Не растекаясь мыслью по древу. Щёлкаем пальцами, бормочем заклинание… большевики испаряются из исторического процесса в 1917-ом году. Все остальные остаются на своих местах.
Что произойдет? Куда делись остальные проблемы? С большевиками растворились?
Первое -- Россия получает военное поражение с первыми тёплыми деньками, как просохла земля. Идиотский "Приказ №1" полностью развалил остатки армии, уничтожил вертикаль подчинения и титулование офицеров, вместо законов военного времени началась митинговщина выборных солдатских комитетов каждого подразделения. Нижние чины теперь коллективно решали: ходить или нет в атаку, держать оборону и так далее…
Фронт от полного развала тогда удержали "ударные отряды смерти" из офицеров, верных присяге немногочисленных солдат. Остальные были настроены "Штык в землю, айда по домам". Зачем они так туда спешили?
Это было главным вопросом революции. Крестьяне требуют помещичью землю, помещики яростно этому сопротивляются. Рабочие хотят хлеба, их семьи не могут себе такой роскоши позволить. Поднабравшая силёнок и достатка русская деревня (читай, кулак-мироед и крупный товаропроизводитель) не желают быть социально ответственными. Бесплатно хлеб не отдают, на мешки "бумажек-керенок" плюют.
А золота в обороте нет, хранится в сейфах туманного Альбиона. Остатки золотого запаса очень быстро испаряются, война не окончена, союзникам нужно платить. Иначе исключат из клуба победителей и цивилизованного сообщества.
В тылу обитает около… ста полнокровных дивизий из дезертиров, уклонистов, резервных батальонов (каждый численностью с бригаду). Они на фронт категорически не хотят. Низы требуют быстрого замирения, Временное Правительство вынуждено клятвенно обещать зарубежным партнерам -- продолжение войны, и ещё одно гигантское наступление.
Которое обязательно закончится провалом и страшным поражением, армия воевать категорически не намерена, её попросту нет. Германия без Брестского мира большевиков захватит ровно столько губерний, сколько посчитает нужным. Что ещё страшнее -- устроит парад суверенитетов на оккупированных территориях. Если не увидит единого центра принятия политических решений в самой России, как было в случае с большевиками.
Гражданская война неизбежна, большевиков чудесно заменяют разложившие армию… левые эсеры со своими лозунгами "Землю -- крестьянам!". Отток казачьих частей при оружии домой — будет первой искрой такой резни. Пока они лили кровь "за царя и Отечество", после Февраля начался захват их угодий безземельными крестьянами. Как только появятся мало-мальски отчаянные лидеры с вооружённой силой -- Гражданская неизбежно заполыхает в самых разных местах. С обязательным появлений "крестьянских армий" и махновщиной.
Дальше. "Февралисты" обязательно разваливают любой "общественный договор". Что чудесно продемонстрировали Керенский и генерал Корнилов. Военные диктаторы, монархисты, республиканцы в мундирах непременно схлестнутся с философствующей интеллигенцией, митинговщиной "низов", эсеровскими лидерами деревни. "Февралисты" даже против большевиков не смогли объединиться… что говорить о других точках соприкосновения.
Россия становится на "китайский путь" революции и гражданской войны, как вариант. Когда десятилетиями две идеологии при сильных лидерах будут истреблять друг друга сотнями тысяч. Но только у нас этот вариант станет более кровавым. Застрявший в средневековье Китай Мао и Гоминьдана был малоинтересен финансовой элите. Россия куда более лакомый кусок для "мировых лидеров".
Другой сценарий сыграет. Обязательно появятся (специально приглашённые противоборствующими сторонами) хищники в хороших костюмах и военных мундирах из-за границы. Изгнание из клуба победителей Первой мировой -- вне всякого сомнения и без всяких большевиков. Только не очень умственно развитый ребенок может верить: "союзнички" после победы на кайзером отдадут нам Босфор и Дарданеллы.
Удел расчленённой страны, никак иначе. Сферы влияния, как во времена гражданской. Только не найдётся политической силы, способной им противостоять военными и политическими методами. Западные партнеры сделают всё, чтобы не появились общероссийские политические лидеры. Чудесно себя чувствуя за спинами региональных диктаторов и режимов.
Можно сразу забыть про Дон, Кубань, Крым, Польшу, Финляндию, Прибалтику, Украину, Среднюю Азию, Кавказ и Сибирь. Они отделяются гарантированно, способны защитить от соседей свою независимость. Если уж при большевиках успешные попытки предприняли, что говорить об импотентных "февралистах". Или грызущихся непримиримых фракциях левых эсеров. Под марафетное улюлюканье анархистов и полу-уголовного люмпена.(Иллюстрация из открытых источников)
Развал страны происходит быстрее, кровавее, без попыток национального диалога. Каждая "молодая независимая страна" будет иметь опекуна из великих победивших держав.Мы сейчас это видим.
Москве с ними нет возможности бороться, у неё лютует обезглавленный и расколовшийся пролетариат, ходят по губерниям "крестьянские армии", со всех сторон налетают национальные вооружённые окраины, прирезая себе уезд за уездом. Какое-то время потребуется, чтобы подавить монархическоё "белое движение".
Выводы…
У России без большевиков не было шанса остаться централизованной державой. Поскольку отсутствовали военные аргументы, политическая воля и запредельная жестокость в проведении реформ. Никто не был способен объединить страну. Очень любопытно узнать: как много нашлось желающих собрать распавшуюся империю? Тем более, в новое государство с элементами социальной справедливости.
Каждый регион, каждый клан или лимитроф-страна строили бы что-то своё. По законам Запада, молитвы церквей, завывания муэдзинов, патриотические стенания и хруст французской булки.Как пример Арабская весна и нынешняя Украина. И забудьте про индустриализации или коллективизации, до морковкиного заговенья -- платили бы ещё царские кредиты, наделали новых. Отдали державам-покровителям всю промышленность, добычу, переработку, внешнюю торговлю и производство зерна с маслом.
Все эти колчаки-деникины-врангели-семеновы на службе запада снимают ренту с России. Получая доход только с совместных предприятий по производству алкоголя, табака, нехитрого бытового скарба в ремесленном исполнении. Танки, транспорт, авиация… о чём вы?. Пешком, с винтовкой и пулемётом… и шагом марш воевать по всему миру! За чужое колониальное благополучие.
Большевистская продразвёрстка -- страшное преступление против трудового народа? Серьёзно? Голод без Ленина с Троцким был бы страшнее. Поскольку, всё по буржуазным понятиям: нет денег -- подыхай. Жесточайшего контроля над уравнительным распределением продуктов, как при большевиках, никакая либеральная или военная диктатура не способна организовать.
Для этого нужно иметь другой склад государственного ума, политическую волю, бесклассовое общество. Россия без большевиков ничем бы не отличалась от царской, начала 1917-го… Миллионы гибнут на войне, умирают от голода. А несколько десятков тысяч по-прежнему слушают цыган в роскошных ресторанах. Одна надежда на Запад… если просроченную тушёнку или гнилую муку с циклопических военных складов завезут. Не бесплатно, само собой. В кредит.
Без большевиков обязательно вернулись помещики. Не сразу, не вдруг. Но обязательно. Чтобы с мироедом-кулаком подмять под себя деревню. Которая ещё после голода выжила. Капиталистический фермерский рай а-ля США? Охолоните. Сотни тысяч тракторов и комбайнов? Примите лекарство.
Вспомните, что увидели проклятущие большевики из сельского хозяйства Прибалтики и Польши в 1939-ом. Хутора и натуральный обмен. Какие школы, клубы и больницы? Царские времена — рай обетованный. Что же пролетариат, спросите? Без большевиков исчез бы к середине 20-ых. Города -- территория проституции, наркомании, туберкулёза, венерических эпидемий, преступности. Съёмные углы с милосердным домовладельцем -- вершина мечтаний. Как в добрые царские времена. На фоне особняков, церквей, усадеб, ресторанов, заморских автомобилей.(Иллюстрация из открытых источников)
Самое главное. Гитлер пришёл бы обязательно к власти — без большевиков. С прежним "дранг нах Остен". Интересно подумать… кто встретил бы в 1941-ом победоносный вермахт? Который с армиями независимой Украины и прочих цивилизованных стран атаковал Москву не из-за Буга и Прибалтики, а с берегов Днепра, круч Кавказа, из-под Смоленска. Много видите военных шансов у наследников Деникина и Колчака? Памятуя, как именно "союзнички" слили Чехословакию, Польшу… даже Францию. Вот и вся реконструкция…
Комментарии
В смысле - без террористов, грабителей банков, агитаторов, подрывных газет, гражданской войны, подавления крестьянских восстаний, репрессий, землю - крестьянам ..?
Других дел Вы у большевиков не знаете ...
-- Революцией пользуются мерзавцы!
Вы как то по другому можете назвать релокантов навальнышей-каспарышей тех времен!?
По современному?
можете назвать релокантов навальнышей-каспарышей тех времен!?
Они же категорически против большевиков. И как их называть, либердой??
Пидорасы ...
-- А кто приехал в спец вагонах из-за границы !???
Еще и с договоренностями Парвуса о немецком финансировании большевиков.
В 2016 году вроде и архивы открыли. ;)
Террористы, грабители банков???
А кто их пропустил по территории РИ?
-- Кровавые диктаторы. Ленин расколол и утопил в крови Россию.
-- Спец вагон в Финляндию со стороны Швеции. Была попытка арестовать Ленина и ко. Вот только встречать приехало на финский вокзал "большевиков" 400 человек с вооружением.
А какой террор был первым, белый или красный?
И чего Ленину, как Навальному, в Швейцарии не сиделось?
-- Однозначно, красный террор. Белые знали устав, принимали присягу. А у красных к власти дорвалась гопота Шариковы и Швондеры.
-- Стреляли и не стеснялись. В крестьян, казаков, матросов и даже мирных жителей Тухачевский.
-- Деньги дали, миллионы -- можно попробовать сыграть в свою авантюру.
А белые ничего не публиковали о своём терроре?
Интересно, почему Навальному денег не дали ...
Однозначно, белый террор.
Со времени Февральской революции - расстрел командования Балтфлота, уничтожение полиции, городовых, контрразведки (заговорщики боялись имперских силовых ведомств больше, чем манипулируемой толпы).
Июльский расстрел 1917г...
И... Первым приказ не брать пленных (красных) отдал Корнилов. Это официальный старт "белого террора".
Для сравнения: после занятия Зимнего дворца большевики не расстреляли ни одного министра. Членов Временного правительства препроводили в Петропавловскую крепость, а потом... распустили по домам.
Потом, конечно, закрутилось... Отвечали друг по другу в сравнительно равной степени.
============
Террор всегда начинают те, кто в слабой позиции. В октябре 1917г. сторонники Временного правительства проиграли... Реванш через террор вспыхнул в 1917г., после организации центров белого движения... Но не удалось.
Турист не местный, простим на первый раз ...
-- Поди, узнай, откуда и когда появились белые(не грибы). И что такое террор!?
Чем отличается от трибунала и вооруженного сопротивления и прочих выступлений провокаций с оружием.
-- А кто кого стрелял ? Террор против мирных! А против вооруженных провокаторов уже отпор.
-- А тут ты не путаешь с большевиками ? Дай ссылку.
У большевиков не было монополии на всё перечисленное. Такого хватало и без них.
-- И даже План ГОЭЛРО ! Придумали и проработали детали строительства до них еще в царской России.
Каждый два года Электротехническое общество проводило выставки и корректировали планы!
Большевики Ленина только успели уничтожить часть энергетики, Но притом нагло присвоив План ГОЭЛРО себе, как Пиар.
А строить готовы были и меньшевики и эсеры. Построили бы без большевиков!
https://dzen.ru/a/Xcce--7J4ghbB1bd
К 1913 году план Гоэлро не был реализован. Реализовали его большевики. а не меньшевики или эсеры, которые тоже начали гражданскую войну.
Вы когда даете эти цифры понимаете что в стране шла Гражданская за означенные вами годы.Отсюда и снижение потребления энергии.
У вас на графиках только мечты.В реальности все это строили большевики. Перестраивая и старые электростанции.
-- Не захлебнитесь слюной!
Ленина с ГОЭЛРО рядом не стояло! пиарщик.
Очень извиняюсь, но не нашел ничего про террористические акты большевиков до октября 1917 года... подскажите, пожалуйста, где о них можно почитать?
Остальные моменты хоть как-то дискуссионны... но этот непонятен вовсе.
Ну ваша же цитата полностью противоположено вашим доказательствам. Прочитайте этот доклад Ленина на 3 съезде полностью, а не просто выдергивая цитату.
Хорошо. Пусть так. Февраль 1917. Царь уходит. Фронт с заградотрядами идет в наступление за очередным поражением ради союзников...Железнодорожный коллапс. Хлебные комиссии с фиксированными ценами, продразверстка. Эсеры скоро выиграют Учредиловку, дадут землю крестьянам по той же самой программе... Это все из реальности. Ну и?
Вы забыли анархистов и эсеров. Среди них террористов, грабителей банков и так далее по вашему тексту было в избытке, куда больше, чем среди большевиков.
С этим прекрасно справлялись и без большевиков между Февральской и Октябрьской.
Это Вы про Дерипаску, Усманова, Абрамовича и прочих? Смелый Вы человек.
Дык. Вы описали одновременно ещё и сценарий опрокинутый 24.03.2022. Мы в него чудом не въехали. Но. У нас сейчас другая проблема - национальные общины, типа РО, которое готовит вторую Болотную, кстати, и организаторы те же и выгодоприобретатели те же.
Ничего такого они не готовят. Скорее готовят трансляцию традиционных ценностей.
Время все расставит по своим местам.
О как! А я думал, у нас проблема в миллионах голов ваххабитско-исламистского зверья, которое готовит вторую Чечню, вторую Фергану, и второе Душанбе, только уже на территории России. Не было бы у нас этого дерьма, которое взасос облизывают разные чернильницы обоего пола (не буду тыкать пальцем), не было и РО, ДО и прочих обществ против агрессии дикого зверья, которое даже полицию куарит, не то, что простых граждан.
Не пи..ди. "ценных специалистов" если не желают становится на воинский учёт - депортировать из страны. А вот создание национальных общин - всех 193 народов России и стравливания из между собой - это кому то выгодно. Кому? Потому что когда ро наедет на татар, башкир, калмыков итд(а рано или поздно ро натравят на них) и отхватит - начнется замес, результатом которого будет п...ц России. Опять же кому выгодно?
У вас вопрос немного другой (т.е. если бы большевиков вообще не было, и они совсем не приняли бы никакого участия в событиях 1917 года и далее?)...
А так - похожую тему (давно правда) здесь тоже обсуждали.
Спасибо за ссылку.
Это потому что пораньше надо бы большевиков испарять из исторического процесса, начиная с Герцена.
Герцен не был большевиком, при всём даже уважении к вам.
Но был иноагентом.
При большевиках иноагентами были псевдомонархисты.
какие большевики в марте 1917-го?
Приказ №1, изданный в марте 1917 года, положил начало окончательному разложению российской армии. Он вводился социал-демократами якобы с благой целью проведения максимальной демократизации армии.
Этот документ, созданный при непосредственном участии меньшевика Семёна Кливанского и социал-демократа Николая Соколова, был обращён ко всем солдатам армии, флота, гвардии и артиллерии по гарнизону Петроградского Округа и состоял из 8 пунктов.
2 (15) марта 1917 марта Исполком Петроградского совета состоял из 36 членов, среди которых было 7 большевиков. Глава Исполкома Н. С. Чхеидзе — лидер думской фракции социал-демократов-меньшевиков, его замы (товарищи председателя) — меньшевик М. И. Скобелев и эсер А. Ф. Керенский.
---------------
Просто интересно, умные люди могут на что-нибудь взглянуть без поиска чекистского следа, а то прям как неполживо-рукопожатые фанатики с Эхо Москвы -- везде видят кровавую гбню, советских стоматологов и карательную психиатрию.
-- А знаете почему комиссары ходили в кожаных куртках ???
Потому, что они разграбили армейские склады !
Самая настоящая диверсия против страны.
А почему же армия не ходила в кожаных куртках?
-- Блин, ну поинтересуйся вопросом, школьник!
-- РАЗГРАБИЛИ !
Хе-хе, как говориться, еще раз о дальновидности царского правительства, и их понимания обстановки. Вместо помощи фронту - форма для парадов!
Вы, кстати, зря заменили комментарий:
Я еще читал версии, что это были куртки для летчиков, что это были куртки для водителей, для это был комплект обмундирования для броневиков. У вас есть какие-либо документальные доказательства вашей версии?
А про "разграбили" - это вы передергиваете. Пришли к власти - и взяли свое.
-- За урок топишь, беспредельщик !?
Разговариваете с голосами в своей голове? Я сказал - пришли к власти. Это стало их. Вот в США были демократы, пришли к власти республиканцы. И теперь армейские склады - их, а не демократов. При чем тут урки?
-- Обе партии легитимны. Они в конституции прописаны.
-- Почитай конституцию США, прежде чем ляпать.
-- Это ты разговариваешь с урочным_каторжанином(уркой) у себя в башке, как уголовник:
"Я показал дяденьке ножик, а он мне в ответ кошелёк подарил! "
Власть должна быть легитимна и внутри страны и желательно для внешних стран! Это происходит либо выборным путем, либо согласием, признанием остальной части общества.
А иначе: "Банда Батьки Махно вошла в город и разграбила склад". "Банда Петлюры ограбила почту"... И РСДРП(б) == никто! Их нет в конституции. О них никто не знает. Они даже убирают буковку (б) в РСДРП , чтобы пролезть в советы... И потому:
"Банда Ленина-Троцкого захватила Петроград и приступила к разграблению!"
Эту власть признали в России только к концу гражданской войны 1921, а на западе с НЭПом в 1922.
И для них они были не "власть", а повстанцы.
Съезд рабочих солдатских и крестьянских депутатов был гораздо легитимнее Учредительного собрания на котором выборы шли по старым партийным спискам. В итоге большинство покинуло Учредиловку и оно стала нелегитимным. Съезды депутатов полнее представляли страну.
-- А я и не спорю. Только большевики разогнали советы крестьян. Коммуяки были против советов.
Даже восстания поднимались с требованиями к большевикам вернуть "ВСЮ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!"
А большевики расстреливали требующих это !
(Ижевско-Воткинское, Тамбовское, Кронштадское. итд с казаками)
Да похер! Большевики доказали свои легитимность делами - заботой о стране и людях. Так что все это крючкотворство вековой давности идет лесом!
Страницы