Стратегическая растерянность

Аватар пользователя OldRussian

  Хочу развернуто прокомментировать статью ПантераТигрис • Когнитивный диссонанс

   Автор задал достаточно прямые и понятные вопросы, волнующие сейчас многих, полагаю. Некоторое недоумение у меня вызвали слова автора, что "Трамп сказал правду об этой войне", ну да ладно. 

  Во время Великой Отечественной Войны каждый гражданин страны точно знал, что нужно взять Берлин и уничтожить Гитлера и всю верхушку третьего рейха. В 2025 году каждый конкретный гражданин РФ по-прежнему не понимает, в чем заключается победа и чем может помочь лично он.

    Вот это ключевое. Автор сравнивает СВО с Великой Отечественной войной, видит огромную разницу в   задачах и методах войны тогда и сейчас  и задает вопросы на этой основе.

   Отвечаю.

   Советский Союз был отмобилизованным "государством войны" (С). Что значит такое определение? Суть отмобилизованного государства совсем не в том, что его граждане выводятся в поля одетыми в амуничку с напутствием: "Давай, ребята, что-нибудь делайте" Мобилизация - это подчинение всей жизни страны и общества в  государстве, единой, общей всем без исключения социальным слоям, стратегической Цели.

    Стратегическая цель СССР  заключалась в следующем: строим коммунизм сначала у себя, затем во всем мире. В ходе строительства должны быть готовы защищать свой строй от империалистической агрессии. Говорю, конечно же, очень кратко и на простом языке.

   Стратегические цели СССР не были пеаром, на их основе перед страной ставились реальные, практические задачи. Поэтому, политика СССР в принципе никогда не болела шизофреническими биениями, когда геополитических врагов сначала  долго называют "наши партнеры", потом определяют их как врагов и сатанистов, потом сатанисты становятся снова партнерами, затем, как сегодня например, министр иностранных дел сообщает, что запад таки ведет с нами войну.

   На стратегических целях строится идеологическая система. Государственная идеологическая система подразумевает наличие общего для всех, понятного всем идеологического языка, на котором легко и быстро советское правительство разъясняла свою политику любому советскому гражданину, желающему ее понять. Это, в свою очередь, давало эффект жизни страны как единого организма. 

  Поэтому, советская политика была последовательна и понятна советскому народу. И поэтому, в начале войны советская власть тут же объяснила народу происходящее, поставило задачи, разъяснило свои решения и определила стратегическую цель начавшейся войны - как мы должны победить врага и закончить войну.

     Теперь поговорим за наши пенаты. За, как там, "березовые пампасы с буратинами", да?

   Ничем из вышеперечисленного, присущего СССР, нынешняя РФ не обладает. Стратегия встраивания в запад, которой служила постперестроечная власть, никогда толком то и не была проговорена  внятно. Вместо идеологии был провозглашен какой-то прагматизм,  в сути своей цинизм. Государственная политика зачастую была малопонятна большинству и сильно отдавала шизофренией, но:

   Если до СВО стратегия встраивания в запад имела место и реализовывалась, пусть даже шизофреническим образом, то после начала СВО эта стратегия свернулась в змеиный  клубок и натурально дала дуба так, что "запах уже режет глазки" (С)

----------------------------------

    Подошел к главному. Давай, ПантераТигриц, лови своими ушами моих слов. То, что сейчас переживает власть и страна вместе с ней, называется стратегической растерянностью. Отвечаю - это крайне опасное в своей неустойчивости состояние государства - растерянность, что есть, по-сути, незнание ,что делать.

  Причины, по которым началось СВО, Путин достаточно внятно изложил в своем Обращении к нации. То есть власть понимает, зачем начинать СВО. Но, будучи лишенной стратегии, уже неспособна сформулировать ни образа Победы, ни целей, ни тактических задач. Потому что нет уже у власти стратегического курса, нет Образа будущего ни для народа, ни для себя.  Эти цели и задачи формулируют резиденты АШ в формате восточного базара, когда свою правоту надо отстаивать кулаками. 

   Что такое "демилитаризация и денацификация Украины"? Как это перевести на понятный большинству язык? Перевожу: "хрен его знает, что нам с этой Украиной делать." И я ручаюсь за точность своего перевода.

   Пока не будет принят новый стратегический курс страны, никакого понимания нашей победы на Украине мы не получим, потому что невозможно уяснить такую сложную стратегическую цель как победа в войне в переживаемом нами состоянии стратегической растерянности.

   В заключении, кратко отвечаю на вопросы из обсуждаемой статьи ПантерыТигриц : ответов нет и, пока что, быть не может.

    

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

  Во! Под статьей Пантеры комментарий, подходящий для иллюстрации к моему:

андр_матru.svg15:50

Выпейте Новопасситу. Вдохните-выдохните Успокойтесь.

А теперь по порядку.

Вы лично воюете? Нет? Сидите в тылу?

Ну так сидите спокойно. По мере возможностей помогая фронту. 

Но даже в накатившем на вас безразличии вы принесете больше пользы родной стране, нежели бегая по интернетам с истерическими воплями.

Замысел ставки верховного главнокомандующего до вас все равно доводить не будут.

А если вам сильно хочется, чтобы как в прошлый раз, то я вам напомню.

Враг дошёл до Москвы и Волги. Бабы впрягались в плуги, а пацаны на табуретках стояли у станков. И ели лебеду.

Комментарии

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

Советский Союз был отмобилизованным "государством войны"

Советский Союз слился за джинсы и жвачку, это суровая реальность. Поэтому так смешны пожилые просоветские "наставники молодежи, знающие всю остроту проблем"  

Аватар пользователя Роман1992
Роман1992(3 года 3 недели)

Советский Союз слился за джинсы и жвачку, это суровая реальность.

Глупость, повторяемая недалекими обывателями)

Скрытый комментарий Kozel de Baran (без обсуждения)
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

Видя Генерального Секретаря Коммунистической партии Союза Советских Социалистических Республик, рекламирующего пиццу после проигрыша холодной войны (никто не завоевал СССР, в стране не было голода, Олдрашн вообще уверен, что СССР был силён, как никогда в этот момент), не могу не согласиться с такой точкой зрения.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 6 дней)

  Что значит слился? Это же не водка. Ты и такие как ты слили СССР. И пытаешься плюнуть в  СССР только чтобы обосновать свое предательство Советской Родины.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

предательство Советской Родины.

Проблема в том что Советская Родина вам дороже чем Российская Федерация. Поэтому вы срете как хохлы на все российское.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Похоже, что понятие Родина вам незнакомо. Ну да, если совесть в третьем классе обменять на ластик...

Аватар пользователя Begbug
Begbug(5 лет 11 месяцев)

Полностью с вами согласен, очень меткое выражение. Они давно кукухой поехали на почве СССР все никак понять не могут что его нет и больше не будет.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 5 дней)

Россия это и есть продолжение СССР, если некоторые идиоты не понимают. 

Аватар пользователя Begbug
Begbug(5 лет 11 месяцев)

Мы то как раз понимаем у нас нет негатива к СССР, в отличии от некоторых.

Скрытый комментарий 1001 (без обсуждения)
Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)
Они давно кукухой поехали на почве СССР все никак понять не могут что его нет и больше не будет.

Страшная история;

https://aftershock.news/?q=node/1541360

И Хуана поехала с гробом по стране. И периодически открывает крышку гроба, и смотрит на возлюбленного. А возлюбленный, прямо сказать, выглядит неважно. И вид, и запах у него довольно странный. Но Хуане все равно.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 6 дней)

антисоветчики своим предательством постоянно упиваются в разных формах и способах. Тем самым, они процесс предательства длят.  Например, как это сделал Престарелый Нео в рассматриваемой статье. Он, как бы, вопрошает в театральном таком недоумении, почему это его считают антисоветчиком, ведь он не называл СССР ужасным или плохим государством. Он только лишь бичует советские  пороки и недостатки и, далее, в своей статье их перечисляет, собрав при этом все лживые мифы и сплетни о СССР.

   Ладно, Престарелый Нео о недостатках СССР прочитал в журнале "Огонек". Я, например, при желании могу перечислить реальные недостатки советского исторического уклада, которые и привели к его гибели. Следовательно, недостатки были, просто Престарелый Нео их не знает. Следовательно, СССР не был идеален и его можно критиковать. Следовательно, Престарелый Нео методологически то  прав?

    Дорогие мои тоталитаристы. Любовь к Родине тождественна любви к своим родителям, точнее любви к своей родной матери. "Родина- Мать зовет" - это очень точный образ. Любой нормальный, нравственно здоровый человек по отношению к своим  родителям имеет одну Обязанность - любить и почитать. Теперь представьте себе что некто, при большом скоплении народа, произносит примерно такую речь:

   "Я свою мать уважаю и чту. При этом, я не потерплю каких-либо идеализаций . Поэтому сообщаю всем, что моя мать при жизни имела многие недостатки,  даже в степени пороков, о которых я не забуду и не устану  всем про них рассказывать.  Моя мать и напивалась, было дело, и подворовывала, и гуляла с мужиками тайком от моего отца.. Но уверяю всех, что моя мать хороший человек, я ее очень люблю"

   Вы видите в таких речах подлинную любовь и уважение к матери, или это кривляния подонка?

OldRussian • И в конце то концов, я ведь сам сел на мель!

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Перезайди в аккаунт без впн, хлопчик.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Скрытый комментарий Redvook (без обсуждения)
Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Сверну, чтобы ваши побратимы на начали свой обычный срач.

Поэтому вы срете как хохлы на все российское.

Это неправда. А правда в том, что вы, как и хохлы срете на все советское. Причем вагонами!

Скрытый комментарий Anunah (без обсуждения)
Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 5 дней)

Поэтому вы срете как хохлы на все российское.

Слушай ты вообще хохол и срёшь, как бандеровцы на всё советское. Ты ещё пойди памятник Ленина свали где-нибудь. 

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 4 месяца)

А в чём заключалось "предательство советской Родины"? В том, что Родина потеряла советскость? Так такое бывает. Тогда и гр. Ульянов был предателем Имперской Родины.

Стратегическая цель СССР  заключалась в следующем: строим коммунизм сначала у себя, затем во всем мире...

  Стратегические цели СССР не были пеаром, на их основе перед страной ставились реальные, практические задачи.

Построение "коммунизма" - это реальная задача? smile3.gif

Если ты хочешь, чтобы власть сейчас перед страной поставила столь же реалистичную цель, то это кончится так же плохо. Вообще любая выдуманная из головы цель - это в лучшем случае самообман, а чаще просто обман. Оно нам надо?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Сверну, чтобы вы со своим оффтопиком не засрали все вокруг!

Тогда и гр. Ульянов был предателем Имперской Родины.

Нет, предателями Имперской Родины оказались князь Львов, Милюков (которому особо покровительствовал английский посол Бьюкенен), Родзянко, крупный капиталист Гучков, Шульгин, Керенский, и иже с ними. А гр. Ульянов оказался спасителем Родины, и собирателем земель русских.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

А гр. Ульянов оказался спасителем Родины, и собирателем земель русских.

-- Ну ты же врёшь бессовестно!

Гр. Ульянов отнял власть у Советов, издал декрет о мире , в котором прописал о суверенитете российских территорий.

И в сговоре с немцами подписал позорную брестскую капитуляцию.(бабло Парвуса)

После чего начался парад суверенитетов. (А кому хочется сидеть под диктатурой непонятной кровавой власти и платить репарации?)

Сразу откололись прибалты, кавказцы,, среднеазиаты итд всего 56 млн человек и огромные территории. Из них Финляндия, Польша , Бессарабия и 30 млн человек населения ушли БЕЗВОЗВРАТНО!!!

Красножопый, расскажи, что принимают такие мудаки как ты, называя Ульянова собирателем? smile11.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Да-да-да... Может по плодам будем судить, а не какой-то хрени? А плодом стал СССР, который все собрал обратно. 

И вот вы тут с пеной у рта вещаете про "ушли БЕЗВОЗВРАТНО", а может с той же меркой подойдете к своим капиталистическим либералам? Сколько там "ушло БЕЗВОЗВРАТНО", не подсчитаете? Представляете  без всяких там договоров и войн. Что за "парад суверенитетов" начался, и чем закончились? 

Или у вас избирательная слепота? 

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- Собрал не всё.

И не гр. Ульянов(Ленин всё просрал), а Сталин.

При Сталине вернули Кавказ, Ср-Азию и Прибалтику... 

Но, 30 млн с территориями Финляндии , Польши, Бессарабии ушли насовсем!!!

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Сказали "А", говорите уж и "Б". Давайте с той же меркой к нынешним либералам. Не стесняйтесь в выражениях, типа, "просрали", "безвозвратно", "ушли насовсем"! 

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- Мне насрать на либералов. Вроде же большевиков начали обсуждать! smile43.gif

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 6 дней)

В январе 1917 года в Петроград прибыла союзная комиссия из представителей Англии, Франции и Италии.

После совещания с  Гучковым, бывшим в то время председателем Военно-промышленного комитета, князем  Львовым, Председателем Государственной Думы,  Родзянко, генералом  Поливановым,  Сазоновым, английским послом  Бьюкененом,  Милюковым и другими лицами эта миссия представила Государю требования следующего рода:

"1) введение в Штаб Верховного Главнокомандующего союзных представителей с правом решающего голоса:

2) обновление командного состава всех армий по указаниям держав Антанты;

3) введение конституции с ответственным министерством".

В скобках заметим: лица, претендовавшие на кресла в "ответственном кабинете", заведомо согласовали требование  к Царю:  подчинить командование Русской армии указаниям иноземцев! А ведь  именно эти "ответственные лица"  бросали с думской трибуны в адрес Царя и Царицы яростные и бездоказательные обвинения в  измене!

Вор всегда кричит "Держите вора!"

На все требования Император ответил категорическим отказом.

Как только ответ Государя сделался известным в Английском посольстве, состоялось экстренное совещание при участии тех же лиц; на нем было решено «бросить законный путь и вступить на путь революции».

О причинах свержения Императора сами деятели Февраля признавались уже постфактум и за границей.

Так, Павел Милюков признал:

«Мы знали, что весной предстояли победы русской армии.

В таком случае престиж и обаяние Царя в народе снова сделались бы настолько крепкими и живучими, что все наши усилия расшатать и свалить престол Самодержца были бы тщетны.

Вот почему и пришлось прибегнуть к скорейшему революционному взрыву, чтобы предотвратить эту опасность».

...

«Керенский в наших беседах долго избегал обсуждать тему о том, кому же принадлежала инициатива взять под стражу «гражданина Романова».

Наконец я спросил его об этом прямо.

— И каков был ответ?

— Совершенно невероятный. Внимательно посмотрев на меня, Александр Федорович произнес: «Решение об аресте Царской семьи вынесла наша ложа». Речь шла о могущественной масонской ложе Петербурга «Полярная звезда», членом которой состоял и Керенский. Он признался мне, что сам является «масоном 33-й степени» (это — одна из самых высших ступеней в их иерархии). «Полярная звезда» поддерживала тесные связи с влиятельнейшими «вольными каменщиками» из Парижа.

(См.: Романов Б.С. Император, который знал свою судьбу).

....

Начало военным реформам положил Приказ № 1, выпущенный 1 марта 1917 года в количестве 9 миллионов экземпляров.

Главным врагом  Февраля стал офицерский корпус.

Военные реформы начались с увольнения огромного числа командующих генералов — операция, получившая в военной среде горько ироничное название "избиения младенцев".

В течение нескольких недель было уволено в реэерв до полутораста старших начальников, в том числе 70 начальников пехотных и кавалерийских дивизий.

К апрелю и в армии, и в тылу почти повсюду действовали, уже самочинные, комитеты и советы разного наименования, состава и круга деятельности, вносившие невероятный сумбур в стройную систему военной иерархии и организации.

Но "избиение младенцев" было отнюдь не фигурой речи.

«Отмечу еще одно странное явление, – писал думец граф Э.П. Беннигсен, – убийство военных выдающихся специалистов. Кажется, уже 27-го были убиты два генерала-артиллериста, работавшие на Обуховском заводе».

Днем 28 февраля до радостно-возбужденной Думы добрался морской офицер из Кронштадта. «Солдаты и матросы убивают всех офицеров Балтийского флота, – кричал он. – Комитет обязан вмешаться».

....

Итак, в русской армии, вместо одной, появились три разнородных, взаимно исключающих друг друга власти: командир, комитет и комиссар.

Три власти призрачные... А над ними тяготела, на них духовно давила своей безумной, мрачной тяжестью — власть толпы.Именно эта власть часто оказывалась решающей.

Временным правительством было бездарно провалено летнее наступление на фронте, для которого в 1916 году были созданы все необходимые резервы вооружений.

...

ри главные политические партии Кавказа — азербайджанская Мусульманская демократическая партия (Мусават), армянская Дашнакцутюн и Грузинская социал-демократическая сразу же после Февральской революции в ответ на признание Временного правительства получили гарантии автономии в рамках будущей федеративной России.

4 марта 1917 года в Киеве представители местных политических партий образуют «Центральную раду», провозгласившую себя властью на Украине. Вместо того чтобы сразу расстрелять всех её членов, Временное правительство начало туманно обещать автономию, и уже 10 июня Рада провозгласила независимость, а 16 марта толпа в Киеве снесла памятник Столыпину.

2 (15) июля 1917 года Временное правительство фактически капитулировало перед украинскими сепаратистами, заявив о “праве на самоопределение” и признании Генерального секретариата.

29 марта 1917 года Временное правительство совершенно неожиданно для многих выступило с заявлением о «независимом польском государстве».

Если это не шаги, направленные на развал и раздробление страны, то что?

Из личного дневника посла Франции в России Мориса Палеолога:

«30 марта 1917 года. Самый опасный зародыш, заключавшийся в революции, развивается вот уже несколько дней с ужасающей быстротой. Финляндия, Лифляндия, Эстляндия, Польша, Литва, Украина, Грузия, Сибирь требуют для себя независимости или, по крайней мере, полной автономии.

.... Французская революция начала с объявления Республики единой и неделимой. Этому принципу были принесены в жертву тысячи голов, и французское единство было спасено. Русская революция берет лозунгом Россия разъединенная и раздробленная».

Не под вашим ли руководством этот лозунг был внедрён, господин посол?

...

В 1983 году, за рубежом, было опубликовано признание главного либерального идеолога Февральской революции, министра первого состава Временного правительства П.Н. Милюкова, которое он сделал в узком кругу единомышленников после своей отставки, в мае 1917 г., и затем изложил в одном из писем вскоре после Октябрьского переворота:

«В ответ на поставленные вами вопросы, как я смотрю на совершенный нами переворот (Февральскую революцию), я хочу сказать... того, что случилось, мы, конечно, не хотели... Мы полагали, что власть сосредоточится и останется в руках первого кабинета, что громадную разруху в армии остановим быстро, если не своими руками, то руками союзников добьемся победы над Германией, поплатимся за свержение царя лишь некоторой отсрочкой этой победы.

"Надо сознаться, что некоторые, даже из нашей партии, указывали нам на возможность того, что произошло потом... Конечно, мы должны признать, что нравственная ответственность лежит на нас.

Вы знаете, что твердое решение воспользоваться войной для производства переворота было принято нами вскоре после начала войны, вы знаете также, что наша армия должна была перейти в наступление, результаты коего в корне прекратили бы всякие намеки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования.

Вы понимаете теперь, почему я в последнюю минуту колебался дать свое согласие на производство переворота, понимаете также, каково должно быть мое внутреннее состояние в настоящее время. История проклянет вождей, так называемых пролетариев, но проклянет и нас, вызвавших бурю.

Что же делать теперь, спросите вы. Не знаю, то есть внутри мы все знаем, что спасение России – в возвращении к монархии, знаем, что все события последних двух месяцев явно доказывают, что народ не способен был принять свободу, что масса населения, не участвующая в митингах и съездах, настроена монархически, что многие и многие, голосующие за республику, делают это из страха.

Все это ясно, но признать этого мы не можем. Признание есть крах всего дела, всей нашей жизни, крах всего мировоззрения, которого мы являемся представителями».

Ктулху жив • Про „ответственных” разрушителей страны

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- И где там про "собирательство" гр. Ульянова? 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 6 дней)

  Там полное, доказательное опровержение твоего мифа:

Гр. Ульянов отнял власть у Советов, издал декрет о мире , в котором прописал о суверенитете российских территорий.

И в сговоре с немцами подписал позорную брестскую капитуляцию.(бабло Парвуса)

После чего начался парад суверенитетов.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- Большевики написали методичку с мифами, которые хронологически не бьются. ;)))

До октябрьской революции все "суверены" сидели спокойно на жопах и никуда не собирались. 

Всё началось после октября и в 1918 году. 

Включайте логику, если умеете в неё. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Вам фактами в лицо тычут, а вы какую-то "логику" включать собрались! smile14.gif

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- Факты 

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- И снова республики начали отваливаться не при "либералах", а при Горбачеве! smile46.gif 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Вот дебил! Если факты противоречат голосам в голове, тем хуже для фактов!

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- Лавров был прав про тебя 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

-- И где там про "собирательство" гр. Ульянова? 

Это вам разжевали про то, что было до Октября. И кто все развалил. А вот кто собирал:

Сложный и трудный путь искания этой новой государственной формы советского многонационального государства пришлось пройти, прежде чем был подписан и принят Союзный договор в самом конце 1922 года. Огромные усилия были приложены именно Лениным, чтобы этот путь завершился успехом – образованием СССР как союзной федерации равноправных советских республик

Еще в 1920 г. в первоначальном наброске тезисов по национальному и колониальному вопросам для II конгресса Коммунистического Интернационала В.И. Ленин раскрыл значение советской федерации как государственной формы и теоретически обосновал необходимость более тесного сплочения советских республик в единый государственный союз. В.И. Ленин писал в этом наброске: "Признавая федерацию переходной формой к полному единству, необходимо стремиться к более и более тесному федеративному союзу, имея в виду, во-первых, невозможность отстоять существование советских республик, окруженных несравненно более могущественными в военном отношении империалистскими державами всего мира, без теснейшего союза советских республик; во-вторых, необходимость тесного экономического союза советских республик, без чего неосуществимо восстановление разрушенных империализмом производительных сил и обеспечение благосостояния трудящихся; в-третьих, тенденцию к созданию единого, по общему плану регулируемого пролетариатом всех наций, всемирного хозяйства как целого, каковая тенденция вполне явственно обнаружена уже при капитализме и безусловно подлежит дальнейшему развитию и полному завершению при социализме".

Исходя из этих ленинских указаний, X съезд РКП(б) в резолюции по докладу И.В. Сталина "Об очередных задачах партии в национальном вопросе" указал путь дальнейшего государственного строительства советского многонационального государства. Опираясь на опыт всей предшествующей борьбы за упрочение советского строя, съезд отметил, что советские республики могут отстоять свое существование и победить соединенные силы империализма, лишь объединившись в тесный государственный союз, или они вовсе не победят. Федерация советских республик, говорилось в резолюции съезда, может быть общей формой их государственного союза; непременным условием такой федерации должно быть доверие и добровольное согласие входящих в нее республик. X съезд РКП(б) решительно осудил уклоны как в сторону великодержавного шовинизма, так и в сторону местного национализма. Борьба против этих уклонов имела важнейшее значение для последовательного проведения ленинской национальной политики и создания государственного союза советских республик.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- В пропаганду с враньем большевики умели лучше других. 

Победителей не судят, но историю и переписать можно, а можно и подчистить нехорошие моменты.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Понятно - бла-бла-бла, бла-бла-бла-бла-бла, бла-бла-бла бла-бла бла-бла-бла-бла-бла!

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 6 дней)

учи историю. И учись понимать историю. А не слепо повторять ложные нарративы, вложенные в твое сознание врагом. чтобы ты уничтожал себя сам.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

учи историю.

-- Учил. И просто историю, и даже Политэкономию и историю КПСС. 

И молился на Ленина и поднимал за него тосты. А в новый год мы пили, чтобы коммунизм победил во всем мире. 

И даже других учил во времена СССР на политзанятиях. 

А потом гласность. И архивчики пооткрывали и окна Овертона начали переворачиваться. (а у вас они до сих пор в комунякской пропаганде) Сработало критическое мышление.

И с гр. Ульянова посыпалась золотая елейная пыль, а под ней оказалось аморально говно! 

И учись понимать историю. 

 -- И что я не понял!???

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Сработало критическое мышление.

Вот этого как раз и не произошло. Вам показывают факты, но вы остаетесь во власти цруушной антисоветской пропаганды!

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- ЦРУшная пропаганда называла власть большевиков "советской". 

Хотя, как мы уже знаем большевики были против советов == антисоветчики! 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 6 дней)

ЦРУшная пропаганда называла власть большевиков "советской"

  ЧТО??? ты же бот, падла. И комменты твои - это говнопаста.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Пипец, я думал, что с живым человеком разговариваю. А это подлючий црушный бот! А я все думал, откуда такая тупость!

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 6 дней)

А в чём заключалось "предательство советской Родины"? В том, что Родина потеряла советскость? Так такое бывает. Тогда и гр. Ульянов был предателем Имперской Родины.

Сперва определимся в терминах. Советские люди, или засоветчики, советофилы  -  это люди, для кого СССР является ценностью, пусть и утерянной. Они считают ценными, советскую идеологию и советскую историю, по крайней мере, относятся к этому с уважением, точнее сказать с почитанием. Причем необязательно, чтобы советский человек именно жил в СССР, не так всё линейно. Может статься, что  многие из вас не в курсе как много русской молодежи изучают и чтят советский период нашей истории. Эта просоветски настроенная молодежь  противопоставляется мною антисоветчикам.

   Антисоветчики - это те, кто советские ценности не разделяет и, как следствие, определяет эпоху СССР негативно, как некоторую девиацию русской истории. Ну согласитесь, нельзя же, разделяя советские ценности и смыслы, не любить или хотя бы не почитать СССР. В таком случае, можно критиковать СССР лишь с точки его несоответствия  коммунистическим идеалам, так? 

   Итак, что принципиально общего между советскими людьми и антисоветчиками?

   Общее то, что  те и другие предатели. 

   Советский Союз не погиб в боях. Его слили. Советские граждане сначала отреклись от советских идеалов, затем и от самого СССР, это было логичное завершение акта предательства Советской Родины. Кто-то активно разрушал СССР, а основная масса участвовала в процессе предательства пассивно, безучастно наблюдая развал со стороны. Быть в стороне при гибели Родины - это тоже предательство. Оправданы могут быть лишь те, кто сложил голову борясь за спасение СССР, таким людям нечего предъявить. Но, дорогие мои тоталитаристы, почти все рожденные в СССР присягали служить советским идеалам и советскому народу не щадя своей жизни. Кто-то присягал при вступлении в пионеры, затем вновь клялся вступая в Комсомол, затем опять клялись вступая в ряды КПСС. Многие клялись армейской присягой. А кто-то клялся еще и вступая в ряды правоохранительных органов, в частности в ряды КГБ СССР. Было такое? И по своему содержанию, все эти клятвы были тождественны. Клялись жизнью защищать Советскую Родину СССР и коммунистические идеалы.

   И где СССР? А почему присягнувшие остались живы? А что это за факт, если не предательство? Это недоразумение какое-то?

   "Мы не предавали, нас обманули". Обманули - бывает. Если говорите: "Нас обманули", значит осознали факт обмана, прозрели таки. А почему прозрев, не взяли в руки оружие и не отбили утерянное? Что помешало выполнить клятву? Может, помешала маленькая мыслишка: "помер максим - да и хрен с ним"?

OldRussian • И в конце то концов, я ведь сам сел на мель!

Построение "коммунизма" - это реальная задача? 

   Да. Мы жили при коммунизме, при его начальной стадии - социализме.

   Нереальная задача, в степени утопии, это строить капитализм в России. Вот это именно что выдуманная из головы цель. А коммкнизм полностью укоренен в русской истории.

Российский современный капитализм - это абсолютно искусственный конструкт. Учрежден политической волей перестройщиков в рамках спецоперации  "Приватизация советской промышленности" под стратегию конвергенции с западом. В СССР не было и не могло быть легальных частных капиталов вообще. Поэтому приватизируемые предприятия и продавались за бесценок только для того, чтобы искусственно создать буржуазный российский класс (new russians), который, во-первых, создаст капитализм в стране и, во-вторых, станет агентом процесса конвергенции России с западной цивилизацией. Поэтому, новый буржуазный класс был компрадорским по своему мировоззрению, ибо преданности западу от него хотели властные проектанты идеи вхожденчества. Девяностые, памятные как разгул бандитского ужаса, не были плодом советкой системы периода упадка. Они были порождены политическим процессом строительства капитализма в России, осуществляемым через сращивание политической власти с криминалом и компрадорами под цели приватизационного обогащения. "Лихие девяностые" были  порождением российского капитализма, а не русского социализма.

  В  предыдущей сврей записи в блоге я обосновал связь русского коммунизма с исторической Россией. Сейчас я прямо указываю на факт, что капитализм не имеет никакой вообще связи ни с русской историей, ни с русским бытием, ни с русским народным характером. Это цивилизационно чуждый нам конструкт, занесенный на нашу землю как вирус. Строить капитализм в России - это и есть утопия в полном смысле этого понятия.

OldRussian • Оборона тупика

Коммунизм и его первая фаза - социализм, должен быть и развиваться за счет энергии нравственной, точнее духовной природы человека. Коммунизм - это традиционный общинный уклад выведенный на индустриальный уровень.

   В мире не существует капитализма вообще. Есть западный капиталистический проект, втянувший в себя остальные страны, которые он ранее поставил под свою власть насильственной колонизацией. Коммунистический проект я называю Русским коммунизмом, и вот в этом моменте я хочу объясниться - почему русский-то?

    Русский потому, что я полжизни прожил с иноземцами. Поэтому, знаю русских как облупленных, мне есть с чем сравнить. Еще лучше меня знает русских Ф.М. Достоевский, остроумно написавший: «Дайте русскому мальчику карту звездного неба, и на следующий день он вернет вам ее исправленной». (Обратите внимание - "русскому мальчику"). Русские возмечтали о коммунизме как принявшие Православие и, в лице русской интеллигенции, осмыслившей его и пришедшие к выводу, что надо всю жизнь целиком построить на принципах православной веры. Русский коммунизм стал проектом устроения всего социального бытия на христианских заповедях, поэтому христианская вера есть метафизическая база коммунистической идеологии.

   При чем здесь Маркс тогда?

   Маркс дал русским язык, позволил выразить и оформить своей мироустроительный проект. С Марксом русские провернули тот же номер, что и с картой звездного неба - полностью изменили и, в довесок, вернули обратно с искренним заверением, что "учение Маркса всесильно, потому что оно верно". А строили свою жизнь так, как сами хотели. Поэтому, когда стало ясно, что проект "Мировая коммунистическая революция" не взлетит, русские тут же, с невинным лицом, начали строить коммунизм у себя в стране и на подконтрольных своей империи территориях.

OldRussian • Не умеешь петь - не пей

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 9 месяцев)

Насчет предательства жестко, но по сути верно. Только вот прежде чем совершилось предательство советских граждан сделали антисоветчиками, изливая ложь, слегка приправленную правдой, на весь советский строй, на всех советских героев ("Матросов-то просто бухой был, а Космодемьянская - обыкновенный поджигатель-террористка!"), на все советское руководство. Ложь, которая лилась отовсюду сплошным потоком. До сих пор масса народа, оболваненная той пропагандой вещает здесь с пеной у рта, обалгивая своих собственный отцов, матерей, дедов и бабушек!

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 6 дней)

Ответсвенность за крах СССР В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ лежит на руководстве - горбачеве, и на правящем классе - КПСС. Основная вина их.  Но делать из русского народа идиотов: "нам приказали - мы построили СССР, приказали - защитили его. Нам приказали развалить - мы развалили. Мы чё-мы ничё", -  лично я отказываюсь. За это на меня какой-то Йоган все зубами скрипит, но помочь ему я ничем не могу.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

... и на правящем классе - КПСС. 

Никогда не бывает единодушия. Всегда есть разные мнения, разные группы влияния. В иерархических структурах просто не бывает по другому.

Почитай.

Сравни состав ПБ в 85-м и в 91-м.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

Ответсвенность за крах СССР В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ лежит на руководстве - горбачеве, и на правящем классе - КПСС. Основная вина их. 

smile9.gifsmile5.gif 

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 4 месяца)

Советский Союз не погиб в боях. Его слили.

Некорректная формулировка. Если говорить о власти КПСС, то да, её и слила КПСС, как Вы ниже написали, а если говорить о России, то слить её не получилось, она очередной раз явила себя миру в новой упаковке, подобно ситуации 1917. И как после 1917 многие офицеры, солдаты и унтер-офицеры (например Г. К. Жуков) продолжили служить Родине в её новом обличии, так и после 1991 мы продолжили служить Родине в её новом обличии. 

А Жуков, кстати, перед Евангелием присягал на верность Императору. А предателем он не был, потому что к моменту его службы новой России Императора в стране уже не было. И мы ничего не должны КПСС.

Клялись жизнью защищать Советскую Родину СССР и коммунистические идеалы.

Не натягивайте сову. В воинской присяге не было про защиту коммунистических идеалов, а в пионерской не было про защиту жизнью. Я свою воинскую присягу не нарушил, перестройка не была нападением врагов, и правительство (по приказу которого я должен был встать на защиту Родины) приказов о защите от врагов не давало. Да и сами коммунисты не были врагами, поэтому бороться с ними за сохранение СССР было бы не по присяге.

Что до преданности делу коммунистической партии, которой я клялся в пионерах, то да, эту клятву я нарушил. Засрали мозги ребёнку своей классовой борьбой.

Обманули - бывает. Если говорите: "Нас обманули", значит осознали факт обмана, прозрели таки. А почему прозрев, не взяли в руки оружие и не отбили утерянное? 

Да, обманули, да, прозрел. А зачем брать в руки оружие не понял, КПРФ расстреливать совершенно ни к чему, пусть живут себе, тоже люди.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 6 дней)

в пионерской не было про защиту жизнью. 

 Во как! 

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю Присягу и торжественно клянусь: быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.

  Лично я (Автор-Волхонский Е.)принял Воинскую Присягу - 10 декабря 1980 года. Честь Имею!

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 4 месяца)

Во как! 

Ага, вот так. Ещё раз: в пионерской присяге не было про защиту жизнью. Ещё раз: в пионерской. Но там как раз было про следование тому, чему учит коммунистическая партия. И это и было засирание мозгов детям классовой борьбой.

А в воинской присяге ни слова нет про защиту компартии, а есть про советскую Родину. А советская - значит находящаяся под управлением выборных органов управления. А теперь внимание! Мы и сейчас живём при советской власти, то есть советская Родина никуда не делась. Только коммунисты самовыпилились с пляжа, причём по собственной инициативе, никто их не свергал.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(9 лет 6 дней)

Основу советского общества составляла организация системы власти и управления (а не экономика!) и ее положение в социальной организации общества в целом. Эта система пронизывала все общество во всех жизненно важных измерениях и на всех уровнях социальной иерархии, начиная с ее вершины и кончая первичными деловыми коллективами. Можно сказать, что коммунистическое общество в Советском Союзе было государственно организованное человеческое объединение. Более того, тут следует говорить даже не просто о государственности, а о свехгосударственности. А основу, ядро, стержень, скелет и голову этой сверхгосударственности образовал социальный феномен, который называли словом "партия", но который на самом деле не был партией в смысле привычных политических партий Запада. Он лишь имел подобие партии, имел какие-то генетические источники в партии. Но фактически он был явлением качественно иного рода. Партийный аппарат был частью системы государственности, причем - частью особой. Во-первых, он был стержнем, остовом всей системы власти. Во-вторых, он был такой частью власти, которая управляла всей остальной властью, т.е. властью над самой властью, властью второго уровня. Вся система власти и управления обществом находилась под контролем партийного аппарата, являлась фактически продолжением и разветвлением его. В обратном направлении она так или иначе сходилась в партийном аппарате и отражалась в нем.

Если исходить из реальной, а не из воображаемой коммунистической социальной организации советского общества, если исходить из научного понимания ее, а не из идеологических ложных догм, то начало советской контрреволюции следует отнести к тому моменту советской истории, когда начали сознательно разрушать советскую систему власти и управления, и еще точнее говоря - когда начали разрушать аппарат КПСС.

   А. Зиновьев

   

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 4 месяца)

Это никак не противоречит написанному мной выше. Важно, что аппарат КПСС разрушили не рептилоиды с Марса, и даже не агенты ЦРУ (хотя последние и старались). Его разрушили люди, к этому аппарату принадлежавшие.

Аватар пользователя ПМР
ПМР(1 год 5 месяцев)

Советский Союз 41 и 91 это разные вещи.

Так же и как Россия 2000 и Россия 2025, 2025 сильно хуже

Так же как Украина 1992, и Украина 2025, это вообще разные государства.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***

Страницы