Кримсон давеча выдал базу, с которой я вобщем согласен, но есть нюансы, о которых пойдет речь:
Напоминаю для тех, кто не в теме: пенсий и у вас, и у почти всех жителей планеты (если вам примерно 40 или ниже) в современном понимании этого слова не будет. Вот не будет. Того номинального пособия, которое сможет платить государство (американское, французское, российское, британское, китайское, какое угодно), будет хватать в лучшем случае на соевую похлёбку. Сначала везде будут поднимать (уже поднимают) пенсионный возраст (Китай, Франция, Россия — далее везде), потом добьют инфляцией покупательную способность пенсионных обязательств, и никакой индексации не хватит на её покрытие.
Пенсия - по сути это часть валового продукта, который выделяется для части общества, которая либо не имела, либо имеет ограничения, либо утратила способности к экономической деятельности для самообеспечения. Т.е. экономически активная часть общества выделяет часть своего продукта для обеспечения немощных.
Давайте говорить прямо, общество не может ставить своим приоритетом развитие пенсионеров и инвалидов. А значит во все времена на эти гуманитарные статьи расходов будет выделяться лишь ограниченная доля ВВП(сегодня это около 8% ВВП). А приоритет развития и обеспечения всегда будет выделяться молодым, здоровым, умным и активным. Ресурсы всегда в первую очередь будут идти на безопасность, технологии, образование, медицину и тд.
Если убрать за скобки фактор технологий в производительных силах, то валовый продукт зависит от количества трудоспособного населения. Чем меньше трудоспособного населения, тем меньше валового продукта, тем меньше можно выделить продукта для пенсионеров. Во многих развитых странах с низкой рождаемостью складывается ситуация, что пенсионеров становится много, а экономически активное население сокращается. В таких условиях отсутствие пенсий в будущем безальтернативно.
Но если мы возвращаем обратно фактор технологий в производительные силы, то машины потихоньку замещают человека в производстве, и ВВП в принципе может продолжать расти даже при сокращении трудоспособного населения. И тут для будущих пенсионеров действительно появляется смысл инвестировать в развитие технологий, чтобы они в будущем создавали ВВП, кусок от которого будет доставаться им самим.
Но так ли однозначна зависимость сегодняшних накоплений и инвестиций в технологии с появлением этих технологий в будущем и их стабильной работой?
Однозначной линейной связи инвестиций в технологии и их появлением нет. Этот процесс вероятностный, а инвестиции всегда содержат в себе фактор риска - повезет не повезет.
Но даже если повезет и технологии появятся, но они все равно не самодостаточны, нужна энергия и ресурсы, которые зачастую невозобновляемы. Может так получиться, что технологии появятся, но ровно в тот момент закончится энергия - всё.
Тогда, если нет надежды особой на технологии, то может решить вопрос с повышением рождаемости и увеличением рабочей силы, не зависящей от энергии и технологий в будушем? Как вариант. Но надо понимать одно, что сегодняшний уровень жизни мы имеем только благодаря энергии и технологиям. Если опираться только на человеческую рабочую силу, то аппетиты свои в будущем надо будет резко сокращать. Вообще надо понимать, что пенсии это феномен энерго и технологически насыщенной эпохи.
В свете указанных факторов, в пику Кримсону, я бы не стал пудрить мозги будущим пенсионерам, типа меня самого, кто точно останется без пенсии(30 лет еще пыхтеть), что накопления и инвестиции обеспечат им безбедную старость.
Сами по себе накопления без роста валового продукта мало чего стоят, денежная масса путем инфляции будет приведена в соответствие с фактическим ВВП на момент пенсии, и если продукта будет мало, то накопления обесценятся в любом случае, выше головы прыгнуть невозможно.
Инвестировать накопления в технологии надо понимать рискованно. Это обязательно нужно делать, любую лишнюю копейку вкладывать в развитие технологий, но этим можно всего лишь повысить шансы на увеличение ВВП в будущем, которого точно хватит для обеспечения пенсионеров, но не гарантировать этого.
Потому идеальной стратегией обеспечения себя в старости для моего поколения, считаю - обязательно выкраивать из текущего потребления деньги и вкладывать их в развитие производительных сил, которые рядом и понятны. Нужно развивать детей, сохранять свое здоровье для производительного труда, вкладывать в недвижимость, в землю, вкладывать в производительные силы, которыми можешь управлять сам. Копить тупо деньги последнее дело, а инвестировать в технологии лишние деньги можно и нужно, но нужно понимать все вероятности от этого, чтобы потом не грустить, если не повезет.
За деньгами нужно обязательно видеть реальный продукт и процессы, чьим отражением они просто являются. Чтобы не впадать в иллюзию, что денежные накопления могут обеспечить тебя в старости.
Комментарии
Инвестировать надо не в какие-то посторонние технологии, а в себя. Для этого надо не работать, потому что работа убивает здоровье. После 50-ти - точно работать ни в коем случае нельзя, это тот возраст когда ещё не поздно взяться за своё здоровье и для этого потребуется кроме мозгов, приобретаемых в этом направлении знаний - время. Всё время. Вопрос на что жить, да? Понятия не имею, как вы будете его решать, но он второстепенен.
Ну если для вас работа и здоровье находятся в противофазе, то наверное да.
Но я работая на производстве вижу огромное количество здоровых стариков за 60 лет, которые всю жизнь работали, но при этом здоровья не утратили.
Культуры труда, физической культуры, психологической надо придерживаться, чтобы работать без ущерба для здоровья долго.
Именно в противофазе. Совместить невозможно, потому что работа занимает почти всё время.
Вот взять к примеру, Брекотина, которого вовремя считаю торкнуло. Когда он свой план стал реализовывать? Правильно, летом в отпуске. Посмотрим его динамику зимой и совмещая с рабочими буднями, в условиях стресса от кредитов и обязательств обеспечения семьи.
Тогда здоровье это функция времени? Сомнительно. Некторые наоборот чем больше потрудятся, тем меньше побухают в свободное время. Именно свободное время чаще губит человека, чем время, проведённое в труде(но при соблюдении ТБ!).
Так не бухать надо, а заниматься аэробными видами спорта и сном, который хочу сказать, ДОЛЖЕН увеличиться.
Antybred, "ДОЛЖЕН увеличиться" Пишут, что в Чечне спят на два часа больше, чем средний гражданин РФ. Там и дотации в два раза выше. Заботятся о людях.
Вот и хорошо. Там патриархат. А в Киеве плохо спят, потому что бомбёжки. Это вредно для здоровья. В Телявиве пока шо спят, но как его начнут постоянно бомбить, то и сон нарушится, поэтому нарушится серотонино-дофаминовый баланс, что приведёт к диабету и шо тогда делать, это смертельное заболевание.
Как раз нехватка времени (на восстановление, отдых) и приводит к буханию, а не наоборот. Так что, мадам, Вы не разбираетесь в причинах и мотивах.
Тачки, тусовки, общение с молодыми, новые проекты ….. умеренное бухание, вложение в детей и их грамотное воспитание, постоянный поиск заработка ( ну и свои темы) , удаленный приход на работу ( чем реже тем лучше) .
это мизерная часть того что практикуется и используется после 50 лет))))
Зы.
оказывается это так круто просто свалить #вон в ту сторону на полторы штуки км# ….
пенсия? Да вон она бегает рядом одной 26 лет другой 14 лет… с нормальным мозгом и руками. )
Мадам, похоже, - мусью
Брекотина :))) Языком молоть не мешки ворочать.
Руки прочь от Брекотина! Он научит людей скидки экономить, а наекономил, значит заработал, стал капиталистом.
Он здоровьем занялся когда на спокойную работу ушел , а в нефтянке в командировках на нервяке отожрался.
Пенсия это часть валового спроса на производимую продукцию. У Кримсона осенняя хандра или он призывает к инвестициям(рисковым) в свое будущее, типа: каждый сам за себя.
Это конечно здорово!
Но есть маленькое НО-
Вот Россия прекратила производить воздушные лайнеры (надеюсь временно) и летает на Бобиках и Арбузах. То есть, - рабочие места утекли в США и ЕС.
Россия прекратила производство электронных компонентов (надеюсь временно) - рабочие места утекли в Азию.
И тд и тп.
И где и кем работать??? Дворником, вместо узбека??
А как быть, если рабочих заменят роботы??? Где работать?
Должно быть законодательная инициатива, -
если рабочие места утекли за кордон, пошлины за товар изготовленный за границей, - должен идти в Пенсионный Фонд РФ.
Если иностранец приехал работать в РФ, - по любому плати в ПФ РФ (от 5-10 тр в месяц)
Если робот заменил человека, - пусть и робот платит в ПФ РФ.
Тогда пенсионеры выживут!
Рабочие места и будут идти за кордон, пока не будет чётко очерченного протекционизма. Ибо в Бангладеш (Египте и т.п.) всегда найдётся нищий отрок, который будет работать за десятую часть зарплаты среднего россиянина. И при открытых границах нашим рабочим местам - хана.
когда-то и китайцы были нищими отроками (но это не точно).
а теперь у них зп больше вашей и они ездят по парыжам и девочек наших ведут в кабинет :)
Когда-то и нищие переселенцы плыли на Мэйфлауере и сражались с индейцами, а теперь у них ЗП больше Вашей и они ездят по Парыжам и девочек наших ведут в кабинет (уж в 90е точно так было).
ну конкретно в моем случае вряд ли.... и если честно в парыжах я китайцев видел толпы и в ресторанах тоже. а вот амеры имхо редкость. видать не столь большая у них зарплата :)
пысы. и я не понял. вы предлагаете чемодан-вокзал за пару лишних бургеров?
Я вообще не понял, какой тезис Вы сейчас защищаете.
нищий отрок из бангладеша через 10-20-30 лет будет не столь нищ.
китайцы тому пример.
главное работать а не исторические опусы читать
Через 30 лет да, прибавит малёха. А вот через пятьдесят вполне может пойти вследа за пиндосами вниз. Но пиндосы по уровню жизни идут вниз уже 50 лет, а у Бангладеш ещё подъём не закончился.
Ресурсы-то у всех кончаются.
Амеры везде редкость. У них на континенте много чего можно посмотреть в отпуске и много где отдохнуть. Им эта Европа в ТБМ не упёрлась. Если только обеспеченным элитариям и актёрам.
так значит все-таки вопрос денег.... сколько фильмов смотрел так там поездка в европу это вау!
Anter1999, "Вот Россия прекратила производить..." Аполлон, Гагара, Номад.
Проблема в том, что когда один "культурно работает" часто рядом с ним пара впахивает и за себя, и за "культурно работающего". Можно делать только свою работу только 8 часов в рабочий день с обязательным перерывом на обед и кофе-брейк. И пусть остальные подстраиваются. Второй вариант. Есть и третий - учиться, учиться и учиться. Поднимать свою квалификацию. В рабочее время и за счёт фирмы. Естественно, находясь в фаворе у начальства. Однако работать за ... будут унылые никчёмные нездоровые. Потому что работать кому-то надо.
Мне проще - уже на пенсии. Но таки насмотрелся. Нет! Не всегда люди, заботящиеся о себе, "бастарды", использующие других. Но очень часто.
Cами знаете, чт это как повезёт, 50 на 50 ! Я, просто живя по жизни, вижу массу людей, у которых при культуре труда и всё это ваше, посыпались или сосуды или суставы ((( C'est la vie!
И вот ещё что - 70% держат фасон, только и всего! ))
"После 50-ти - точно работать ни в коем случае нельзя" - ой, а я не знал! 79 лет а я всё работаю, не даю мозгам заржаветь, пишу статьи и патенты, в том числе и на АШ. Интересно!
Повезло, но лучше не работать, а иметь больше свободного времени. Разумеется хобби в виде написания статей хоть где никто не отменял.
Свободное время убивает. Я занят в области так называемой прикладной науке и образовании. Пока люди работают они живут, стоит уйти на пенсию, все умирают в течении 1-2 лет. Человеческое тело создано для труда, физические и умственные нагрузки необходимы как воздух, в противном случае человек превращается в предмет.
в пф рф тоже
да и работаете вы явно не землекопом :)
Как раз лучше - землекопом.
даже не знаю что лучше грыжа или геморой
Там не только гемморой.
Просто напросто-таки зияющая вершина окровения. Скорее всего, характерна как раз для тех, кто до указанного возраста решил ни в чём себе не отказывать - в смысле излишеств всяких нехороших, надеясь после пятидесяти всё наверстать. Вспомнив о своём здоровье - к тем же 50-ти. Ну-ну.
Нормальные же люди с этого возраста (или даже, скромно замечу, попозднее) начинают тратить накопленное здоровье. Разумно. В своё удовольствие и близким на радость.
Ну почему, просто взял средний возраст 50 лет, когда мужики начинают замечать различные проявления атеросклероза, только и всего. Я ни в коем случае не привязывался ни к своей ни к чьей-то личности, разумеется исключения бывают.
Разумеется лучше всего регулярно заниматься аэробными видами спорта с молодости, но кто может это себе позволить в период самого активного зарабатывания денег?
Зачем обществу куски бесполезной здоровой биомассы 50 лет и выше? Жрать то оно хочет, а ничего полезного не делает. Избавляться от таких будут. Чтобы ресурс не переводить
Ох уж эта инфляция.. почему-то она рассматривается как какой-то закон природы. :)
Поборите инфляцию как фин. феномен и сможете решить кучу бытовых проблем.
У ТСа на это есть ещё 30 лет.
Инфляция зависит от отношения количества денег и количества продукта. Как можно заморозить инфляцию не заморозив переменные, от которых она зависит?
Сегодня продукта много и денег много. Завтра продукта стало меньше, как привести денежную массу в соответствие с продуктовой без инфляции?
Кажется, что это не единственные факторы от которых зависит инфляция.
Я о них сам должен догадаться?
карьеру делают амбициозные люди - сначала в детстве они меряются длиной пиписек, дальше дороговизной тех или иных публичных признаков, красивыми девушками, машина и т.д.
На каждом саммите мы наблюдаем самых амбициозных людей планеты, которые меряются уже не личным, а показателями своих стран. Что касается искусственной инфляции, то это прямая зависимость роста денежной массы с последующим ростом ВВП.
То есть считается цена, а не количество произведенных товаров и услуг = рост денежной массы на руках населения приводит к искусственной инфляции с последующим ростом стоимости товаров и услуг.
Вот и вся разгадка инфляции в любой стране мира - они за счет обесценивания наших накоплений продолжают "мериться длиной пиписек".
ВВП - это фиатные (ничем не обеспеченные) деньги. Об экономике нужно судить по выработке электроэнергии. Или так: https://aftershock.news/?q=node/1473252
речь идет о специально запускаемой инфляции, чтобы обесценить наши накопления - мы с друзьями вчера обсуждали финт с ценами на первичку и вторичку, которые получились из-за "диких" условий "льготной семейной ипотеки". Ну очень интересная ситуация.
одних амбиций будет маловато. однако
Единственные. В уравнение Фишера входит только денежная масса и товарная.
Кстати инфляция - это попытка поддержать пенсионеров при падающем производстве. Печать необеспеченных продуктом денег - инфляция.
Потребление имеет конечные цифры зависящие от количества населения той или иной страны - Вы или я не съедим бОльше например хлеба, молока, мяса, рыбы и т.д. в день, чем можем потребить.
Инфляцию, как раз достаточно легко остановить и особенно при современных компьютерах, когда есть статистические данные потребления того или иного продукта.
То есть можно насытить рынок, насытить "кладовки" у истеричек и дальше спокойно поддерживать постоянное наличие в конкретном количестве того или иного продукта.
Как по мне - инфляция это искусственный инструмент = производная от желания похвастаться "ростом ВВП", когда специально сначала раздают "вертолетные" деньги и таким образом повышают денежную массу = ВВП в деньгах и затем забирают то, что раздали, через инфляцию = поднятие цен на товары в магазинах.
давеча лосося покупал чилийского и что-то за ним очереди не было. наверное все наелись :)
и макалан пылился на полке одинокий и никому не нужный.
Все начинается с философии..
Маркс, Энгельс и Гегельоднажды решили, чтоинфляцияразвитие/движение - это жизнь. С тех пор мы мериемся показателями ВВП. Есть рост, есть жизнь, есть развитие.. это и принято считать Движением в философском смысле.А вот движение без инфляции почему-то никем не рассматривается.. а между тем сбалансированная система без инфляции - это тоже движение, только вот мы, в силу текущей философии, такое движение атрибутами жизни не наделяем..
Все упирается в систему координат.
Страницы