«Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!»

Аватар пользователя MaikCG

Марс или как НАСА обманывает человечество.

(Трафик! Достаточно тяжелые фотки с сайта НАСА)

Итак, про луносрач не слышал только ленивый. А ведь это не единственный обман. Начало положено еще до запуска американца на орбиту. Начало обману и подтасовкам в космической программе положено с запусков их спутников. Когда СССР запускал все более и более тяжелые спутники благодаря мощной ракете у США мощной ракеты просто не было. И уже тогда, чтоб не позориться американцы пошли на подлог объявляя массу спутника включая массу пустой третьей ступени, на которую было прикручено синей изолентой небольшое количество аппаратуры. Позже запуск первого американца Алана Шепарда с высокой долей вероятности телепостановка, а реально в суб-орбитальный полет отправился второй - Гриссом и чуть не утонул. И дальше как ком снега превращается в лавину, подтасовки с Меркурием и Джемини заканчиваются аферой Аполлона и Скайлэб. 

Полагаете, что с развитием космической техники НАСА исправилась? 

Onion--54.gif

Позвольте представить личность одного из обманщиков. 

«Кьюриосити» запущенный в 2011 году и "приземлившийся" (ага, в том самом  прямом смысле) в 2012 году где-то в американской студии компьютерной графики вот уже больше 13 лет дурит головы всей планете своими селфи. И все вопрошающие "как можно было сохранить тайну лунной аферы" в упор не замечают обман в реальном времени.

Несколько панорам с сайта НАСА 

Ничего в глаза не бросается?

Дело в том, что с "Марса" металлический болван присылает черно-белые фотографии снятые через разные фильтры, из которых специалисты по компьютерной графике фабрикуют картину для прессы.

Порой увлекаясь с цветокоррекцией

Простите, но эту версию АШ не переваривает, 260 мегапикселей размер

https://assets.science.nasa.gov/content/dam/science/psd/mars/downloadable_items/4/8/48241_PIA25889-FigureB.jpg

Вот уменьшенная 

Поразительная разница. 

Да частенько обычные фото с самим железным болваном уведены в желто-зеленый диапазон, это можно увидеть сделав автоматическую цветокоррекцию по контрольной цветовой сетке на борту болвана.

Однако, привинченная на два болта контрольная таблица порой пропадает

Наверно марсиане открутили... хорошо хоть не колеса.

Ладно, это все мелочи, с кем не бывает, не привинтили для очередного дубля, чтоб можно было цветокоррекцию крутить как хочется. Ерунда. И голубое небо тоже не должно удивлять. Об этом чуть ниже. Интереснее всего само наличие яркого неба и атмосферы.

Неполживая википедия утверждает, что давление атмосферы Марса у поверхности составляет 1/170 от земного и аналогично давлению на высоте 35 км над Землей.

Что можно увидеть на высоте 35 км над Землей.

Это примерно 20 км на истребителе

А вот на воздушном шаре 30 км (часа через 2-2,5 в записи)

Узенькая полоска плотной земной атмосферы, а над ней темно-синее уходящее в черноту небо.

Вопросы офицер?

Высота-толщина атмосферы Марса принята за 11 км, высота атмосферы Земли уходит на 500-1000 км, но в целом авиаторы принимают границу космоса по линии Кармана в 100 км, у американцев считается высота 80 км, у НАСА 122 км (400 000 футов), космические аппараты начинаю неумолимо тормозиться на высотах 120-150 км. Плюс-минус усреднено в 10 раз толще марсианской. И это говорит о том, что толщина яркой, видимой полосы атмосферы на Марсе в 10 раз тоньше той, что видно на высоте 35 км на Земле.

Вообще яркость атмосферы. Тут надо вспомнить историю, почему вообще мы видим воздух. 

Рэле́евское рассе́яние — когерентное рассеяние света без изменения длины волны (называемое также упругим рассеянием) на частицах, неоднородностях или других объектах, когда частота рассеиваемого света существенно меньше собственной частоты рассеивающего объекта или системы. Эквивалентная формулировка: рассеяние света на объектах, размеры которых меньше его длины волны. Названо в честь британского физика лорда Рэлея, установившего зависимость интенсивности рассеянного света от длины волны в 1871 году. В широком смысле также применяется при описании рассеяния в волновых процессах различной природы.

Рэлеевским рассеянием солнечного света на неоднородностях атмосферы (флуктуационные неоднородности плотности воздуха) объясняется голубой цвет неба. Лучи Солнца рассеиваются в каждой точке атмосферы — и больше рассеивается коротковолновый свет. Глаз видит все рассеиваемые волны — от красного (длинноволнового), до фиолетового (коротковолнового). На фиолетовом коротковолновом краю оптического спектра идёт нарастание. Поэтому интегральная картинка воспринимается глазом как голубой цвет, отодвинутый от фиолетового края, но тяготеющий именно к этой стороне спектра.

На закате же при малых углах Солнца относительно линии горизонта наблюдаются иные явления. Если в точке неба вдалеке от Солнца наблюдатель видит всё тот же голубой цвет, то вблизи Солнца — красный. Дело в том, что в любой точке неба вдалеке от Солнца наблюдатель по-прежнему видит рассеянный, то есть коротковолновый (интегральный голубой) свет. А на малых углах рассеяния, где больше прямых лучей Солнца, до наблюдателя гораздо больше доходит длинноволновый, то есть красный цвет. Это объясняется тем, что по сравнению с положением Солнца в кульминации свет проходит в несколько раз большую толщу атмосферы, и от фиолетового света не остаётся практически ничего — он рассеивается многократно в другие стороны. И интегральная картинка смещается к красному краю спектра.

Таким образом свет рассеивается не просто на молекулах или частичках пыли, а на неоднородностях атмосферы. И поэтому же он синий. А раз атмосфера Марса в 170 раз разреженнее земной, то и рассеяние света в ней тоже в 170 раз меньше. Для того, чтоб представить подобный контраст возьмите восьмибитную картинку (диапазон яркости 0-255), белый квадрат, делим 255 на 170 = 1,5. Фактически это чисто черный цвет (черно-синий поправляет физик кивая на цитаты выше). Вот такая атмосфера будет у марсианина над головой. И ведь у нас есть фотография с Одиссея

На которой атмосфера больше похожа на "правильную", высота орбиты 201х500 км не должна особо смущать. Наоборот, благодаря тому, что в кадре атмосферу видно на большую глубину она и "видимее", чем с поверхности Марса.

Пыль? Да, она играет роль. Вот только все представляют ужасные пылевые бури Марса как какой-то земной Хамсин в Сахаре, реальность такова, что ужасную песчаную марсианскую бурю с ветром 100 м/с человек практически не заметит. Хотя дальность видимости конечно ухудшится. И освещенность, но это поправимо выдержкой и диафрагмой при съемке и чувствительностью матрицы фотоаппарата. Фотографии с дымкой на горизонте у железного болвана вполне вероятно изображают, что сделаны во время марсианской песчаной бури. Нарисованы, так будет правильнее.

Такие вот дела. Марсоходы снимают на Земле, в очередной раз.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

А еще можно вспомнить Вояджеры. Которые назло всем якобы работают до сегодняшнего дня. Гораздо вероятнее группа неустановленных лиц получающая деньги за сгенерированные "данные", которые примерно сотвествуют общим представлениям об строении Солнечной системы.

Комментарии

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(2 года 9 месяцев)

Начинается "МарсосрачЪ" ??? Хорошо!!

Сейчас еще Маск " отправит" марсонавтов на допиленном Хэви Фалкон- новые темы для обсуждения появятся!!

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

На­чи­на­ет­ся "Мар­со­срачЪ" ??? Хо­ро­шо!!

Поддержу, всегда сомневался в их способностях. Особенно после фильма от НАСА про будущие исследования Марса с помощью -Дирижабля! smile14.gifsmile3.gif Ссылку не дам, давно смотрел по ТВ.

Аватар пользователя калибровщик

Особенно после фильма от НАСА про будущие исследования Марса с помощью -​Дирижабля!

Меня, как авиаконструктора, больше напрягает марсианский вертолёт. С цифрами разоблачать подлог лениво, но сам факт смущает.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

мар­си­ан­ский вер­то­лёт

Тут уже доказали- могёт!smile1.gif Хрен с ним- вертолёт, но дирижабль!!!!smile14.gif

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(13 лет 10 месяцев)

Кто, где, и когда доказал что вертолёт может летать на высоте 30-35 км? Пусть маленький и не долго. Какова должна быть скорость лопастей чтоб обеспечить подъемную силу при давлении 1/170 от земной атмосферы? 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Кто, где, и когда до­ка­зал 

Ищите на АШ по дате, слева есть календарь.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(13 лет 10 месяцев)

По которой дате то? 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Вертолета на Марсе.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 7 месяцев)

От поверхности экран имеется. Высоко взлететь не удастся. Так по горам пробираются достаточно высоко на Земле.

Аватар пользователя jawa
jawa(9 лет 4 месяца)

Хрен с ним- вертолёт, но дирижабль!!!

А что вас смущает? Давление в 170 раз меньше.

Берёте по формуле:

плотность (для простоты в 170 раз меньше) 

g Марса = 2.7 м/с2 ( на Земле 9,8 )

объём  дирижабля известен

И считаете сколько он унесет с собою. Утащить самый лёгкий из видеорегистраторов - уже подвиг Геракла. 

Остались ещё технические "мелочи", где взять столько водорода или гелия или метана на Марсе, ведь всё это надо притащить с собой, ведь там "на коленке" это синтезировать сложновато.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

И счи­та­е­те сколь­ко он уне­сет с собою. 

Оболочку надо, для начала, унести.

Аватар пользователя jawa
jawa(9 лет 4 месяца)

Оболочку надо, для начала, унести.

если вы знаете объём, то примерно можно прикинуть и площадь, умножаете на массу квадратного метра разных материалов.

Для простоты можно прикинуть проще:

взять какую-нить известную модель дирижабля на Земле и прикинуть, будет ли его подъёмная сила в 170 раз  больше его веса? Что-то сомнительно . Проканать может только что-то совсем мелкое, супер-лёгкое.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Для начала, надо найти газ для марсинского дирижабля. Вакуум не предлагать.smile29.gif

Аватар пользователя jawa
jawa(9 лет 4 месяца)

Для начала, надо найти газ для марсинского дирижабля. 

Так я и написал, что без понятия. Если только метан из углекислого газа с помощью каких-то химических ухищрений с катализатором, потому что тащить прорву газа с Земли - точно не вариант

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Разлагать воду на кислород-водород из полярных шапок. Кислородом дышать, водород в дирижабль. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

 на кислород-​водород из по­ляр­ных шапок

Водород значительно легче воздуха: примерно в 14,5 раз, поскольку его плотность составляет около 0,0893 г/л, а плотность воздуха — около 1,29 г/л.

А надо в 170 раз...smile29.gif

Вакуум не предлагать.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Атмосфера Марса углекислый газ, то есть надо водород сравнивать с СО2. Плотность улекислоты в земных условиях 1,98 кг/м3, а у водорода 0,09 кг/м³, то есть кубометр водорода на Марсе точно так же в 22 раза легче кубометра углекислого газа.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

И разделить на 170.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Это значит что кубометр "земного" водорода на Марсе займет 170 кубометров марсианской атмосферы, иначе говоря для подьема одинаковой массы дирижабля должна быть в 170/2,6(тяготение), в 65 раз больше. Onion--33.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Да. Вес оболочки еще надо учесть для такого объёма... Реально? smile29.gif

Аватар пользователя jawa
jawa(9 лет 4 месяца)

И разделить на 170.

На 170 надо делить оба газа, ведь давление  будет  одно и то же.

Вы сравнивайте по молярной массе(вспоминайте химию за 6 класс), так проще будет

Главная проблема - масса оболочки, она не зависит от давления. 

Просто представьте любой земной дирижабль, но с массой умножьте на 170.

Т.е. только миниатюрные дроны

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Глав­ная про­бле­ма - масса обо­лоч­ки, она не за­ви­сит от дав­ле­ния. 

Я об этом упоминал- сможет ли при такой подъемгной силе поднять оболочку?

Атмосферное давление меньше в 170 раз исходим из этого, значит разность плотностей атмосферы и рабочего газа(подъемная сила) будет в 170 раз меньше, чем на Земле. Притяжение меньше в 6 раз. 170:6=28 раз. Берем земной дирижабль, умножаем его объем на 28, считаем вес оболочки... Не взлетит этот "проект" НАСАsmile29.gif

Аватар пользователя iwm
iwm(13 лет 2 месяца)

Раз в 50-60, все же сила тяжести там меньше боле чем в 3 раза. Хотя один хрен...

П. С. Посмотрел- там атмосфера из углекислоты, так что может и до 40 делитель дойти

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 11 месяцев)

Чё эта? Или вы считаете что НАСА не в состоянии привезти на марс пару банок жидкого вакуума?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Банки, хренн с ними...Че с капсулами, интересно?smile37.gif

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 11 месяцев)

А чё с ними будет? Они же закапсулированны от этого мирЪа на 200%

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Маск их на Землю обещал привезти с грунтом.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 11 месяцев)

Я тоже детям обещал этим летом на Канары, а они на даче, в деревне, лето провели....

Аватар пользователя Игорев
Игорев(3 года 1 месяц)

Там другая технология предполагается к применению, внутри дирижабля вакуум

Аватар пользователя Beowulf
Beowulf(1 год 7 месяцев)

Сегодня в Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt (DLR) была конференция на которой обсуждалась доставка зонда на Марс при помощи  Soyuz Fregat ...

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 12 месяцев)

Надо внимание отвлечь 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(6 месяцев 3 недели)

Есть фото с китайца. Те тоже врут?

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Посмотрели на американские и сделали свой абибас

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

Скажите, пожалуйста, статья написана лично вами?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Думаете ЧатGPT?

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

Неважно, что я думаю.

Ответьте, пожалуйста, это статья написана вами?

И все выкладки сделаны лично вами?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Вы перестали пить коньяк по утрам — да или нет?

Вечером разбан - утром отвечу, утром разбан - вечером отвечу.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

И мгновенно разбанил.

Можете также мгновенно ответить

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Уговорили. )

Да, текст написан мной. Про ранные шалости НАСА разумеется прочел в интернете, ну а дальше всего лишь сделать следующий шаг внимательно посмотрев на то, что НАСА публикует и они не разочаровали.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(8 лет 4 месяца)

Несколько лет назад была фотка с дохлой мышью.  Тоже не заметили на Марсе,-  видать ещё не было технологий монтажа.  Читал в ЖЖ, но ссылку,-увы,- не заначил.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 11 месяцев)

Хм.... А вас не смутило что, про "открученную табличку" вы обсуждаете 2 совершенно разных аппарата? Если вы внимательно посмотрите то, "пимпочка" на одном из аппаратов "с табличкой" находится примерно у середины одной из граней коробки и за коробкой есть сеталлическая конструкция в виде арки, а на втором, где "табличку свинтили" такая же пимпочка но в углу короба и за ним отсутствует металлическая арка..... Из чего можно предположить что это или 2 разных аппарата или один аппарат но "трансформер" и тогда вопрос про "скрученную табличку" неактуален....

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Мы обсуждаем атмосферу, а не пимпочку, которая цитирую: "это все мелочи, с кем не бывает"

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

Скажите, пожалуйста, MaikCGru.svg, на основании чего вы утверждаете 

А раз атмосфера Марса в 170 раз разреженнее земной, то и рассеяние света в ней тоже в 170 раз меньше.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Интенсивность рассеяния зависит от степени нарушения оптической однородности. Так как рассеяние света происходит не на самих молекулах воздуха, а на флуктуациях плотности, то из этого следует прямая зависимость интенсивности рассеяния от плотности атмосферы.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

Проанализируем ваши два высказывания.

Нонешнее

Так как рассеяние света происходит не на самих молекулах воздуха, а на флуктуациях плотности, то из этого следует прямая зависимость интенсивности рассеяния от плотности атмосферы.

Вы понимаете разницу между терминами прямая зависимость и прямо пропорциональный характер зависимости?

Напомню, вы ранее написали 

А раз атмосфера Марса в 170 раз разреженнее земной, то и рассеяние света в ней тоже в 170 раз меньше

Т.е. вы ранее утверждали что зависимость прямо пропорциональная.

На коком основании вы утверждали, что зависимость прямо пропорциональная

И какого утверждения вы сейчас придерживаетесь

определение -> Две величины называются прямо пропорциональными, если при увеличении одной из них в несколько раз другая увеличивается во столько же раз. 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

На основании физики. Но чтоб не грузить есть быстрая проверка моего утверждения

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

Я еще раз спрошу

Вы понимаете разницу между терминами прямая зависимость и прямо пропорциональный характер зависимости?

ВЫ привели цитату, где утверждается, что зависимость прямая.

Но в вашей цитате нет указания, что зависимость носит прямо пропорциональный характер.

Итак, почему вы решили, что 

А раз атмосфера Марса в 170 раз разреженнее земной, то и рассеяние света в ней тоже в 170 раз меньше

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Прямая зависимость: изменилась плотность - изменилось рассеяние. Утверждение верно.

Прямопропорциональная зависимость: плотность изменилась в 170 раз - изменилось рассеяние в 170 раз. Утверждение верно.

Чем больше молекул воздуха на кубический метр, тем больше вероятность рассеивания фотонов.

А если вы предполагаете, что зависимость не прямопропорциональная и при изменении плотности атмосферы в 170 раз рассеяние уменьшается в 10 раз (допустим) - извольте привести ваше доказательство.

Наблюдая природу скорее стоит ожидать, что плотность уменьшилась в 170 раз, а рассеяние уменьшилось гораздо больше 170 раз.  Например 1702

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

Вот ловко вы перевернули с ног на голову

А если вы предполагаете, что зависимость не прямопропорциональная и при изменении плотности атмосферы в 170 раз рассеяние уменьшается в 10 раз (допустим) - извольте привести ваше доказательство.

Не уж, это вы должны доказать или дать ссылку на источник, где утверждается, что имеет место зависимость

плотность изменилась в 170 раз - изменилось рассеяние в 170 раз

Ибо это утверждение вы положили в основу вашей публикации

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

Вы не замечаете?

Чем больше молекул воздуха на кубический метр, тем больше вероятность рассеивания фотонов.

Страницы