О полётах на Луну. Фантазии фуфлогонов

Аватар пользователя Vintik

 Нынешние истерические публичные  конвульсии и  ужимки  пожилого президента  страны - бывшего мирового лидера,   напомнили  такие же торопливые,   непродуманные и агрессивные   действия  в прошлом: тогда  реального лидера  капсистемы, после  оглушительного  успеха советской космонавтики 12 апреля 1961 года.

В 1980 году, будучи транзитом в Москве,  полазал я в макете  космических кораблей   "Союз - Аполлон", что на ВДНХ. Помнится, меня сильно удивили   идиотские  уплотнительные сальники  в  аппаратных стойках, точно такие же, которые я буквально неделю назад рассверливал на  строящейся подводной лодке. Зачем там, в сухом отсеке? Запомнилось.

И вообще.. Да, стандартизация, но не  до такой же степени. Удивляться перестал значительно позже, когда  интернет стал массовым.

Фото макета "Союз - Аполлон" в павильоне ВДНХ.

На АШ было довольно много  интересных публикаций по этой теме, вызвавших интерес и  острое обсуждение. 

 И мне странно, что  при наличии в свободном доступе большого количества критической информации, до сих пор есть  верящие в то, что  пиндосы  летали на Луну, да ещё и не один раз.

И по аналогии с  тогдашними, в 60- х годах, торопливыми действиями ВПР  Пиндостана по организации   всепланетной лунной аферы, сейчас происходит примерно то же самое в попытках сохранить репутацию: "Америка - капитан Вселенной."  Но получается ещё хуже. Страна уже  не та.

Теперь немного подробнее.

Реакция всего мира  на полёт Юрия Гагарина и  стремительное развитие советской космонавтики, ставшее в свою очередь возможным благодаря  лучшей на то время системе  школьного  и вузовского образования, обеспечившей  массовый выпуск  большого количества  молодых инженеров и учёных. А также реализованной   системы МПЭЭ в производстве.

Прекрасные фильмы того времени рассказывали о  решении научных проблем, буднях учёных, ( "9 дней одного года" ) производственных коллизиях и успехах.  Научно - фантастические фильмы  Клушанцева;  скажем шедевр того времени "Планета бурь". Фильмы о лётчиках и создании новой техники: "Голубая стрела, " "Барьер неизвестности".. Всего с конца 30 - х по конец 60-х пожалуй около сотни хороших фильмов об учёных, героях, конструкторах, лётчиках, моряках.

И на Западе тоже  часть  мыслящих людей  считали  социализм  лучшим выбором человечества ( фабианцы ).

Всё это  очень сильно  пугало реакционные силы, главным образом в  США. Триумф  СССР в  космонавтике  мог привести к  победе   и расширению  стран соцлагеря и соответственно  поражению и потере ресурсов и влияния   странами  капсистемы. 

Нужно было срочно что-то делать. И тогда возникла  идея  полёта на Луну. Причём достаточно быстро. Примерно  так же, как прапорщик  Трамп обещал остановить войну на Украине: раз, два.

Т.е. реабилитироваться и переплюнуть  бурно развивающийся СССР.

"12 сентября 1962 года Джон Кеннеди произнёс речь перед 35 тысячами человек на стадионе университета Райса. В ней он говорил о программе «Аполлон» и о предстоящем полёте человека на Луну."   https://ru.wikipedia.org/wiki/We_choose_to_go_to_the_Moon

Ниже отрывок из речи Д. Кеннеди в переводе.

"Те, кто был до нас, позаботились о том, чтобы наша страна оседлала первые волны промышленной революции, первые волны современных изобретений и первую волну ядерной энергетики, и наше поколение не намерено отставать в преддверии космической эры. Мы хотим быть её частью — мы хотим возглавить её. Ибо глаза всего мира теперь устремлены в космос, на Луну и другие планеты, и мы поклялись, что не увидим, как они подчиняются враждебному флагу завоевания, а не знамени свободы и мира. Мы поклялись, что не увидим, как космос наполняется оружием массового поражения, а не инструментами для познания и понимания."  https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.626e5e79-68c0474a-1e566568-74722d776562/https/www.sciencefocus.com/space/we-choose-to-go-to-the-moon-read-jfks-moon-speech-in-full

Но поскольку  тогда умных и толковых людей в США было гораздо больше, чем сейчас, то действовать решили на два фронта. Понимая, что реально полететь на Луну не получится, ( думаю, Вернер фон Браун это понимал ) решили  создать иллюзию полёта, но одновременно  создавая материально - техническую базу  развития собственной  реальной космонавтики.

В умении работать амерам того времени не  откажешь. Деньги тоже были.  И  у них получилось.

 Строить космические корабли, управлять ими, готовить космонавтов и т.п. у них вышло хорошо, чем они  и пользуются до сих пор.

А вот с  иллюзией  полёта на Луну не очень. Но это же как в цирке: главное, чтобы  зал видел нужную картинку, а  то, что из-за кулис, это можно спрятать. Что там тех циркачей, кому положено видеть,  жалких несколько тысяч, или даже  миллионов, и те  не всё видят.

А зал, в лице всей планеты, поверил. В итоге  СССР развалился, а США стали стронг.

Скорость - вот что отличает всю эту  космическую программу. Им нужно было нестись вскачь,  подобно ковбоям, чтобы успеть вовремя утереть нос сопернику.

«Аполлон-1» (англ. Apollo 1) — название, которое постфактум получила несостоявшаяся миссия корабля «Аполлон»/«Сатурн» 204 (AS-204). Запуск планировался на 21 февраля 1967 года. Стартовая площадка — мыс Канаверал, Флорида, комплекс 34. https://ria.ru/20220127/apollon-1769394643.html

 Старт закончился катастрофой,  однако  следующий  запуск состоялся  уже 24 декабря 1968 г.

 "Полёт к Луне продолжался менее трёх суток, 66 часов 16 минут и 21,79 секунды. Корабль вышел на окололунную орбиту в рождественский сочельник, 24 декабря, и оставался на ней в течение 20 часов 10 минут и 13 секунд, сделав 10 витков вокруг Луны с тремя астронавтами на борту."  https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-8

Правда, почему то  никаких документальных подтверждений этому, в виде фото или  кинодокументов не было. Джентльменам принято верить на слово. И это был  только второй запуск мифического "Сатурна-5" Вот так, сразу, всё получилось.

"Конечно же ракета Сатурн-5 существовала. И она летала на глазах миллионов изумленных зрителей. А вот то, что она имела достаточную тягу и мощность для вывода заявленных 130 тонн полезной нагрузки в настоящее время ставится под огромные сомнения. А если быть точным, то просто опровергается."  https://dzen.ru/a/ZCmlSlmb8CPANOGc

Немного подробнее. Утверждалось, что двигатели 2-й и 3- й ступени заправлялись жидким водородом и кислородом, т.е. были криогенными.

Однако на доступных видео  стартующих ракет  водяной пар от холодных стенок корпуса не виден, хотя, по идее там вообще должна наблюдаться снежная шуба. А её не видно.  https://yandex.ru/video/preview/11

«Аполло́н-11» (англ. Apollo 11) — американский пилотируемый космический корабль серии «Аполлон», в ходе полёта которого в период с 16 по 24 июля 1969 года жители Земли впервые в истории совершили посадку на поверхность другого небесного тела — Луны."  https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-11

Оцените всё возрастающую скорость успехов!  Несмотря, на то, что  мифическая ракета  даже ни разу не вышла на орбиту, ( падала в  океан )  уже через полгода астронавты таки слетали на Луну! 

И всё прошло идеально!  Даже у Брюса Уиллиса было хуже, иначе  кто  же такой  гладкий фильм смотреть будет.

Пропустим такие же постановочные полёты других Аполлонов и посмотрим на  "Аполлон-13".  Там  случайно произошла авария: отключился один из двигателей  первой ступени в процессе набора высоты ещё в атмосфере.  А потом, уже  на третьи  сутки миссии, взорвался кислородный бак.

13 апреля 1970 года на космическом корабле Аполлон-13 произошёл взрыв кислородного бака, когда корабль находился на расстоянии 320 тысяч километров от Земли. Причиной аварии послужило короткое замыкание во время включения системы перемешивания водородных и кислородных баков. Из-за возгорания тефлоновой изоляции произошёл скачок давления, сорвавший верхнюю крышку бака. Изолировать место утечки астронавтам не удалось.

И ещё. 

" Расследование причин аварии показало, что в оборудовании корабля сплавились контакты термостата, когда на него подавали напряжение 65В (питание в сети наземного стартового комплекса). Тогда как сеть Аполлона спроектирована на 28В. Это привело к возгоранию даже тефлоновой изоляции проводов."  https://dzen.ru/a/ZqCmZpvhXzWrAUkE

Как произошло, что  внезапно  спустя годы проектирования и испытаний  случилась внезапная разница напряжений, остаётся  за кадром. Ладно, может это перевод такой. Хотя, строго говоря, однократное  двойное  превышение напряжение не должно приводить к таким последствиям.

Что не помешало выполнить задачу. А как иначе?  Правда, похоже на  стандартный голливудский триллер с  массой приключений и счастливым концом?   Думаю, Голливуд  многое взял у  NASA. Или взаимно..smile1.gif

Вообще взрыв кислородного бака должен был разнести этот модуль на  куски, но у них только крышку сорвало. Повезло, однако.


Дальше   всё было значительно интереснее. Вкратце.  Естественно, что    соответствующие структуры СССР  внимательно наблюдали за  этими  балаганом   полётами, имея  нужные  практические знания и опыт. Поэтому   возможно  решили  так сказать, поймать противника на лаже.

Понятное дело, что за стартами вполне официально следили  наши  научные и военные  суда, находясь поблизости от мыса  Канаверал, начиная с Аполлона-11 или раньше, и все необходимые данные с  баллистическими вычислениями имелись.

Апофеозом явились учения "Океан", проводимые по всей акватории  мирового  океана, но особенно в Бискайском заливе, куда  имели обыкновение падать  муляжи или может и настоящие  спускаемые капсулы.

К моменту старта 11 апреля 1970 года,  там скопилось значительное число гидрографических и военных судов проводящих  учения, включая АПЛ К-8. К-8  погибла в результате возгорания    почти сразу после старта Аполлона.

"8 апреля 1970 года, когда подводная лодка находилась в Бискайском заливе, севернее Азорских островов, при всплытии под перископ для проведения сеанса радиосвязи на глубине 120 метров в 22.30 из-за короткого замыкания произошел пожар почти одновременно в рубке гидроакустиков в третьем (центральном) отсеке и в труднодоступном месте седьмого (электротехнического) отсека. В течение минуты по сигналу аварийной тревоги в центральный пост прибыло все командование подводной лодки, командир начал руководство борьбой за живучесть корабля. Одновременно поступил доклад о пожаре в седьмом отсеке, где горела регенерация."

Фото К-8 предположительно с борта  разведывательного самолёта "Орион". Лодка и сухогруз в дрейфе, лодка имеет небольшой дифферент на корму.

 "12 апреля 1970 года атомная подводная лодка "К-8" затонула в Бискайском заливе после пожара и героической борьбы экипажа за живучесть корабля, продолжавшейся около четырех суток."

 Гибель атомной подводной лодки "К-8" (1970)

 Странное совпадение. Приводнение  спускаемой капсулы Аполлона и одновременно авария и гибель  в том же районе   АПЛ.

По свидетельству  очевидцев амеры стянули туда весь  поисковый флот и авиацию для наблюдения за катастрофой.

А в это время наши доблестные военные моряки  пользуясь таким случаем   утащили к себе  эту самую капсулу и увезли к себе в закрома.

Откуда   и зачем взялся этот макет именно  в том месте, плохо понятно. Но если  факт его передачи был окружён плотной завесой секретности, то значит не всё так просто.

 Некоторыми высказывается версия  о преднамеренной организации аварии К-8. Кто знает.. Может хотели иначе, но что-то пошло не так.

Амеры позже поискали, поискали, да и решили, что она утонула.

Теперь информация  с той стороны:

"Как мы уже обсуждали в первой части, "Аполлон-13" был просто вымыслом (Walsh R. "The Apollo Moon Missions" 2020). Но есть еще более интересная история об "Аполлоне-13", которая содержит все признаки интриг времен холодной войны между Соединенными Штатами и Советским Союзом. И более того, эта история гораздо ближе к истине относительно того, что произошло на самом деле. Это может даже свидетельствовать о том, что между Соединенными Штатами и Советским Союзом было гораздо больше сотрудничества в их космических программах. И, откровенно говоря, найдутся люди, которые откажутся принять такую реальность, если она вступит в противоречие с их предвзятым представлением о том, какой должна быть реальность. Однако, поскольку "правда" каждого зависит от его личной точки зрения и повестки дня, здесь важно следовать фактам.

Примерно через пять месяцев после запуска "Аполлона-13" в апреле 1970 года ТАСС (официальное советское информационное агентство) и американские СМИ опубликовали сообщения, утверждающие, что Советы извлекли командный модуль Аполлона, который плавал в Бискайском заливе у берегов Франции. Более конкретно, утверждалось, что это был макет командного модуля с идентификационным номером BP-1227. Болванки (макеты) командных модулей (CM boilerplates) использовались в тестовых целях и для обучения астронавтов вместо функционального командного модуля (КМ). В конце концов русские передали болванку КМ кораблю береговой охраны Соединенных Штатов."    https://dzen.ru/a/ZNDdrouelDR3dtrb

Дорога в один конец к самой грандиозной лжи, когда либо рассказанной человечеству

И ещё немного конспирологии: 

 "Обратите внимание на состав экипажей, принимавших участие в той исторической «стыковке». Чтобы не растекаться мыслью по древу, остановимся лишь на командирах экипажей. С американской стороны – Томас Стаффорд. Участвовал в имитации полёта «Аполлона-10» «вокруг Луны», и на том его «космический» опыт заканчивается. Википедия также лаконична в другой пикантной подробности его биографии: «Масон, член ложи «Вестерн Стар» № 138, Оклахома». Некоторые источники приписывают ему также участие в двух полётах на Gemini-6A и -9A, а мы уже знаем, какие это были интересные полёты – из того космоса, где не видно звёзд, сквозь такую атмосферу, где даже краска не обгорает. Короче, опытный, проверенный, надёжный товарищ…

       С советской стороны – всемирно известный Алексей Леонов. Человек, который впервые вышел в открытый космос. После трагической гибели первого космонавта Юрия Гагарина руководство СССР негласно запретило полёты в космос другим первопроходцам. И вот, Алексей Леонов, уже 10 лет как не летавший в космос после своего первого и единственного исторического полёта (зато буквально не слезавший с высоких трибун, откуда без устали воспевал «родную коммунистическую партию и лично дорогого Леонида Ильича»), вдруг назначается командиром корабля «Союз-19». И этот факт теперь не выглядит столь странным на фоне того, что Алексей Леонов на старости лет превратился в самого яростного приверженца, пропагандиста, я бы даже сказал – фанатика – американской версии полётов к Луне. Возможно, он тоже масон? Только ложа местная, какая-нибудь кемеровская.."

http://www.ussr-2.ru/index.php/politika/gospodstvo-sub-ekty-i-metody/1605-eshchjo-raz-o-barone-myunkhgauzene?showall=1&limitstart=

 "В начале 1968 г. после неудачного итогового испытания «Сатурна-5» 700 ракетчиков — ведущих конструкторов, инженеров и т. п. в Хантсвилле — центре разработки ракеты, были «временно уволены». При этом подавляющая часть из них никогда больше в НАСА не вернулась. Вскоре после успешной высадки американцев на Луну был освобождён от занимаемой должности директор ракетно-космического Центра им. Маршалла, главный конструктор ракеты «Сатурн-5» В. фон Браун. Летом 1967 г. в разгар лунной гонки, кстати, сразу после назначения Ю.В. Андропова главой КГБ, было принято решение о сокращении бюджета НАСА с 4,5 млрд., в 1966 г. до 4,2 млрд. долларов в 1967 г., 3,5 млрд., в 1968 г. и 3,2 млрд., в 1969 г., т. е. почти в 1,5 раза. Летом всё того же 1967 г. президент США принимает решение о сокращении объёмов работ по лунной программе. В результате в период с 1966 по лето 1969 г. было уволено 80 тыс. человек, связанных с производством и созданием лунной техники. 17 мая 1969 г. Business Week написал: «В самый разгар работ в 1966 г. в них участвовало 300 тыс. человек. На сегодняшний день — 218,5 тыс. человек». Иными словами, помимо разработчиков и конструкторов была уволена ещё четверть инженеров и рабочих, занятых в программе. Причём произошло всё это не после завершения лунной программы, а ещё до высадки на Луну. Параллельно, до высадки на Луну в начале 1969 г. американская пресса официально уведомила, а корпорация «Грумман» в своей корпоративной отчётности подтвердила, что с февраля 1969 г. лунная кабина снимается с производства и увольняется весь занятый на этом изделии персонал. То же самое происходило в течение всего 1968 и в 1969 г. на гигантском заводе в Дауне компании «Норд Америкен Локуэлл», где изготовлялся непосредственно корабль «Аполлон» и на столь же огромном заводе Мичуд, где производилась ракета «Сатурн-5». Все приведённые данные собраны А. Поповым и опубликованы в книге «Американцы на Луне. Великий прорыв или космическая афера?». Все данные были детально перепроверены автором текста. Подтвердилось, что все эти сведения сегодня содержатся в официальных и корпоративных американских доступных источниках."

Иными словами, в разгар лунной гонки — летом 1967 г. — что-то происходит, и американцы резко и вдруг начинают сворачивать ассигнования и практические работы по своей главной программе. По завершении лунной программы ключевое её звено — ракета «Сатурн-5» и двигатели F-1 бесследно исчезают вместе с килограммами лунного грунта, плёнки стираются, а Америка начинает закупать, и не прекращает до сегодняшнего дня, «отсталые» российские двигатели РД-170, через 20 лет воспроизводящие F-1. Как говорил замечательный, к сожалению, уже ушедший из жизни советский учёный и популяризатор советской науки С. Капица: «Это очевидное и невероятное».

https://litfond.net/r/196946?p_=365

И никаких вменяемых объяснений от официальных лиц. Ну,  кроме  того, что   документация утеряна, архивы пропали, а никакой нужды в лунной программе нет. Якобы уникальная ракета так успешно летавшая с десяток раз раз теперь не представляет никакого практического интереса. 

Сейчас она мирно ржавеет в музеях под открытым небом. Хотя вроде ржаветь не должна.

И вообще на Луну  летать незачем. У нас нефти и газа не хватает, какая ещё Луна. Все эти, по сути макеты, и частично  использовавшиеся части  выставлены по разным музеям в США.

"В американском музее воздухоплавания и космонавтики выставлен Сатурн 5 составленный из трех тестовых ступеней, ракета не предназначалась для полета. Там же выставлен дублер станции «Скайлэб» — «Скайлэб — Б», переделанный из третей ступени SA 515.

Полу бутафорский тестовый Сатурн 5 в Хантсвилле, неправда ли находка для сторонников лунного заговора?"

https://habr.com/ru/articles/403703

А сейчас Илон Маск тоже демонстрирует спорные  достижения по посадке  первой ступени. Традиции однако.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В продолжение статьи: Затухающие колебания здравого смысла постсталинского СССР или вперёд, к победе госкапитализма

Влиятельная группа товарищей из ВПР СССР давно уже решила пойти кривой дорожкой конвергенции  дружно и  уверенно сдавая  достижения сталинской эпохи и новейшие технические и военные разработки, плавно переходя к  рыночной  экономике.

Поддержка и прикрытие  грандиозной мистификации лунной аферы, наглядное тому подтверждение.  Где-то глупость и недомыслие, где то прямой афронт и  диверсия. Но в основном - чёткие плановые действия.

Какие выгоды имела от этого страна, тема другая. Кое-что было конечно.

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 11 месяцев)

В 1980 году, будучи транзитом в Москве,  полазал я в макете  космических кораблей   "Союз - Аполлон", что на ВДНХ.

Это когда в тот макет внутрь пускали? Я там миллион раз бывал и внутрь никогда никого не пускали. Конструкцией не предусмотрено. Макет стоял достаточно высоко над землей и никаких лестниц там не было.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(2 года 1 месяц)

Пускали. День и месяц не назову, вроде зимой. Лесенка была. 

Может кто из пожилых москвичей на АШ помнит?

Аватар пользователя новичок 23
новичок 23(2 года 5 месяцев)

Подтверждаю. Пускали, и я там был. Конкретная дата - в июле 1979г. Помимо того, что это было само по себе чертовски интересно, никогда не забуду своё изумление неизвестным мне тогда фактом: господи, какие же тонюсенькие стенки у  этих космических кораблей! Едва-ли не из фольги!  А теплоизоляция? Жалкие 5 или 10 мм. непонятной войлочно-подобной субстанции. И вот это защищает от космического холода? Невероятно! Но очевидно. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik(2 года 1 месяц)

Спасибо! Я кстати, тоже вспомнил эту обшивку. 

А провода в жгутах идущие к стойкам были какие-то  бытовые, сейчас марку не вспомню, но  применялись широко.

Думаю, а как же  тефлоновая изоляция для  снижения веса и объёма? 

Аватар пользователя Boss119
Boss119(9 лет 6 месяцев)

А кто тебе на макет будет ставить реальную проводку? Ее тут же срежет для изучения  и реверс-инжиниринга первый промышленный шпион.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(2 года 1 месяц)

В пояснительной табличке, помнится, утверждалось. что это точная копия.

И это не тот объект для реверс - инжиниринга. У амеров с этим было и так гораздо лучше.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 2 месяца)

В космосе нет холода.

Проблема жилых космических аппаратов и  скафандров в перегреве, а не замерзании. 

Но и жары в космосе тоже нет.

Вообщем, там ничего нет.

Тела (не живые) и предметы  постепенно охлаждаются, конечно, но за счет инфракрасного излучения и очень очень медленно.

Жилые отсеки и скафандры с людьми внутри не успевают инфракрасным излучением охлаждаться и начинают перегреваться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 11 месяцев)

В кос­мо­се нет хо­ло­да.

Проблема не в этом. А в том, что "аферы" развенчивают люди, не знающие этого...

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(13 лет 4 месяца)

https://www.free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-1.htm

ТС просто у Велюрова спер 90% текста. У Велюрова все намного подробнее расписано. И даже интереснее.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(2 года 1 месяц)

Сможете  подтвердить за 90%?  Именно Велюрова.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(13 лет 4 месяца)

Сама идея сперта на 100%.Остальное передача смысла другими словами и сокращенно. По ссылке можно сходить и убедиться. 

Не вы первый. На ютюбе День-цеетр также Велюрова пересказывает. Думаю, не он один

Аватар пользователя Vintik
Vintik(2 года 1 месяц)

Маркса до сих пор обсуждают, Библию комментируют.

Что сказать то хотели?

Аватар пользователя Vintik
Vintik(2 года 1 месяц)

Поздравляю вас, соврамши!

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 6 месяцев)

Проблема в том, что "развенчиватели развенчивателей" думают, что в космосе вакуум

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 2 месяца)

Может вы откроете нам правду? Сорвете покровы, так сказать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 11 месяцев)

Да я сегодня пол дня думал об особенностях конвекции в условиях, когда на кубический сантиметр объема насчитывается, допустим, миллион частиц. Не знаю, чего народ так с радиаторами упарывается, пусть бы набегающим потоком вакуумным аппараты охлаждались...

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 2 месяца)

Миллион частиц в кубическом сантиметре - это безнадежная пустота. Ноль.

Хотя... даже в нашей Солнечной системе средняя плотность частиц составляет от 3 до 10 на кубический сантиметр.

Практически идеальный вакуум.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 11 месяцев)

Короч, пойду плакать smile2.gif

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 6 месяцев)

Давно пора

Аватар пользователя surok1
surok1(4 года 5 дней)

Там, в космосе, ещё и солнце не заходит. И повёрнутая к нему сторона может нагреться до 200 градусов, а обратная ожладиться до 200. Нечто вроде коробления может произойти, не говоря уж про ущерб удобствам.

Оно там остывает медленно, но неудержимо. Только ноль по Кельвину вроде предел.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 2 месяца)

Если космический аппарат будет лететь со скоростью, близкой к скорости света, то может и охладится от набегающего потока атомов и молекул. Но, скорей всего, начнет нагреваться из-за сил трения, возникающих, чтобы преодолеть 2-3 молекулы на кубический сантиметр в вакууме.

Хотя, в межзвездном пространстве плотность вещества в вакууме еще меньше, чем в солнечной системе.

Но я не уверен, что возникнут силы трения на таких скоростях в привычном нам понимании.

У Лема, кстати, в романе "Фиаско", была решена проблема с топливом для межзвездных перелетов.

Были такие как бы "заборники" вещества (что-то сравнимое с современными нам истребителями) и за счет скоростей, близких к световым, концентрации поглощаемого этими заборниками вещества хватало для питания собственного реактора.

Ну, это, конечно, фантастика, хотя не лишенная логики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 11 месяцев)

Тот редкий случай, когда сарказм оказался слишком тонок... Я просто намекал на то, что миллион частиц на сантиметр - это примерно ничего для целей охлаждения. Не говоря уже о скорости, да.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 2 месяца)

Мы говорим об одном и том же )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 2 месяца)

Просто стало интересно, на огромных скоростях будет это ничтожное количество вещества влиять на движение космического аппарата или нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(2 года 1 месяц)

Мне интересно, как  будет происходить соударение этих частиц на такой скорости и как это можно смоделировать?

И вообще, возможно ли?

Это ж не умопостроения Эйнштейна.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 11 месяцев)

На Астрофоруме моделировали, но для межзвездной плотности газа и скоростей 0.1с-0.3с, если не путаю. Там выходит ощутимое воздействие, сходное с тем, когда мишень под пучок в ускоритель частиц помещают. Потому что уже волновые эффекты в полный рост начинаются - набегающие частицы глубоко залезают в материал, что должно и нагрев вызывать и распухание. Чуть ли не метры пробега протона (ободранный атом водорода в межзвездной среде) в алюминии получались.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(2 года 1 месяц)

Ага.. Значит не зря фантасты писали про защитное поле.

Рано нам в открытый космос вылезать.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 2 месяца)

Двигатели, называемые гидротурбинами, на самом деле были термоядерными реакторами прямоточного типа; топливом для них был водород высокого вакуума.

Эта тяга оказалась даже лучше фотонной. Отдача ядерного топлива при околосветовых скоростях падает, так как львиную долю кинетической энергии уносит с собой пламя выброса, бесполезно бьющее в пустоту, и лишь малая часть высвобожденной энергии передается ракете. Фотонная, то есть световая, тяга требует загрузки корабля миллионами тонн материи и антиматерии в качестве аннигиляционного топлива. А струйно-прямоточные двигатели используют в качестве топлива межзвездный водород. Однако его вездесущие атомы так редки в галактическом вакууме, что эффективная работа двигателей этого типа возможна лишь при скорости выше 30 000 километров в секунду. Полной же мощности они достигают при приближении к световой скорости. Таким образом, корабль с подобной тягой не может стартовать с планеты сам, он слишком массивен, и его приходится разгонять до момента, когда атомы начнут поступать во входные отверстия реакторов в концентрации, достаточной для воспламенения. Только тогда глубочайший космический вакуум вталкивает в его зияющие, открытые в пустоту заборники столько водорода, чтобы в огневых камерах могли разгореться искусственные солнечные протуберанцы; коэффициент полезного действия растет, и корабль, не отягощенный собственными запасами топлива, может лететь с постоянным ускорением. (С) С.Лем

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 6 месяцев)

Сорву: вещество в космосе таки есть

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 2 месяца)

Спасибо.

Будьте на связи, когда потребуется авторитетное мнение и непреложные научные аргументы, мы вам позвоним. )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 6 месяцев)

Не позвоните, вы постесняетесь

Аватар пользователя Hakuna Matata
Hakuna Matata(6 лет 1 день)

Вы правы. Смеюсь, когда читаю у необразованных невежд такие пассажи:

– Ты знаешь, - сказал Лоувелл, повернувшись к Суиджерту, - Если здесь становится холоднее, то в «Одиссее» все замерзает. Может нам стоит перенести оттуда еду и воду, пока не слишком поздно?

Хэйз проплыл через туннель в «Одиссей» и был ошеломлен: когда экипаж покинул безжизненный модуль, температура в нем оставалась на уровне 14 градусов, но за несколько прошедших часов стрелка термометра упала еще ниже.

– Ты чего-нибудь хочешь, Фреддо? - спросил Лоувелл.
– Мне бы несколько тех хот-догов.
Суиджерт подпрыгнул в холодный командный модуль, долетел до пищевого шкафа и стал копаться среди оставшихся пакетов. Мешочки с хот-догами находились на дне ящика. Каждый хот-дог был отдельно завернут, обозначен красной, белой или синей липучкой, в зависимости от того, какому члену экипажа он предназначался. Суиджерта поразило, что каждый был заморожен до твердого состояния. Достав один из них, он осмотрел его с недоумением, а потом, взяв еще пару, со смехом проплыл обратно в туннель.
– Ну, господа, - объявил он по возвращении, - Я принес, то, что вы просили. Но я не уверен, что вы захотите это.
Лоувелл протянул руку, взял предложенный Суиджертом замороженный пакет и, посмеиваясь, постучал им по переборке. Раздался стук.
– Звучит аппетитно, - сказал Лоувелл.
– Выглядит аппетитно, - сказал Хэйз.
– Кушается сытно, - сказал Суиджерт.
Не успел Лоувелл выкинуть эту замороженную штуковину, как в его наушниках послышался голос Джо Кервина:
– «Водолей», это Хьюстон.

Аватар пользователя Shenten
Shenten(12 лет 1 месяц)

Помню, в американских и советских космических кораблях была огромная разница в атмосферном давлении. Типа, чтобы не перегружать конструкцию, американцы дышали почти чистым кислородом, но с давлением 0,3 или 0,4 атмосферы. А в СССР такой фигней не занимались, давление было приблизительно атмосферным, но и стенки были соответствующими. При такой разнице, американский корабль после стыковки просто лопнул бы при перетоке, да и у космонавтов обоих кораблей была бы нефиговая баротравма. Поэтому ко всему прочему на орбиту тащили еще и шлюзовой отсек, выполняющий роль барокамеры.

Аватар пользователя забодайка
забодайка(9 лет 8 месяцев)

Тоже подтверждаю, что внутрь впускали. Правда, я был мал и не мог критически оценивать технические детали. Но значок аполоновский с выставки долго дома хранился. Вот только прикол в том, что выставка эта была в Донецке!!!! 

ШАПИТО????

Очередь была дикая...

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 2 месяца)

И вот это защищает от космического холода?

Это что за зверь такой?

Аватар пользователя калибровщик

Это когда в тот макет внутрь пускали?

В "Союз-Аполлон" не припомню. А в станцию "Салют" пускали. С удовольствием лазил по ней на ВДНХ. Солидная и внутри и снаружи.

Аватар пользователя zuzu
zuzu(4 года 1 месяц)

 А в станцию "Салют" пускали

Я тоже там все облазил. Особенно всех интересовало, как устроено отхожее место.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Было, два года назад. Лазить нельзя, но в перекрестии постоять можно. И можно понять -какой кошмар провести в нескольких десятках кубометров 5-6 месяцев при постоянной головной боли....

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(7 месяцев 3 недели)

Нет уверенности что макет был практическим и делался как для испытаний в воде? Может потому и уплотнения такие были.

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(2 года 1 месяц)

Стойки с аппаратурой по умолчанию делались герметичными. Трудно сказать, было ли это рассчитано на затопление отсеков.

Но, поскольку это был "Союз", то для чего утяжелять  аппарат, ежели приземление на земле и капсула  сама по себе герметична? 

Аватар пользователя Офисный планктон

... ежели приземление на земле ...

А ежели нет? Возможно всякое.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Простой такой вопрос - почему никто из дружественных стран не запустил спутник картографирования луны чтобы все отснять и доказать что там нет следов посадок?

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(7 месяцев 3 недели)

Слишком дорогое удовольствие подловить попробовать. Сколько вы готовы пожертвовать на финансирование такого?  Да и рано или поздно все прояснится. Нарастет число спутников и увидим есть там следы или нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

На уровне страны такое решается достаточно просто, если есть средства доставки.

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(7 месяцев 3 недели)

Просто, хорошо. Сколько в миллиардах это стоит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Много и немного. Если с нуля строить то дорого, но у России, Китая и Индии есть технологии. Так что запулить 3 спутника с большим фотоаппаратом не так уж и дорого. Садиться не надо.

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(7 месяцев 3 недели)

Точно, у  Росси есть. Когда следующая АМС Луна будет? Там, за горизонтом. Но технологии есть и денег на ваше любопытство лишних много.

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Если будет задача поставлена денег напечатают.

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(7 месяцев 3 недели)

Значит эта задача яйца выеденного не стоит. Только у вас "чешется", но решать за общий счет хотите. Нет, я как налогоплательщик против таких трат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 4 месяца)

Нет, я как налогоплательщик против таких трат.

Абраша, какого государства, уточни.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***

Страницы