ом уже всю страну ;)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

Побеждает жизнеспособное. А оно точно - Брюссель?

Аватар пользователя СМытый скрЫСЛ

В исторической перспективе да. Но в моменте побеждают мотивированные, заряженные и хорошо организованные, если против вас импотентная власть. Это доказано 1917-ым и 2013-ым (во вна).

В паре: Брюссель (евробюрократы) vs Бельгия трудно угадать, у кого яйца, а у кого импотенция. Но я ставлю на первых ;)

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Брюссельские коммунальщики просто не будут отвечать на звонки из офисов ЕС если внезапно в этих офисах произойдет авария - засор канализации или отключение ээ

Мнение Бельгии по поводу предложений ЕС учитываться не будет. Её телефонные звонки останутся без ответа, заявил дипломат.

В эту игру можно играть вдвоем

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

Вначале - сами будут чистить сортиры. Потом - сами выращивать себе еду...

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(10 лет 9 месяцев)

есть подозрение, что Бельгия все уже лихо потратила :) или у нее кто-то лихо отжал - поэтому сейчас с удивлением все увидят, что красть-то нечего

и все-таки меня не оставляет в покое обидная мысль, что наш Верховный публично даже не признал конкретные фамилии, кто так слил наши активы и теперь до сих пор управляет финансовыми процессами в России.

оно, конечно, весело сейчас наблюдать за срачем.. но весело только потому, что сделать все равно ничего не в силах, чтобы вернуть эти деньги в страну.

Аватар пользователя Gardenia
Gardenia(3 года 11 месяцев)

А как именно потратили? 

Лежат там не деньги, а акции. В которых указано чьи они. Кто тот смельчак, что решился на скупку краденого? 

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 3 месяца)

Лежат там не деньги, а акции. В которых указано чьи они. Кто тот смельчак, что решился на скупку краденого? 

 В Евроклире НЕ деньги и не акции , а облигации-долги. стан Запада  И то - не в виде бумажных векселнй-облигаций  ,а  виде реестров в компутерах. Для перевода в кэш их ещё продать надо, да с дисконтом и без согласия РФ это КРАЖА! По всем законам любой страны ЕС. Так-же как и использовать в качестве залога для выпуска ЕСовских облигаций ( фактически-деривативов) .....
Поэтому Евроклир-ПРОТИВ,Бельгия-ПРОТИВ, ЕвроЦентробанк-  ПРОТИВ !.И даже банкиры Англии и Франции заявили,что никакие российские активы у СЕБЯ трогать НЕ собираются (!)
Ничего они не возьмут.....А тот тут некоторые паникёры-  разгоняют..(Ох-Ах - профукали!...).
Активов Запада- в РФ - в ДВА РАЗА больше. Вот и 3,5 года  у них  - одна болтовня : вот-вот..ну ещё немножко...И пши-ик !

___________________________________________________________________

А насчет "Кто виноват ?"- Так всё просто - школа чья ? Во-во ! Именно его - профэссора-счетовода Кудрина..По его заветам его ученики и поступили, да ещё и уговорили Верховного:  " Шеф,усё в порядке- никуда ниччо не денется...".Пока Враги просто заморозили деньги России...

Аватар пользователя Gardenia
Gardenia(3 года 11 месяцев)

Насчет активов..... 

Если мы заберем их активы, то уже незачем таскать их по судам. 

Я правиьно понимаю? 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 5 часов)

Весь вопрос в обосновании. Мы можем забрать юридически грамотно, и по судам всё равно их потаскать

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 3 месяца)

Если ОНИ конфискуют явно- то да,ДВА варианта- 1) бегать по судам Гонконга и Сингапура- наложить арест на активы Запада....2) Конфисковать ВСЕ активы стран Запада в России..

Думаю, что у Верховного-тайм-аут и решать эти вопросы будут по мере их поступления...Но не забудьте,что Путин-юрист и тут законники поработают...

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(9 лет 1 месяц)

Неправильно. У нас их активы, у них - долговые расписки по их же активам.

Забрать себе бумажки - дать нам возможность активы ЗАКОННО забрать. Дядя Вова очень это слово любит - законно smile3.gif

Аватар пользователя Мессионель Ле

а зачем их продавать? разделят между еэсэсовскими странами, поддержавшими этот гоп со смыком, и отминусуют из их будущего бюджета. солидарно

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(8 лет 9 месяцев)

Угу. А бабло Украине откуда тогда возьмут? Из бюджета этих самых стран?

Ну то есть получается, что эти долговые расписки выкупили сами страны ЕС. А деньги за выкуп отдали Украине.

Угу, хорошо придумано.

Аватар пользователя Мессионель Ле

а зачем их продавать? разделят между еэсэсовскими странами, поддержавшими этот гоп со смыком, и отминусуют стоимость из их будущего бюджета. солидарно

Аватар пользователя Wasp
Wasp(14 лет 6 дней)

А насчет "Кто виноват ?"- Так всё просто - школа чья ? Во-во ! Именно его - профэссора-​счетовода Кудрина..По его заветам его ученики и поступили, да ещё и уговорили Верховного:  " Шеф,усё в порядке-​ никуда ниччо не денется...".Пока Враги просто заморозили деньги России...

Профессор Кудрин (хоть я и терпеть его не могу с его подходами) сделал очень важную вещь: выгнал из обращения на территории России валюту. Могу напомнить, что в 90-х все серьёзные сделки номинировались и проводились в долларах или евро. А каждый доллар внутри страны, запущенный в оборот наносит ущерб суверенной экономике, посерьёзней залпа "Торнадо". 

Сначала ценники переписали в "у.е.", затем строго в рубли. И это правильно. Купить\продать валюту - пожалуйста. Сделки - табу.

Кудрин сделал важную вещь. Он валюту (не всю, конечно) физически не пропустил через границу, а под эту валюту имитировал в экономику рубли. Так, что под заработанное там, напечатаны рубли здесь и работают внутри нашего государства. 

А куда девать заработанную валюту? Можно потратить на что-то или инвестировать. С инвестициями просто, государственные деньги лежат в активах с низкой доходностью, но с малой степенью риска.

С тратами сложнее:

1. Хорошо бы купить технологии, линии производства и т.п., да только кто их продаст? Конкуренты никому не нужны. Пример с тем же Опелем красноречиво это показывает. 

2. Тратить можно далеко не всё. Под валюту напечатаны рубли в нашу экономику. Это значит, что любой западный инвестор, который вложил что-то в Россию и заработал, имеЛ возможность продать рубли, купить доллары и забрать заработанное себе, вывозя заработанное за границу. Для этого валюта и использовалась. Если потратить много, то любой искусственно созданный спекулями дефицит спроса на валюту, как не раз было в нашей истории, приводил к кризису в экономике и обесцениванию рубля.

Аватар пользователя lazymoose
lazymoose(14 лет 2 месяца)

там у облигаций уже срок погашения истек, так что это уже по сути живые деньги, которые должны выплатить россии страны продавшие облигации.

Аватар пользователя Карвель
Карвель(7 лет 1 месяц)

А как именно потратили? 

Заморозка того, что приносит прибыль - это и есть воровство. Перефразируя на понятный образ - корову у Матроскина не забрали, но молоко отныне он от неё получать не может. А запад уже украл деньги, которые могли пойти на нужды российского населения.

Всё остальное, это демагогия и попытка внушить окружающим и самому себе, что пока ничего еще не случилось. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 5 месяцев)

Россия почти ничего не потеряла, так как в ответ заблокировала огромные средства западных компаний на C счетах.

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 4 месяца)

Лидера Бельгии отвергнут (заморозят) и будут игнорировать, как игнорируют Виктора Орбана из Венгрии за отход от демократических принципов и отказ вводить санкции против России

Тут скорее не за отход от демократических принципов, а за их избыток. (Хотя понятно что речь про свою задницу)

Бельгия согласилась обсуждать использование активов России для помощи Украине

https://iz.ru/2006779/2025-12-12/belgiia-soglasilas-obsuzhdat-ispolzovanie-aktivov-rossii-dlia-pomoshchi-ukraine?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F06883a8d-dd85-5f99-b25c-d6ab7194688c

Аватар пользователя yakov
yakov(4 года 1 месяц)

Мощные страны балтии, сидящие на дотациях ес заплатят бабки smile3.gif​​​​​​. Заплатят бюргеры и шведы. Норвежцы, наглы, тоже отморозятся т. к. не в ес. 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 6 месяцев)

  европцев ждёт судьба неандерталов?

Аватар пользователя Chirpoevec
Chirpoevec(10 лет 6 дней)

Т.е. выбор между попасть в игнор-лист и залипнуть на 210 миллиардов. Прикольно у них там, в этом вашем Евросоюзе.

Аватар пользователя Мекс
Мекс(1 год 11 месяцев)

Это легкий выбор, т.к. те, кто его делает, не несет никакой личной ответственности. Они могут решить что угодно, а потом просто уйти в отставку, и им ничего не будет. Поэтому и политика у них настолько безумная.

Аватар пользователя Dazzling
Dazzling(4 месяца 3 дня)

и не только у них так

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 2 месяца)

Не совсем понимаю как будет осуществляться это решение, если Бельгия просто не отдаст эти деньги.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 8 месяцев)

Будут делать вид, что её не замечают.

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 2 месяца)

как они смогут списать деньги без ведома Бельгии ?

Аватар пользователя ZX Spectrum
ZX Spectrum(3 года 10 месяцев)

Если какая то страна попадет в игнор, она может подумать и выйти из ЕС.

То, что делают дипломаты, иначе, как вредительством, не назвать.

Аватар пользователя southnord
southnord(10 лет 8 месяцев)

Дело в том, что делят то, чего уже давно нет. В физическом выражении. Если на рынке 1 банан, то можно его покупать хоть за 1 евро, хоть за 300 миллиардов, это всё равно будет 1 банан. Это ситуация для них.
Для нас это выглядит немного по другому. Но оно того стоит в итоге )

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(10 лет 1 день)

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(10 лет 1 день)

Арабы заявляли, что, в случае отъема российских денег, будут забирать свои, чтобы их не украли.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(10 лет 1 неделя)

Мнение Бельгии по поводу предложений ЕС учитываться не будет.

Помнится, в августе 1991 г. Лужков отключил учреждениям, связанным с ГКЧП, воду и канализацию.

Барт, тебе лайфхак.

Аватар пользователя Samoed13
Samoed13(3 года 7 месяцев)

Вот сидят всякие арабы, китайцы, афреканцы и думают - а стоит ли в этот евлоклинер вкладываться... может нафиг его...    Мне деньги РФ конечно жалко, но интересно на это все смотреть

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 10 месяцев)

Де Вевер так долго сопротивлялся плану финансирования кредита за счёт замороженных российских активов, которые в основном находятся в Бельгии, что теперь дипломаты со всего блока разрабатывают стратегии, чтобы его убедить.

Я не понял, а горничная в декрете что ли?

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 11 месяцев)

Горничная в засаде сидит и ждет.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 8 месяцев)

Горничный ещё не определился с гендером. Месяц назад он был боевой вертолёт огневой поддержки.

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Бельгии дают понять, что, если она не согласится, её дипломаты, министры и лидеры потеряют право голоса в ЕС. Официальные лица ЕС отодвинут на второй план список пожеланий Бельгии и опасения, связанные с долгосрочным бюджетом ЕС на 2028-2034 годы, что вызвало бы у правительства серьезную головную боль, особенно когда переговоры выйдут на решающий финальный этап через 18 месяцев.

Мнение Бельгии по поводу предложений ЕС учитываться не будет. Её телефонные звонки останутся без ответа, заявил дипломат.

Все меньше и меньше понимаю, накой хрен этот ЕС вообще кому то кроме Гермашки сейчас нужен? Раньше, до того как трубы поломали, хотя бы выгодно было, немцы с французами всяких малых баблом грели, но сейчас то у них нет денег.  Сейчас оба донора ЕС в жопе. Экономической целесообразности нет, так и еще непонятная херня под названием "еврокомиссар" угрожает суверенитету, и шантажирует политиков. Где прагматичная национально-ориентированная политика? Телефонные звонки останутся без ответа? Да и иди ты нахрен, в записной книжке есть телефоны решал покруче.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(8 лет 9 месяцев)

А тут работает схема "вход рубль, выход 100".

Страны, которые сейчас в ЕС, особенно мелкие страны - если вздумают выйти, у них тут же резко просядет экономика.

1. Им придётся вводить свою валюту - которую никто не будет брать, это же не евро, обеспеченное "всем ЕС".

2. Экономические связи разрываются - ведь законодательство чётко различает "внутри ЕС" и "снаружи ЕС". В той же Англии нарвались на то, что у них встала логистика: согласно закону, деревянные поддоны (палетты), которые сейчас используют для перевозки грузов - должны быть "санитарно сертифицированы" для прохода через границу ЕС. Это резко стало проблемой, и таких проблем - тысячи.

3. Логистика резко прерывается, т.к. те же водители - им теперь нужны визы или разрешения. А на это никто не заложился.

То есть ты выходишь из ЕС из-за экономических проблем - твои экономические проблемы резко усугубляются.

Старпёры могут вспомнить, что произошло в экономике СССР при распаде на республики.

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Хорошо ответили, спасибо. В эту сторону как то не думал.

Аватар пользователя Внук Ким Чен Ына
Внук Ким Чен Ына(11 месяцев 2 недели)

Интересно, что бы они делали, если бы наш ЦБ предусмотрительно не оставил деньги в ЕС?

Аватар пользователя я_просто_посмотреть

Имеете ввиду "всучил" им трояского коня? :) 

Аватар пользователя Внук Ким Чен Ына
Внук Ким Чен Ына(11 месяцев 2 недели)

С высоты прошедших лет это выглядит именно так.smile7.gif

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 8 месяцев)

>Лидера Бельгии отвергнут (заморозят) и будут игнорировать

И от этого появятся деньги? Мудро.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(7 лет 7 месяцев)

Проблема Де Вевера в том, что он начал торговаться. Если б с самого начала послал бы этих чуханов, его бы перестали давить. И эти деньги решением даже всего ЕС не изъять, нет таких финансовых инструментов. Только если Россия даст добро. Юридически это будет кража. И Де Вевер должен это понимать. 

По мне, так это сработает на пользу России - рубль отвяжется от зависимости от доллара. Бонусом - изъятие западных активов на эту же сумму.