Экспедиция на Венеру в контексте модных разоблачений лунных и марсианских миссий

Аватар пользователя Клуня

Часто на АШ (и не только) некоторые блогеры выкладывают статьи, где высказывают сомнения о том, посещали ли американцы Луну и на самом ли  деле марсоходы бороздят поверхность Красной планеты.

При этом вынося на обсуждение невероятные трудности этих полетов, подчеркивая многие странности и нестыковки вопросов.

Хотелось бы вспомнить успех советской космонавтики и ученых, страна которых единственная добилась крупных успехов в деле исследования планеты Венера.

При этом учитывая то, что условия непосредственно на самой планете намного тяжелей и сложней марсианских и лунных.

Полетов к Венере было несколько и не все, конечно, были удачными.

Первая попытка случилась в 1961 году, года аппарат подлетел в Венере, но связь была с ним в этот момент потеряна.

С третьей попытки в 1965 году (Венера-3) продвинулись дальше, но связь перед тем, как аппарат начал спуск, была также потеряна.

Следующие три аппарата смогли войти в атмосферу планеты и передали данные о составе, температуре и давлении.

Но уже Венера-7 смогла сесть на грунт, измерила температуру у поверхности (475 градусов по Цельсию) и давление (90 земных атмосфер).

Венера-8, также успешно "приземлившийся" провел анализ грунта и передал данные.

А вот уже Венера-9 и 10, сев на поверхность планеты, смогли передать изображения поверхности.

Но самым грандиозным успехом были миссии Венера13 (1981 год) и Венера-14 (1982 год), которые смогли передать на Землю цветные фотографии, пробурли грунт и сделали анализ, а также передали звук (в основном звук ветра и вращения бура).

Какие были ключевые научные открытия этих экспедиций:

  1. Адские условия: Было окончательно установлено, что поверхность Венеры — это сущий ад: температура ~470°C, давление ~92 атмосферы, кислотные облака.

  2. Состав атмосферы: Атмосфера на 96% состоит из углекислого газа (CO₂), что объясняет сильнейший парниковый эффект.

  3. Рельеф: Обнаружены обширные равнины, возвышенности, горы и гигантские вулканы. Составлены первые карты.

  4. Поверхность: Поверхность состоит из базальтовых пород. Были зафиксированы следы активной вулканической деятельности.

  5. Практическая демонстрация: СССР доказал, что возможно создавать космические аппараты, способные работать в самых экстремальных условиях Солнечной системы. 

Специально интересовался, признают ли и восхищаются иностранцы (в частности жители Западного мира) успехи советской космонавтики в деле исследования и покорения Венеры или так же в полемических угарах в своих социальных сетях приводят кучу расчетов и доказательств, что посетить эту планету невозможно и что СССР смухлевал и подтасовал все эти миссии и исследования.

Но, честно, говоря, я убедился, что в целом, Запад признает реальными и успешными эти наши полеты.

При этом, конечно, они любят похвалиться своими достижениями в деле исследования Марса (не забывая уколоть нас тем, что наши миссии на Марс были, как правило, провальными).

А что касается нас, читателей и комментаторов, то я понимаю, что при обсуждении американских лунных программ основной упор делается на то, что именно человеку было невозможно посетить Луну, остальное как-то особо не отрицается.

Но теперь некоторые из нас уже начали сомневаться в реальности достижений американцев в деле исследования Марса, просто, не стесняясь, говоря, что это такая же подделка и Голливуд, как и лунная программа.

Но, как мне кажется, полеты и посадка на Венеру намного сложней, чем на Марс. Но при этом наши успехи никто под сомнения не ставит.

И я не ставлю и никогда не ставил.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(6 месяцев 2 недели)

основной упор делается на то, что именно человеку было невозможно посетить Луну

Не человеку в принципе, а американской программе в том виде, как она была преподнесена обществу. 

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(13 лет 3 месяца)

Вот прямо сейчас выходит серия роликов на канале "Книжный день Центр". Прям по всем фронтам америкосов размазывают. Начинали с цитирования Велюрова, а потом прямо подтащили еще новой инфы (для меня новой, я в луносрачах лет двадцать участвую). Всем советую. Только с первых роликов серии смотреть надо. 

https://yandex.ru/video/preview/3479963691951346799

Особенно мне понравилась серия про Гагарина. А именно факт того, что была юридическая возможность у америкосов не признать полет. Более того, америкосы могли своего Шеппарда запустить раньше Гагарина в суборбитальный полет. Но подождали, а потом несмотря на торчащую возможность не признать Гагарина, признали. Т.е. был договорняк - они дают нам быть первыми в космосе в обмен на признание нами их полетов на Луну.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 месяц)

Да. Добавлю только, что Гагарин приземлился не в спускаемом аппарате. Что было одним из условий. А приземлился он на парашюте. И американцы вполне могли упереться.

Что они всегда и делали впоследствии, когда почувствовали свою силу. И все эти иховые золотые олимпийские медали, полученные благодаря допингу, являются самым ярким подтверждением. Подтверждением того, с кем мы имеем дело.)

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(6 месяцев 2 недели)

Не сам факт полета, а факт рекорда для пилотируемого аппарата.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 3 месяца)

Гагарин приземлился не в спускаемом аппарате. Что было одним из условий.

Сомнительное условие. Какая разница, как он приземлился? Главное, был или не был в космосе, совершил орбитальный полёт или нет.  Полагаю, если бы американцы уперлись в юридизм, их бы не поняли бы сами американцы...

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(6 месяцев 2 недели)

Разница в том, что если пилот покинул аппарат, то это считается аварией. Рекорд касался дальности одного полета. Согласно условиям, пилот должен был находиться в аппарате как на старте, так и момент приземления. Кстати, эта же катапульта служит средством спасения и при старте на случай аварии. Сам факт полета по орбите не оспаривался. 

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 11 месяцев)

Это только в плане регистрации рекорда в ФАИ. В плане самого полета нет разницы, как приземлился космонавт, все равно "первый человек в космосе" - Гагарин.

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(6 месяцев 2 недели)

А я только про рекорд и говорю. Зарегистрировали, не зарегистрировали, на факт полета это никак невлияло. Я про это уже не раз написал. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Т.е. был до­го­вор­няк - они дают нам быть пер­вы­ми в кос­мо­се в обмен на при­зна­ние нами их по­ле­тов на Луну.

Там всё еще глубже. У нас была возможность не признать приоритет их братьев Райт, но уже тогда договорились что мы их признаем, они потом Гагарина признают, мы их Луну, они наш Мир. Сверхдержавы умеют в планирование на века...

Аватар пользователя Спящий медведь

Остроумно..)))

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 10 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 9 месяцев)

Там чота ещё было насчёт курицы и яйца...

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Ну совсем уж погружаться в эту тему не стоит - там какие-то мутные типа с большими зубами появляются и начинают заяснять что они бабушка нашей курочки...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 9 месяцев)

И с яйцами у них полный порядок.

Аватар пользователя ИванКузнецов
ИванКузнецов(7 месяцев 7 часов)

они бабушка не только нашей курочке, но и карлу третьему

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойная политота) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

В семье не без урода - это они как раз о своем внучике придумали...

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(6 месяцев 2 недели)

А чего сложного? Новые виды получаются в результате мутаций. Мутации проявляются в последующих поколений. А это значит, что в результате мутации у той птицы, которая еще не курица, из яйца вылупилась птица, которая уже курица. Второй вариант, родители птицы, которые еще не курицы, несут яйцо/яйца из которых вылупляются уже курицы. Первично яйцо. Вопрос закрыт?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 9 месяцев)

Ну вот, а то Плутарх с Аристотелем уже извертелись в гробах.

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(6 месяцев 2 недели)

Они были занудами, а поговорить было не о чем. Только там они, кажется, обсуждали чем человек от общипанного петуха отличается. Да и теорию Дарвина не знали еще.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 9 месяцев)

smile171.gif

Аватар пользователя atorn
atorn(8 лет 3 недели)

...яйца из которых вылупляются уже курицы. Первично яйцо. Вопрос закрыт?

Глубже надо смотреть, т.к. на каком основании яйца, икра и зародыши более ранних предков не рассматриваются?

 Приходим в итоге к делению ДНК, затем РНК и спрашиваем, что раньше: РНК или две половинки её? Надо понять и доказать, первичная РНК создаётся из её половинки или как-то ещё сразу целая?

Скорее всего, упрёмся в неизвестность первичных реакций появления прото-вирусов без оболочки в бульоне, начнём разрабатывать схемы реакций и воспроизводить их. И каждый рах - с вопросом, какая молекула соответствует яйцу (зародышу), а какая курице (организму).

Аватар пользователя st251
st251(9 лет 4 месяца)

Сверхдержавы умеют в планирование на века

Во блин! Вы прямо рассказали суть одного произведения Пелевина! Только там еще  рептилоиды были подвязаны.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Толь­ко там еще  реп­ти­ло­и­ды были под­вя­за­ны.

Мы скромные, поэтому я этот момент не стал заострять... smile10.gif

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(6 месяцев 2 недели)

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(6 месяцев 2 недели)

По Гагарину, могли не признать не полет, а рекорд. На том основании, что космонавт приземлился отдельно от спускаемого аппарата. Там была система, которая отстреливала катапульту на высоте трех километров. Рекорд - дальность полета пилотируемого аппарата. Наши пошли на хитрость и заявили, что приземлились они вместе. Известный факт. Наши поторопились с запуском, потому, что знали про подготовку американцев. Хватило бы и суборбитального полета для признания первого человека в космосе. У вас какое извращенное представление об общеизвестных фактах. И первым должен был быть не Гагарин, а Титов, в последний момент поменяли. 

А вот на Анассиса у нашего руководства были виды. Чуть не женили на нашей гражданке. Известная история. Это мог быть повод сразу не разоблачать, а потом уже было поздно. 

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(13 лет 3 месяца)

Хватило бы и суборбитального полета для признания первого человека в космосе.

Ну дык они макаку перед Гагариным в суборбитальный полет запустили. Могли и человека. 

У вас какое извращенное представление об общеизвестных фактах.

В чем это выражается?

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(6 месяцев 2 недели)

В чем это выражается?

В непонимании о чем речь. Не признать могли не сам полет, а только рекорд, потому, что без космонавта посадка должна считаться аварийной. Да американцы не те люди, которые имея возможность не признать наш приоритет, не сделали все, чтобы не признать. 

Ла́йка (1954 — 3 ноября 1957) — собака-космонавт, первое животное, выведенное на орбиту Земли. Была запущена в космос 3 ноября 1957 года в половине шестого утра по московскому времени на советском корабле «Спутник-2». На тот момент Лайке было около трёх лет.

Суборбитальные полеты, это эрзац. 

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Еще со времён давних, школьных, читал про жуткие условия на Венере.

Не особо задумываясь, надо сказать. А в мои годы в школе был такой предмет, как астрономия.

Мои "знания" про Венеру - это сернокислотная атмосфера...

Ха ...

Но, давайте порассуждаем. Порассуждаем, только исходя из данных, которые в статье.

Порассуждаем?  Кто хоть немного помнит физику, газодинамику и т.д.

Но уже Венера-​7 смогла сесть на грунт, измерила температуру у поверхности (475 градусов по Цельсию) и давление (90 земных атмосфер)

 

  • Состав атмосферы: Атмосфера на 96% состоит из углекислого газа (CO₂), что объясняет сильнейший парниковый эффект.

вот и мои познания не верны, оказывается не сернокислотные, а углекислотные...

 Вопрос, а откуда такое гигантское давление на поверхности Венеры?

Да, СО2, он же углекислый газ, тяжелее воздуха, это то, чем мы дышим на планете Земля.

Посчитаем?

1,98 кг/м³ — плотность углекислого газа

1,293 кг/м³ — плотность воздуха при нормальных условиях (температура 0 °C и давление 101,325 кПа)

А нам говорят, что температура на Венере 300+ ?

Температура выше, плотность ниже, масса Венеры ниже чем Земли, гравитация ниже, чем на Земле.

Накидал сумбуру)))

ОТКУДА такое давление на поверхности Венеры?

Жду ответа как астронома-физика, как астроному_физику...

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(6 месяцев 2 недели)

ОТКУДА такое давление на поверхности Венеры?

https://www.hypernova.ru/zvezd/world/dependence_density_of_atmosphere_in_solar_system

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 4 месяца)

https://www.hypernova.ru/zvezd/world/dependence_density_of_atmosphere_in_solar_system

"...Потерять свою атмосферу Венера не может: тяжелая молекула двуокиси углерода (ее молекулярный вес равен 45, тогда как средний молекулярный вес воздуха на Земле равен 29) даже при высоких венерианских температурах движется слишком медленно, чтобы вырваться из поля тяготения планеты...."

хрень какая-то написана.

Разница в молекулярном весе в 1,5 раза приводит к разнице в давлении в 90 раз?

Тут бы какое-то более вменяемое объяснение не помешало.

Меня, кстати, эти цифры тоже всегда приводили в легкую оторопь. Но что-то всегда мешало разобраться с вопросом досконально ((

ЗЫ был какой-то советский фантастический рассказ - от лица высокоразвитых венерианцев, которые, обнаружив приближающихся непрошенных гостей, создают им прямо в полете и после приземления максимально некомфортные условия. С какой целью - не помню, то ли чтобы изолировать, то ли отпугнуть...

ЗЫ2 кстати, на фотках венерианских было зафиксировано некое движение окружающей природы, насколько я помню...

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(4 года 7 месяцев)

Мои "знания" про Венеру - это сернокислотная атмосфера...

Атмосфера Венеры — газовая оболочка, окружающая Венеру. Состоит в основном из углекислого газа и азота; другие соединения присутствуют только в следовых количествах[1][3]. Содержит облака из серной кислоты, которые делают невозможным наблюдение поверхности в видимом свете, и прозрачна лишь в радио- и микроволновом диапазонах, а также в отдельных участках ближней инфракрасной области[4].

Комментарий администрации:  
*** отключен (пустословие, набросы) ***
Аватар пользователя od1h
od1h(9 лет 1 месяц)

Сейчас вам полную панамку то насуют. Я чую. Быстро докажут что Венера это другое, понимать надо.

Аватар пользователя ПантераТигрис
ПантераТигрис(2 года 7 месяцев)

Хотелось бы понять, почему на Венеру сели, на а Марс нет. 

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 8 месяцев)

Венера плоская, а Марс нет ... smile449.gif

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

и мягкая!!!

 

smile19.gif

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 8 месяцев)

smile107.gif

Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 3 месяца)

Плотность атмосферы Венеры играет роль. Можно эффективно использовать атмосферные тормозные и планирующие системы.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Сто раз говорено уже. Потому что до Венеры лететь ближе и быстрее, а могучий СССР не мог в долгоиграющие аппараты. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 1 месяц)

Ты ещё скажи, что Венера находится внутри орбиты Земли вокруг Солнца, а Марс - снаружи.

Знаем, знаем мы всё это. Нам это ещё на 5 курсе универа рассказали.)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Это секретные сведения, зачем вы разглашаете?

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(13 лет 3 месяца)

Сколько там луноходы по Луне ходили?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Первый - меньше года, второй и того меньше.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 4 месяца)

До Венеры проще долететь в энергетическом плане: к Солнцу падать ближе. Такое мнение от астрофизиков-популяризаторов слышал.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 9 месяцев)

Тяжелее. Надо преодолевать центробежную силу. Притяжение КА Солнцем ничтожно.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Чуток полегче:

Picture background

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(11 лет 8 месяцев)

О, уже метро прорыли!

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Собянин эту систему в покое не оставит!

smile9.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 9 месяцев)

Не, тут же не показаны энергозатраты. Я давно читал, ещё в Советской книге по астрономии, что к Солнцу тяжелее лететь. До Меркурия ваще беда как тяжко добираться.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Как же не показаны? Циферки на стрелочках - это как раз dV, требуемая для перехода из одной точки системы к другой. Вот как раз для Меркурия это чудовищные 8650 м/с (это уже считая от отлетной скорости, которая и сама по себе 11000+, а с потерями и все 12000+ м/с). Для Венеры +640, а для Марса +1060. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 9 месяцев)

Ну, может что и подзабыл. ))

Страницы