О полётах на Луну. Фантазии фуфлогонов

Аватар пользователя Vintik

 Нынешние истерические публичные  конвульсии и  ужимки  пожилого президента  страны - бывшего мирового лидера,   напомнили  такие же торопливые,   непродуманные и агрессивные   действия  в прошлом: тогда  реального лидера  капсистемы, после  оглушительного  успеха советской космонавтики 12 апреля 1961 года.

В 1980 году, будучи транзитом в Москве,  полазал я в макете  космических кораблей   "Союз - Аполлон", что на ВДНХ. Помнится, меня сильно удивили   идиотские  уплотнительные сальники  в  аппаратных стойках, точно такие же, которые я буквально неделю назад рассверливал на  строящейся подводной лодке. Зачем там, в сухом отсеке? Запомнилось.

И вообще.. Да, стандартизация, но не  до такой же степени. Удивляться перестал значительно позже, когда  интернет стал массовым.

Фото макета "Союз - Аполлон" в павильоне ВДНХ.

На АШ было довольно много  интересных публикаций по этой теме, вызвавших интерес и  острое обсуждение. 

 И мне странно, что  при наличии в свободном доступе большого количества критической информации, до сих пор есть  верящие в то, что  пиндосы  летали на Луну, да ещё и не один раз.

И по аналогии с  тогдашними, в 60- х годах, торопливыми действиями ВПР  Пиндостана по организации   всепланетной лунной аферы, сейчас происходит примерно то же самое в попытках сохранить репутацию: "Америка - капитан Вселенной."  Но получается ещё хуже. Страна уже  не та.

Теперь немного подробнее.

Реакция всего мира  на полёт Юрия Гагарина и  стремительное развитие советской космонавтики, ставшее в свою очередь возможным благодаря  лучшей на то время системе  школьного  и вузовского образования, обеспечившей  массовый выпуск  большого количества  молодых инженеров и учёных. А также реализованной   системы МПЭЭ в производстве.

Прекрасные фильмы того времени рассказывали о  решении научных проблем, буднях учёных, ( "9 дней одного года" ) производственных коллизиях и успехах.  Научно - фантастические фильмы  Клушанцева;  скажем шедевр того времени "Планета бурь". Фильмы о лётчиках и создании новой техники: "Голубая стрела, " "Барьер неизвестности".. Всего с конца 30 - х по конец 60-х пожалуй около сотни хороших фильмов об учёных, героях, конструкторах, лётчиках, моряках.

И на Западе тоже  часть  мыслящих людей  считали  социализм  лучшим выбором человечества ( фабианцы ).

Всё это  очень сильно  пугало реакционные силы, главным образом в  США. Триумф  СССР в  космонавтике  мог привести к  победе   и расширению  стран соцлагеря и соответственно  поражению и потере ресурсов и влияния   странами  капсистемы. 

Нужно было срочно что-то делать. И тогда возникла  идея  полёта на Луну. Причём достаточно быстро. Примерно  так же, как прапорщик  Трамп обещал остановить войну на Украине: раз, два.

Т.е. реабилитироваться и переплюнуть  бурно развивающийся СССР.

"12 сентября 1962 года Джон Кеннеди произнёс речь перед 35 тысячами человек на стадионе университета Райса. В ней он говорил о программе «Аполлон» и о предстоящем полёте человека на Луну."   https://ru.wikipedia.org/wiki/We_choose_to_go_to_the_Moon

Ниже отрывок из речи Д. Кеннеди в переводе.

"Те, кто был до нас, позаботились о том, чтобы наша страна оседлала первые волны промышленной революции, первые волны современных изобретений и первую волну ядерной энергетики, и наше поколение не намерено отставать в преддверии космической эры. Мы хотим быть её частью — мы хотим возглавить её. Ибо глаза всего мира теперь устремлены в космос, на Луну и другие планеты, и мы поклялись, что не увидим, как они подчиняются враждебному флагу завоевания, а не знамени свободы и мира. Мы поклялись, что не увидим, как космос наполняется оружием массового поражения, а не инструментами для познания и понимания."  https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.626e5e79-68c0474a-1e566568-74722d776562/https/www.sciencefocus.com/space/we-choose-to-go-to-the-moon-read-jfks-moon-speech-in-full

Но поскольку  тогда умных и толковых людей в США было гораздо больше, чем сейчас, то действовать решили на два фронта. Понимая, что реально полететь на Луну не получится, ( думаю, Вернер фон Браун это понимал ) решили  создать иллюзию полёта, но одновременно  создавая материально - техническую базу  развития собственной  реальной космонавтики.

В умении работать амерам того времени не  откажешь. Деньги тоже были.  И  у них получилось.

 Строить космические корабли, управлять ими, готовить космонавтов и т.п. у них вышло хорошо, чем они  и пользуются до сих пор.

А вот с  иллюзией  полёта на Луну не очень. Но это же как в цирке: главное, чтобы  зал видел нужную картинку, а  то, что из-за кулис, это можно спрятать. Что там тех циркачей, кому положено видеть,  жалких несколько тысяч, или даже  миллионов, и те  не всё видят.

А зал, в лице всей планеты, поверил. В итоге  СССР развалился, а США стали стронг.

Скорость - вот что отличает всю эту  космическую программу. Им нужно было нестись вскачь,  подобно ковбоям, чтобы успеть вовремя утереть нос сопернику.

«Аполлон-1» (англ. Apollo 1) — название, которое постфактум получила несостоявшаяся миссия корабля «Аполлон»/«Сатурн» 204 (AS-204). Запуск планировался на 21 февраля 1967 года. Стартовая площадка — мыс Канаверал, Флорида, комплекс 34. https://ria.ru/20220127/apollon-1769394643.html

 Старт закончился катастрофой,  однако  следующий  запуск состоялся  уже 24 декабря 1968 г.

 "Полёт к Луне продолжался менее трёх суток, 66 часов 16 минут и 21,79 секунды. Корабль вышел на окололунную орбиту в рождественский сочельник, 24 декабря, и оставался на ней в течение 20 часов 10 минут и 13 секунд, сделав 10 витков вокруг Луны с тремя астронавтами на борту."  https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-8

Правда, почему то  никаких документальных подтверждений этому, в виде фото или  кинодокументов не было. Джентльменам принято верить на слово. И это был  только второй запуск мифического "Сатурна-5" Вот так, сразу, всё получилось.

"Конечно же ракета Сатурн-5 существовала. И она летала на глазах миллионов изумленных зрителей. А вот то, что она имела достаточную тягу и мощность для вывода заявленных 130 тонн полезной нагрузки в настоящее время ставится под огромные сомнения. А если быть точным, то просто опровергается."  https://dzen.ru/a/ZCmlSlmb8CPANOGc

Немного подробнее. Утверждалось, что двигатели 2-й и 3- й ступени заправлялись жидким водородом и кислородом, т.е. были криогенными.

Однако на доступных видео  стартующих ракет  водяной пар от холодных стенок корпуса не виден, хотя, по идее там вообще должна наблюдаться снежная шуба. А её не видно.  https://yandex.ru/video/preview/11

«Аполло́н-11» (англ. Apollo 11) — американский пилотируемый космический корабль серии «Аполлон», в ходе полёта которого в период с 16 по 24 июля 1969 года жители Земли впервые в истории совершили посадку на поверхность другого небесного тела — Луны."  https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-11

Оцените всё возрастающую скорость успехов!  Несмотря, на то, что  мифическая ракета  даже ни разу не вышла на орбиту, ( падала в  океан )  уже через полгода астронавты таки слетали на Луну! 

И всё прошло идеально!  Даже у Брюса Уиллиса было хуже, иначе  кто  же такой  гладкий фильм смотреть будет.

Пропустим такие же постановочные полёты других Аполлонов и посмотрим на  "Аполлон-13".  Там  случайно произошла авария: отключился один из двигателей  первой ступени в процессе набора высоты ещё в атмосфере.  А потом, уже  на третьи  сутки миссии, взорвался кислородный бак.

13 апреля 1970 года на космическом корабле Аполлон-13 произошёл взрыв кислородного бака, когда корабль находился на расстоянии 320 тысяч километров от Земли. Причиной аварии послужило короткое замыкание во время включения системы перемешивания водородных и кислородных баков. Из-за возгорания тефлоновой изоляции произошёл скачок давления, сорвавший верхнюю крышку бака. Изолировать место утечки астронавтам не удалось.

И ещё. 

" Расследование причин аварии показало, что в оборудовании корабля сплавились контакты термостата, когда на него подавали напряжение 65В (питание в сети наземного стартового комплекса). Тогда как сеть Аполлона спроектирована на 28В. Это привело к возгоранию даже тефлоновой изоляции проводов."  https://dzen.ru/a/ZqCmZpvhXzWrAUkE

Как произошло, что  внезапно  спустя годы проектирования и испытаний  случилась внезапная разница напряжений, остаётся  за кадром. Ладно, может это перевод такой. Хотя, строго говоря, однократное  двойное  превышение напряжение не должно приводить к таким последствиям.

Что не помешало выполнить задачу. А как иначе?  Правда, похоже на  стандартный голливудский триллер с  массой приключений и счастливым концом?   Думаю, Голливуд  многое взял у  NASA. Или взаимно..smile1.gif

Вообще взрыв кислородного бака должен был разнести этот модуль на  куски, но у них только крышку сорвало. Повезло, однако.


Дальше   всё было значительно интереснее. Вкратце.  Естественно, что    соответствующие структуры СССР  внимательно наблюдали за  этими  балаганом   полётами, имея  нужные  практические знания и опыт. Поэтому   возможно  решили  так сказать, поймать противника на лаже.

Понятное дело, что за стартами вполне официально следили  наши  научные и военные  суда, находясь поблизости от мыса  Канаверал, начиная с Аполлона-11 или раньше, и все необходимые данные с  баллистическими вычислениями имелись.

Апофеозом явились учения "Океан", проводимые по всей акватории  мирового  океана, но особенно в Бискайском заливе, куда  имели обыкновение падать  муляжи или может и настоящие  спускаемые капсулы.

К моменту старта 11 апреля 1970 года,  там скопилось значительное число гидрографических и военных судов проводящих  учения, включая АПЛ К-8. К-8  погибла в результате возгорания    почти сразу после старта Аполлона.

"8 апреля 1970 года, когда подводная лодка находилась в Бискайском заливе, севернее Азорских островов, при всплытии под перископ для проведения сеанса радиосвязи на глубине 120 метров в 22.30 из-за короткого замыкания произошел пожар почти одновременно в рубке гидроакустиков в третьем (центральном) отсеке и в труднодоступном месте седьмого (электротехнического) отсека. В течение минуты по сигналу аварийной тревоги в центральный пост прибыло все командование подводной лодки, командир начал руководство борьбой за живучесть корабля. Одновременно поступил доклад о пожаре в седьмом отсеке, где горела регенерация."

Фото К-8 предположительно с борта  разведывательного самолёта "Орион". Лодка и сухогруз в дрейфе, лодка имеет небольшой дифферент на корму.

 "12 апреля 1970 года атомная подводная лодка "К-8" затонула в Бискайском заливе после пожара и героической борьбы экипажа за живучесть корабля, продолжавшейся около четырех суток."

 Гибель атомной подводной лодки "К-8" (1970)

 Странное совпадение. Приводнение  спускаемой капсулы Аполлона и одновременно авария и гибель  в том же районе   АПЛ.

По свидетельству  очевидцев амеры стянули туда весь  поисковый флот и авиацию для наблюдения за катастрофой.

А в это время наши доблестные военные моряки  пользуясь таким случаем   утащили к себе  эту самую капсулу и увезли к себе в закрома.

Откуда   и зачем взялся этот макет именно  в том месте, плохо понятно. Но если  факт его передачи был окружён плотной завесой секретности, то значит не всё так просто.

 Некоторыми высказывается версия  о преднамеренной организации аварии К-8. Кто знает.. Может хотели иначе, но что-то пошло не так.

Амеры позже поискали, поискали, да и решили, что она утонула.

Теперь информация  с той стороны:

"Как мы уже обсуждали в первой части, "Аполлон-13" был просто вымыслом (Walsh R. "The Apollo Moon Missions" 2020). Но есть еще более интересная история об "Аполлоне-13", которая содержит все признаки интриг времен холодной войны между Соединенными Штатами и Советским Союзом. И более того, эта история гораздо ближе к истине относительно того, что произошло на самом деле. Это может даже свидетельствовать о том, что между Соединенными Штатами и Советским Союзом было гораздо больше сотрудничества в их космических программах. И, откровенно говоря, найдутся люди, которые откажутся принять такую реальность, если она вступит в противоречие с их предвзятым представлением о том, какой должна быть реальность. Однако, поскольку "правда" каждого зависит от его личной точки зрения и повестки дня, здесь важно следовать фактам.

Примерно через пять месяцев после запуска "Аполлона-13" в апреле 1970 года ТАСС (официальное советское информационное агентство) и американские СМИ опубликовали сообщения, утверждающие, что Советы извлекли командный модуль Аполлона, который плавал в Бискайском заливе у берегов Франции. Более конкретно, утверждалось, что это был макет командного модуля с идентификационным номером BP-1227. Болванки (макеты) командных модулей (CM boilerplates) использовались в тестовых целях и для обучения астронавтов вместо функционального командного модуля (КМ). В конце концов русские передали болванку КМ кораблю береговой охраны Соединенных Штатов."    https://dzen.ru/a/ZNDdrouelDR3dtrb

Дорога в один конец к самой грандиозной лжи, когда либо рассказанной человечеству

И ещё немного конспирологии: 

 "Обратите внимание на состав экипажей, принимавших участие в той исторической «стыковке». Чтобы не растекаться мыслью по древу, остановимся лишь на командирах экипажей. С американской стороны – Томас Стаффорд. Участвовал в имитации полёта «Аполлона-10» «вокруг Луны», и на том его «космический» опыт заканчивается. Википедия также лаконична в другой пикантной подробности его биографии: «Масон, член ложи «Вестерн Стар» № 138, Оклахома». Некоторые источники приписывают ему также участие в двух полётах на Gemini-6A и -9A, а мы уже знаем, какие это были интересные полёты – из того космоса, где не видно звёзд, сквозь такую атмосферу, где даже краска не обгорает. Короче, опытный, проверенный, надёжный товарищ…

       С советской стороны – всемирно известный Алексей Леонов. Человек, который впервые вышел в открытый космос. После трагической гибели первого космонавта Юрия Гагарина руководство СССР негласно запретило полёты в космос другим первопроходцам. И вот, Алексей Леонов, уже 10 лет как не летавший в космос после своего первого и единственного исторического полёта (зато буквально не слезавший с высоких трибун, откуда без устали воспевал «родную коммунистическую партию и лично дорогого Леонида Ильича»), вдруг назначается командиром корабля «Союз-19». И этот факт теперь не выглядит столь странным на фоне того, что Алексей Леонов на старости лет превратился в самого яростного приверженца, пропагандиста, я бы даже сказал – фанатика – американской версии полётов к Луне. Возможно, он тоже масон? Только ложа местная, какая-нибудь кемеровская.."

http://www.ussr-2.ru/index.php/politika/gospodstvo-sub-ekty-i-metody/1605-eshchjo-raz-o-barone-myunkhgauzene?showall=1&limitstart=

 "В начале 1968 г. после неудачного итогового испытания «Сатурна-5» 700 ракетчиков — ведущих конструкторов, инженеров и т. п. в Хантсвилле — центре разработки ракеты, были «временно уволены». При этом подавляющая часть из них никогда больше в НАСА не вернулась. Вскоре после успешной высадки американцев на Луну был освобождён от занимаемой должности директор ракетно-космического Центра им. Маршалла, главный конструктор ракеты «Сатурн-5» В. фон Браун. Летом 1967 г. в разгар лунной гонки, кстати, сразу после назначения Ю.В. Андропова главой КГБ, было принято решение о сокращении бюджета НАСА с 4,5 млрд., в 1966 г. до 4,2 млрд. долларов в 1967 г., 3,5 млрд., в 1968 г. и 3,2 млрд., в 1969 г., т. е. почти в 1,5 раза. Летом всё того же 1967 г. президент США принимает решение о сокращении объёмов работ по лунной программе. В результате в период с 1966 по лето 1969 г. было уволено 80 тыс. человек, связанных с производством и созданием лунной техники. 17 мая 1969 г. Business Week написал: «В самый разгар работ в 1966 г. в них участвовало 300 тыс. человек. На сегодняшний день — 218,5 тыс. человек». Иными словами, помимо разработчиков и конструкторов была уволена ещё четверть инженеров и рабочих, занятых в программе. Причём произошло всё это не после завершения лунной программы, а ещё до высадки на Луну. Параллельно, до высадки на Луну в начале 1969 г. американская пресса официально уведомила, а корпорация «Грумман» в своей корпоративной отчётности подтвердила, что с февраля 1969 г. лунная кабина снимается с производства и увольняется весь занятый на этом изделии персонал. То же самое происходило в течение всего 1968 и в 1969 г. на гигантском заводе в Дауне компании «Норд Америкен Локуэлл», где изготовлялся непосредственно корабль «Аполлон» и на столь же огромном заводе Мичуд, где производилась ракета «Сатурн-5». Все приведённые данные собраны А. Поповым и опубликованы в книге «Американцы на Луне. Великий прорыв или космическая афера?». Все данные были детально перепроверены автором текста. Подтвердилось, что все эти сведения сегодня содержатся в официальных и корпоративных американских доступных источниках."

Иными словами, в разгар лунной гонки — летом 1967 г. — что-то происходит, и американцы резко и вдруг начинают сворачивать ассигнования и практические работы по своей главной программе. По завершении лунной программы ключевое её звено — ракета «Сатурн-5» и двигатели F-1 бесследно исчезают вместе с килограммами лунного грунта, плёнки стираются, а Америка начинает закупать, и не прекращает до сегодняшнего дня, «отсталые» российские двигатели РД-170, через 20 лет воспроизводящие F-1. Как говорил замечательный, к сожалению, уже ушедший из жизни советский учёный и популяризатор советской науки С. Капица: «Это очевидное и невероятное».

https://litfond.net/r/196946?p_=365

И никаких вменяемых объяснений от официальных лиц. Ну,  кроме  того, что   документация утеряна, архивы пропали, а никакой нужды в лунной программе нет. Якобы уникальная ракета так успешно летавшая с десяток раз раз теперь не представляет никакого практического интереса. 

Сейчас она мирно ржавеет в музеях под открытым небом. Хотя вроде ржаветь не должна.

И вообще на Луну  летать незачем. У нас нефти и газа не хватает, какая ещё Луна. Все эти, по сути макеты, и частично  использовавшиеся части  выставлены по разным музеям в США.

"В американском музее воздухоплавания и космонавтики выставлен Сатурн 5 составленный из трех тестовых ступеней, ракета не предназначалась для полета. Там же выставлен дублер станции «Скайлэб» — «Скайлэб — Б», переделанный из третей ступени SA 515.

Полу бутафорский тестовый Сатурн 5 в Хантсвилле, неправда ли находка для сторонников лунного заговора?"

https://habr.com/ru/articles/403703

А сейчас Илон Маск тоже демонстрирует спорные  достижения по посадке  первой ступени. Традиции однако.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В продолжение статьи: Затухающие колебания здравого смысла постсталинского СССР или вперёд, к победе госкапитализма

Влиятельная группа товарищей из ВПР СССР давно уже решила пойти кривой дорожкой конвергенции  дружно и  уверенно сдавая  достижения сталинской эпохи и новейшие технические и военные разработки, плавно переходя к  рыночной  экономике.

Поддержка и прикрытие  грандиозной мистификации лунной аферы, наглядное тому подтверждение.  Где-то глупость и недомыслие, где то прямой афронт и  диверсия. Но в основном - чёткие плановые действия.

Какие выгоды имела от этого страна, тема другая. Кое-что было конечно.

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 10 месяцев)

В 1980 году, будучи транзитом в Москве,  полазал я в макете  космических кораблей   "Союз - Аполлон", что на ВДНХ.

Это когда в тот макет внутрь пускали? Я там миллион раз бывал и внутрь никогда никого не пускали. Конструкцией не предусмотрено. Макет стоял достаточно высоко над землей и никаких лестниц там не было.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Пускали. День и месяц не назову, вроде зимой. Лесенка была. 

Может кто из пожилых москвичей на АШ помнит?

Аватар пользователя новичок 23
новичок 23(2 года 3 месяца)

Подтверждаю. Пускали, и я там был. Конкретная дата - в июле 1979г. Помимо того, что это было само по себе чертовски интересно, никогда не забуду своё изумление неизвестным мне тогда фактом: господи, какие же тонюсенькие стенки у  этих космических кораблей! Едва-ли не из фольги!  А теплоизоляция? Жалкие 5 или 10 мм. непонятной войлочно-подобной субстанции. И вот это защищает от космического холода? Невероятно! Но очевидно. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Спасибо! Я кстати, тоже вспомнил эту обшивку. 

А провода в жгутах идущие к стойкам были какие-то  бытовые, сейчас марку не вспомню, но  применялись широко.

Думаю, а как же  тефлоновая изоляция для  снижения веса и объёма? 

Аватар пользователя Boss119
Boss119(9 лет 4 месяца)

А кто тебе на макет будет ставить реальную проводку? Ее тут же срежет для изучения  и реверс-инжиниринга первый промышленный шпион.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

В пояснительной табличке, помнится, утверждалось. что это точная копия.

И это не тот объект для реверс - инжиниринга. У амеров с этим было и так гораздо лучше.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 месяц)

В космосе нет холода.

Проблема жилых космических аппаратов и  скафандров в перегреве, а не замерзании. 

Но и жары в космосе тоже нет.

Вообщем, там ничего нет.

Тела (не живые) и предметы  постепенно охлаждаются, конечно, но за счет инфракрасного излучения и очень очень медленно.

Жилые отсеки и скафандры с людьми внутри не успевают инфракрасным излучением охлаждаться и начинают перегреваться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

В кос­мо­се нет хо­ло­да.

Проблема не в этом. А в том, что "аферы" развенчивают люди, не знающие этого...

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(13 лет 3 месяца)

https://www.free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-1.htm

ТС просто у Велюрова спер 90% текста. У Велюрова все намного подробнее расписано. И даже интереснее.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Сможете  подтвердить за 90%?  Именно Велюрова.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(13 лет 3 месяца)

Сама идея сперта на 100%.Остальное передача смысла другими словами и сокращенно. По ссылке можно сходить и убедиться. 

Не вы первый. На ютюбе День-цеетр также Велюрова пересказывает. Думаю, не он один

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Маркса до сих пор обсуждают, Библию комментируют.

Что сказать то хотели?

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Поздравляю вас, соврамши!

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 5 месяцев)

Проблема в том, что "развенчиватели развенчивателей" думают, что в космосе вакуум

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 месяц)

Может вы откроете нам правду? Сорвете покровы, так сказать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Да я сегодня пол дня думал об особенностях конвекции в условиях, когда на кубический сантиметр объема насчитывается, допустим, миллион частиц. Не знаю, чего народ так с радиаторами упарывается, пусть бы набегающим потоком вакуумным аппараты охлаждались...

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 месяц)

Миллион частиц в кубическом сантиметре - это безнадежная пустота. Ноль.

Хотя... даже в нашей Солнечной системе средняя плотность частиц составляет от 3 до 10 на кубический сантиметр.

Практически идеальный вакуум.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Короч, пойду плакать smile2.gif

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 5 месяцев)

Давно пора

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 10 месяцев)

Там, в космосе, ещё и солнце не заходит. И повёрнутая к нему сторона может нагреться до 200 градусов, а обратная ожладиться до 200. Нечто вроде коробления может произойти, не говоря уж про ущерб удобствам.

Оно там остывает медленно, но неудержимо. Только ноль по Кельвину вроде предел.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 месяц)

Если космический аппарат будет лететь со скоростью, близкой к скорости света, то может и охладится от набегающего потока атомов и молекул. Но, скорей всего, начнет нагреваться из-за сил трения, возникающих, чтобы преодолеть 2-3 молекулы на кубический сантиметр в вакууме.

Хотя, в межзвездном пространстве плотность вещества в вакууме еще меньше, чем в солнечной системе.

Но я не уверен, что возникнут силы трения на таких скоростях в привычном нам понимании.

У Лема, кстати, в романе "Фиаско", была решена проблема с топливом для межзвездных перелетов.

Были такие как бы "заборники" вещества (что-то сравнимое с современными нам истребителями) и за счет скоростей, близких к световым, концентрации поглощаемого этими заборниками вещества хватало для питания собственного реактора.

Ну, это, конечно, фантастика, хотя не лишенная логики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Тот редкий случай, когда сарказм оказался слишком тонок... Я просто намекал на то, что миллион частиц на сантиметр - это примерно ничего для целей охлаждения. Не говоря уже о скорости, да.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 месяц)

Мы говорим об одном и том же )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 месяц)

Просто стало интересно, на огромных скоростях будет это ничтожное количество вещества влиять на движение космического аппарата или нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Мне интересно, как  будет происходить соударение этих частиц на такой скорости и как это можно смоделировать?

И вообще, возможно ли?

Это ж не умопостроения Эйнштейна.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

На Астрофоруме моделировали, но для межзвездной плотности газа и скоростей 0.1с-0.3с, если не путаю. Там выходит ощутимое воздействие, сходное с тем, когда мишень под пучок в ускоритель частиц помещают. Потому что уже волновые эффекты в полный рост начинаются - набегающие частицы глубоко залезают в материал, что должно и нагрев вызывать и распухание. Чуть ли не метры пробега протона (ободранный атом водорода в межзвездной среде) в алюминии получались.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Ага.. Значит не зря фантасты писали про защитное поле.

Рано нам в открытый космос вылезать.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 месяц)

Двигатели, называемые гидротурбинами, на самом деле были термоядерными реакторами прямоточного типа; топливом для них был водород высокого вакуума.

Эта тяга оказалась даже лучше фотонной. Отдача ядерного топлива при околосветовых скоростях падает, так как львиную долю кинетической энергии уносит с собой пламя выброса, бесполезно бьющее в пустоту, и лишь малая часть высвобожденной энергии передается ракете. Фотонная, то есть световая, тяга требует загрузки корабля миллионами тонн материи и антиматерии в качестве аннигиляционного топлива. А струйно-прямоточные двигатели используют в качестве топлива межзвездный водород. Однако его вездесущие атомы так редки в галактическом вакууме, что эффективная работа двигателей этого типа возможна лишь при скорости выше 30 000 километров в секунду. Полной же мощности они достигают при приближении к световой скорости. Таким образом, корабль с подобной тягой не может стартовать с планеты сам, он слишком массивен, и его приходится разгонять до момента, когда атомы начнут поступать во входные отверстия реакторов в концентрации, достаточной для воспламенения. Только тогда глубочайший космический вакуум вталкивает в его зияющие, открытые в пустоту заборники столько водорода, чтобы в огневых камерах могли разгореться искусственные солнечные протуберанцы; коэффициент полезного действия растет, и корабль, не отягощенный собственными запасами топлива, может лететь с постоянным ускорением. (С) С.Лем

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 5 месяцев)

Сорву: вещество в космосе таки есть

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 месяц)

Спасибо.

Будьте на связи, когда потребуется авторитетное мнение и непреложные научные аргументы, мы вам позвоним. )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 5 месяцев)

Не позвоните, вы постесняетесь

Аватар пользователя Hakuna Matata
Hakuna Matata(5 лет 10 месяцев)

Вы правы. Смеюсь, когда читаю у необразованных невежд такие пассажи:

– Ты знаешь, - сказал Лоувелл, повернувшись к Суиджерту, - Если здесь становится холоднее, то в «Одиссее» все замерзает. Может нам стоит перенести оттуда еду и воду, пока не слишком поздно?

Хэйз проплыл через туннель в «Одиссей» и был ошеломлен: когда экипаж покинул безжизненный модуль, температура в нем оставалась на уровне 14 градусов, но за несколько прошедших часов стрелка термометра упала еще ниже.

– Ты чего-нибудь хочешь, Фреддо? - спросил Лоувелл.
– Мне бы несколько тех хот-догов.
Суиджерт подпрыгнул в холодный командный модуль, долетел до пищевого шкафа и стал копаться среди оставшихся пакетов. Мешочки с хот-догами находились на дне ящика. Каждый хот-дог был отдельно завернут, обозначен красной, белой или синей липучкой, в зависимости от того, какому члену экипажа он предназначался. Суиджерта поразило, что каждый был заморожен до твердого состояния. Достав один из них, он осмотрел его с недоумением, а потом, взяв еще пару, со смехом проплыл обратно в туннель.
– Ну, господа, - объявил он по возвращении, - Я принес, то, что вы просили. Но я не уверен, что вы захотите это.
Лоувелл протянул руку, взял предложенный Суиджертом замороженный пакет и, посмеиваясь, постучал им по переборке. Раздался стук.
– Звучит аппетитно, - сказал Лоувелл.
– Выглядит аппетитно, - сказал Хэйз.
– Кушается сытно, - сказал Суиджерт.
Не успел Лоувелл выкинуть эту замороженную штуковину, как в его наушниках послышался голос Джо Кервина:
– «Водолей», это Хьюстон.

Аватар пользователя Shenten
Shenten(11 лет 12 месяцев)

Помню, в американских и советских космических кораблях была огромная разница в атмосферном давлении. Типа, чтобы не перегружать конструкцию, американцы дышали почти чистым кислородом, но с давлением 0,3 или 0,4 атмосферы. А в СССР такой фигней не занимались, давление было приблизительно атмосферным, но и стенки были соответствующими. При такой разнице, американский корабль после стыковки просто лопнул бы при перетоке, да и у космонавтов обоих кораблей была бы нефиговая баротравма. Поэтому ко всему прочему на орбиту тащили еще и шлюзовой отсек, выполняющий роль барокамеры.

Аватар пользователя забодайка
забодайка(9 лет 6 месяцев)

Тоже подтверждаю, что внутрь впускали. Правда, я был мал и не мог критически оценивать технические детали. Но значок аполоновский с выставки долго дома хранился. Вот только прикол в том, что выставка эта была в Донецке!!!! 

ШАПИТО????

Очередь была дикая...

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 1 месяц)

И вот это защищает от космического холода?

Это что за зверь такой?

Аватар пользователя калибровщик

Это когда в тот макет внутрь пускали?

В "Союз-Аполлон" не припомню. А в станцию "Салют" пускали. С удовольствием лазил по ней на ВДНХ. Солидная и внутри и снаружи.

Аватар пользователя zuzu
zuzu(3 года 11 месяцев)

 А в станцию "Салют" пускали

Я тоже там все облазил. Особенно всех интересовало, как устроено отхожее место.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Было, два года назад. Лазить нельзя, но в перекрестии постоять можно. И можно понять -какой кошмар провести в нескольких десятках кубометров 5-6 месяцев при постоянной головной боли....

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(6 месяцев 1 неделя)

Нет уверенности что макет был практическим и делался как для испытаний в воде? Может потому и уплотнения такие были.

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Стойки с аппаратурой по умолчанию делались герметичными. Трудно сказать, было ли это рассчитано на затопление отсеков.

Но, поскольку это был "Союз", то для чего утяжелять  аппарат, ежели приземление на земле и капсула  сама по себе герметична? 

Аватар пользователя Офисный планктон

... ежели приземление на земле ...

А ежели нет? Возможно всякое.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 12 месяцев)

Простой такой вопрос - почему никто из дружественных стран не запустил спутник картографирования луны чтобы все отснять и доказать что там нет следов посадок?

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(6 месяцев 1 неделя)

Слишком дорогое удовольствие подловить попробовать. Сколько вы готовы пожертвовать на финансирование такого?  Да и рано или поздно все прояснится. Нарастет число спутников и увидим есть там следы или нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 12 месяцев)

На уровне страны такое решается достаточно просто, если есть средства доставки.

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(6 месяцев 1 неделя)

Просто, хорошо. Сколько в миллиардах это стоит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 12 месяцев)

Много и немного. Если с нуля строить то дорого, но у России, Китая и Индии есть технологии. Так что запулить 3 спутника с большим фотоаппаратом не так уж и дорого. Садиться не надо.

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(6 месяцев 1 неделя)

Точно, у  Росси есть. Когда следующая АМС Луна будет? Там, за горизонтом. Но технологии есть и денег на ваше любопытство лишних много.

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 12 месяцев)

Если будет задача поставлена денег напечатают.

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(6 месяцев 1 неделя)

Значит эта задача яйца выеденного не стоит. Только у вас "чешется", но решать за общий счет хотите. Нет, я как налогоплательщик против таких трат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

Нет, я как налогоплательщик против таких трат.

Абраша, какого государства, уточни.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***

Страницы