На ТГ канале "Мир Михаила Онуфриенко" опубликован опрос:
Подавляющее большинство опрошенных (33 000 из 36 000 на 9.00) считает, что надо. При этом в комментариях под опросом описаны весьма кровожадные способы принуждения к освоению русского языка.
А что по этому поводу думал вождь пролетариата?
Открываем статью В.И. Ленина "Нужен ли обязательный русский язык?" , опубликованную в «Пролетарской Правде» № 14 (32), 18 января 1914. (ПСС В. И. Ленина 5-е издание | 24 том)
«Государственность есть утверждение культурного единства... В состав государственной культуры непременно входит государственный язык... В основе государственности лежит единство власти, и государственный язык - орудие этого единства. Государственный язык обладает такой же принудительной и общеобязательной силой, как все другие формы государственности...
Если России суждено пребыть единой и нераздельной, то надо твердо отстаивать государственную целесообразность русского литературного языка».
Вот - типичная философия либерала относительно необходимости государственного языка.
Русский язык - велик и могуч, говорят нам либералы. Так неужели вы не хотите, чтобы каждый, кто живет на любой окраине России, знал его? Неужели вы не видите, что русский язык обогатит литературу инородцев, даст им возможность приобщиться к великим культурным ценностям и т. д.?
Все это верно, господа либералы, - отвечаем мы им. Мы лучше вас знаем, что язык Тургенева, Толстого, Добролюбова, Чернышевского - велик и могуч. Мы больше вас хотим, чтобы между угнетенными классами всех без различия наций, населяющих Россию, установилось возможно более тесное общение и братское единство. И мы, разумеется, стоим за то, чтобы каждый житель России имел возможность научиться великому русскому языку.
Мы не хотим только одного: элемента принудительности. Мы не хотим загонять в рай дубиной. Ибо, сколько красивых фраз о культуре вы бы ни сказали, обязательный государственный язык сопряжен с принуждением, вколачиванием. Мы думаем, что великий и могучий русский язык не нуждается в том, чтобы кто бы то ни было должен был изучать его из-под палки. Мы убеждены, что развитие капитализма в России, вообще весь ход общественной жизни ведет к сближению всех наций между собою. Сотни тысяч людей перебрасываются из одного конца России в другой, национальный состав населения перемешивается, обособленность и национальная заскорузлость должны отпасть. Те, кто по условиям своей жизни и работы нуждаются в знании русского языка, научатся ему и без палки. А принудительность (палка) приведет только к одному: она затруднит великому и могучему русскому языку доступ в другие национальные группы, а главное - обострит вражду, создаст миллион новых трений, усилит раздражение, взаимонепонимание и т. д.
Кому это нужно? Русскому народу, русской демократии - этого не нужно. Он не признает никакого национального угнетения хотя бы и «в интересах русской культуры и государственности».
Вот почему русские марксисты говорят, что необходимо: - отсутствие обязательного государственного языка, при обеспечении населению школ с преподаванием на всех местных языках, и при включении в конституцию основного закона, объявляющего недействительными какие бы то ни было привилегии одной из наций и какие бы то ни было нарушения прав национального меньшинства..."
Всё. Точка. Статья Ленина приведена полностью. Никакие цитаты не "вырваны из контекста". Смысл однозначен и прост: никакого принуждения к изучению русского языка мигрантами нет и быть не может. А кто думает по-другому, тот проклятый либерал, контра и враг мирового пролетариата.
Интересно, 93% из опрошенных в ТГ канале "Мир Михаила Онуфриенко" знают, что они - конченые либералы и антисоветчики - чисто с точки зрения Ильича?
Комментарии
Передёрнули. Речь у Ленина не про мигрантов.
Слово "инородец" (термин Ленина) звучит гораздо оскорбительнее, чем мигрант. Тем более, что Ленин прямо указывал на миграцию прямо в этой статье.
Инородцы это часть граждан РИ ущемлённая в определённых в правах, а не иностранцы.
Какая ловкость рук у ТС.
Переходим к указанному источнику и видим что статья Ленина называется "НУЖЕН ЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК?"
Дальше ТС уверяет
Но это не так. ТС привел ее не полностью, а только кусок.
Скорее всего Васильев это нагуглил. Я тоже попробовал и это повылазило с разных мест.
Ваше пояснение важно. Не поленитесь и предоставьте главреду пруфы, что бы публикация была отмечена "Ахтунг" возможно даже с пояснениями главреда.
Да собственно ТС сам приводит источник. Почему никто не замечает?
Гляньте, у него статья в источнике называется по другому. Это и правда ахтунг. ТС привел статью не полностью хотя уверяет в обратном.
Может быть потому, что по ссылке статья приведена полностью, но на 3-х страницах (293-295). Но можно прочесть и здесь - http://az.lib.ru/l/lenin_w_i/text_1914_nuzhen_li_gosudarstvenniy_yazyk.shtml
ТС это кто?
"Топикстартер" (сокращенно ТС) - это человек, который инициировал новую тему на форуме, в блоге или на другом онлайн-ресурсе. Проще говоря, это автор первого сообщения, открывающего обсуждение. Термин происходит от английского "topic starter".
Ну собственно прав был Ленин - русский язык не нужно учить, потому что нужно учить язык хозяев мира - английский.
В данном случае технические термины. Мы ведь не будем упрекать Петра Великого прдлагавшего изучать слово "шкипер" или "негоциант". И наверное не будем упрекать нынешних школьников за незнание слов великого Пушкина " кушак", "облучок", "Очей очарованье" и т.п.
И смысл никак не меняется, ведь Ленин прямо говорит про русский язык. Ты очередной фуфлогон-коммунист, который вместо обсуждения по сути, начинает менять тему.
Вот ещё один представитель, кем Васильев легко манипулирует. Вы хоть поняли, что ТС вами манипулирует. Вы его марионетка.
В чем манипуляция, украинец? Вы как всегда ничего не можете сказать по сути, потому что у вас нет аргументов.
Инородцы это сословие в РИ. Это подданные РИ поражённые в определённых правах и обязанностях. Это не иностранцы. Ленин писал про граждан РИ. А Васильев подменил понятие инородцев на иностранцев.
Но больше всего «инородцев» угнетали поражения в обязанностях.
Какая жалкая манипуляция, украинец. Суть темы Васильева - обязательность изучения русского языка как государственного. Ленин считал изучение русязыка не обязательным даже для населения России, таким образом, для иностранцев, то есть мигрантов, аналогично.
При Ленине не было мигрантов.
Конечно, он же Россию превратил в кровавую баню, а кто поедет в кровавую баню? Никто. Это клятые капиталисты довели Россию до достатка, что в нее поехали иностранцы на заработки.
Ленин писал про граждан РИ, а Васильев сманипулировал на мигрантов.
Ленин писал, что даже населению России не нужно обязательно знать русский язык. Значит иностранцам тоже, то есть мигрантам. Так что Васильев даже преуменьшил русофобию Ленина, когда логику русофоба Ульянова применил только к иностранцам.
И ты, украинец, типичный манипулятор, вместо обсуждения по сути и содержанию, переводишь фокус на формальность.
Ленин не писал про иностранцев, вы попали под манипуляцию.
Кругом русофобы... Как страшно жить!
Разве? Китайцы были, латыши были, чехи были.. много кого было.
Международная миграция граждан СССР и иностранцев через границы СССР за 1921-1928 гг.
Когда была написана обсуждаемая статья Ленина?
В заявлении, что при Ленине мигрантов не было, дата отдельно не указывалась...
Нет, смысл меняется. Нехорошо манипулировать сознанием. А Васильев здесь это исполнил. Немножко подумал за Ленина и выбросил из названия неудобное слово. И читаешь статью уже с совершенно другим настроем. Перечитайте под названием « Нужен ли язык?».
Ленин написал работу в 1914. Это период расцвета идеологии мировой революции, уничтожения государств, объединения пролетариата всего мира, а тут какой то государственный язык. Конечно долой! Но тащить эти представления в современную жизнь ошибочно и неверно. Государственный язык это не только общение, это еще и юридический инструмент, граница за которой инородец или мигрант ,или иммигрант наделяется определенными правами и обязанностями, ограничениями по профессии. Зачем мне таксист знающий только узбекский или казахский язык, как я на своей территории объясню ему куда ехать? Для многих профессий ( даже дворника) знание языка обязательно.
И поэтому у тебя никаких обоснований под этот тезис нет
Ведь в тексте идет речь про русский язык, он и подразумевается как государственный.
p.s. буду вас, русофобов смешных, считать. Ты уже третий, который тут втирает "это не то, что вы подумали, но обосновать свою точку зрения не могу"
У тебя с головой все в порядке или ты под веществами. Логика явно нарушена, веселый ты наш. Читай внимательно и желательно по слогам. У тебя с чтением и разбором смыслов плохо. Лучше больше не пиши ответы.
Опять скулеж и переход на личности. Все стандартно "Ленин имел в виду другое, но я не скажу, что именно"
Вы и правда не понимаете разницу между выражениями "учить государственный язык" и "учить русский язык"?
У Даля:
Иноплеменный, инородный принадлежащий другому племени, роду. Иноплеменные завоеватели. По женитьбам, в герб этого рода вошли части гербов инородных, иноплеменных. Иноплеменник, иноплеменець м. иноплеменница, иноплеменка ж. инородець м. инородка ж. уроженец другого, чужого племени или народа. || Сиб. инородцы: коренные жители, самоеды, якуты, остяки и пр. Иноплеменство, инородтсво состоянье иноплеменца.
Все просто: хочешь в рай - учи язык.
Снова передёргиваете:
Инородцы — термин использовавшийся во времена Российской империи, который в обиходном словоупотреблении применялся ко всем подданным неславянского происхождения. Никаких оскорблений.
"Сотни тысяч людей перебрасываются из одного конца России в другой" - это не миграция из других стран.
Давайте вспомним заодно эволюцию смысла имени прилагательного «поганый».
Кстати, да. Поганый от латинского "pagan" -- язычник-политеист.
Здесь всё-таки нужно закончить определение:
Никогда татары, башкиры, марийцы, удмурты и пр. инородцами официально не назывались и ими не были по факту. В отличие от некоторых народов сибирско-азиатского происхождения, неправославных евреев и неправославных северокавказцев.
Татары, башкиры были инородцами. С татарами вообще было странно, потому, что часть из них была условно вписана в российскую аристократию и были землевладельцами. Но даже таким татарам было запрещено покупать и продавать крепостных.
Вот марийцы и удмурты формально приняли православие, и перестали быть инородцами, хотя они до XX века сохранили всякие шаманские практики.
Евреи были неправославными инородцами, но была практика забирать детей евреев из местечек и крестить, фактически насильно. Евреи-кантонисты уже инородцами не считались.
А апостольские христиане -- грузины и армяне, никогда не были инородцами.
Татары и башкиры инородцами не считались. Для опровержения достаточно привести (один) любой официальный документ.
Татары были инородцами.
Башкиры и мишары тоже были инородцами, но с нюансами. Их в XIX веке перевели в военно-служилое сословие, и стали они некими инородческими казаками. Напомню, что казаки -- строго православные.
Документ.
Ну, не знаю, пойдёт-ли такое за документ:
https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Mashanov/sovremennoe-sostojanie-tatar-muhammedan-i-ih-otnoshenie-k-drugim-inorodtsam/
Этот самый Машанов был редактором журнала Инородческое Обозрение, который издавался с 1912 по 1916 год. Журнал был одобрен Синодом, но было требование, чтобы там писались не религиозные статьи, а этнографические.
Источник: Современное состояние татар-мухаммедан и их отношение к другим инородцам : (Докл. проф. Казан. духовной акад. М. Машанова Миссионер. съезду 1910 г.). - Казань : журн. "Сотрудник братства свят. Гурия", 1910 (типо-лит. И.С. Перова). - 132 с.
=============================
Инородчество устанавливалось государственным документом. Значит, и подтверждаться должно государственным документом.
Извините, что встреваю, но…
Вспомните вывод тов. Мельникова: факт размещения заказа на постройку крейсера «Баян» у конкретного заказчика — вот он. Но располагаемая документация мотивации выбора подрядчика совершенно не раскрывает.
Это да но факту дискус разгорелся из того синоним ли инородец слову мигрант , и по факту он ближайший современному мигрант , только уточнение мигрант без гражданства , либо потомок мигрантов без гражданства . Инородец это сословие . и конечно не башкиры ни татары в это сословие не попадали , они были или крестьяне или горожане , либо казаки ..либо купцы.. либо ...
Поправка: грузины - православные. Армяне, да, монофизиты.
…а ещё была практика убийства еврейскими религиозными фанатиками своих сородичей, принявших Православие.
Но об этом говорить почему-то не принято…
Ну да.
А с другой стороны -- за смену православия на другую религию полагалась бессрочная каторга.
Никакого "славянского происхождения". Славянофильство и панславянство это вообще чешская тема, в которую мы вляпались всеми ногами в XIX веке.
Инородцы -- это неправославные. Неправославные, поражённые в правах подданные. Стоит только принять православие, и сразу из инородцев переходишь в полноценные (слово граждане тут не подходит, но в граждане).
Страницы