Интервью с директором - основателем Хуавей

PD: Чип Ascend от Huawei «предупредили» о рисках использования. Какое влияние это оказывает на Huawei?

Рен: В Китае много компаний, производящих чипы, и многие из них преуспевают; Huawei — лишь одна из них. США преувеличили достижения Huawei — компания пока не настолько сильна. Нам нужно усердно работать, чтобы соответствовать их оценке. Наши отдельные чипы все еще отстают от США на поколение. Мы используем математику для компенсации физики, подходы без закона Мура для дополнения закона Мура и групповые вычисления для компенсации ограничений отдельных чипов, которые также могут достигать практических результатов.

PD: Если есть трудности, то какие из них основные?

Ren: Когда не было трудностей? Разве не было трудно в эпоху подсечно-огневого земледелия? Разве не было трудно в каменном веке? Когда люди использовали каменные орудия, могли ли они представить себе высокоскоростные поезда? У Китая есть возможности в области микросхем низкого и среднего уровня, и десятки или даже сотни компаний по производству микросхем усердно работают.

Особенно для сложных полупроводников. Для кремниевых чипов мы используем математику для компенсации физики, подходы, не основанные на законе Мура, для дополнения закона Мура и использования принципов кластерных вычислений для удовлетворения наших текущих потребностей.

Программное обеспечение невозможно задушить — оно построено на математических графических символах, коде и передовых операторах и алгоритмах без каких-либо барьеров. Трудности кроются в нашем образовании и создании кадрового резерва. В будущем в Китае будут сотни или тысячи операционных систем, поддерживающих прогресс в китайской промышленности, сельском хозяйстве, здравоохранении и т. д.

PD: Сейчас много голосов хвалят Huawei, и признание Huawei очень высоко.

Рен: Когда люди говорят, что мы хороши, это оказывает на нас большое давление. Немного критики помогает нам сохранять ясность ума. Мы производим продукты, и это нормально, что люди критикуют их, когда они ими пользуются. Мы допускаем критику. Пока она правдива, даже если она критична, мы ее поддерживаем. Не обращайте слишком много внимания ни на похвалу, ни на критику; сосредоточьтесь на том, можем ли мы хорошо выполнять свою работу. Если мы делаем свою работу хорошо, нет проблем.

Ren: В наш адрес все еще слишком много похвал. Людям следует уделять больше внимания пониманию тех, кто занимается теоретическими исследованиями. Их работа глубока и часто недооценена общественностью, а их вклад может быть признан только спустя десятилетия или даже столетия. Необоснованная критика в их адрес наносит ущерб долгосрочному развитию страны. Мы должны понимать и поддерживать тех, кто занимается теоретической работой. Нам нужно ценить их видение; их великая, тихая преданность — надежда нашей нации. Мы не должны возвышать одну группу, принижая другую; те, кто занимается теоретическими исследованиями, являются надеждой на будущее нашей страны.

PD: Как рассматривать базовые теоретические исследования?

Ren: Когда наша страна обладает определенной экономической мощью, мы должны придавать значение теоретическим исследованиям, особенно базовым теоретическим исследованиям. Базовые исследования занимают более пяти-десяти лет; обычно требуется 10 лет, 20 лет или даже больше. Если мы не занимаемся фундаментальными исследованиями, это похоже на отсутствие корней. Даже если листья пышные и цветущие, они опадут, когда подует ветер. Покупка иностранной продукции обходится дорого, потому что в цену включены их инвестиции в фундаментальные исследования. Поэтому, занимается ли Китай фундаментальными исследованиями или нет, ему придется платить издержки. Вопрос в том, можем ли мы платить нашим собственным исследователям, занимающимся фундаментальными исследованиями.
 

PD: Что касается фундаментальных исследований, люди могут не понимать их и спрашивать: «В чем цель этих исследований? Какую пользу они могут принести?»

Q: Что касается фундаментальных исследований, люди могут не понимать их некоторое время и спрашивать, в чем смысл этих исследований и какую пользу они могут принести?
Ren: Научные прорывы понимают немногие люди в мире. Те, кто не понимает, не должны их оценивать. Открытие Эйнштейна о том, что световые лучи могут изгибаться, было подтверждено сто лет спустя. В провинции Гуйчжоу на юго-западе Китая жил агроном по имени Ло Дэнъи. В 1940-х годах, анализируя питательные компоненты фруктов и овощей, он обнаружил дикий фрукт под названием торновая груша с чрезвычайно высоким содержанием витаминов. В то время Китай все еще находился в состоянии войны сопротивления китайского народа против японской агрессии, и уровень общественного образования был очень низким, поэтому мало кто понимал его исследования. Позже он написал статью, в которой утверждал, что торновая груша была «королем витамина С». Почти сто лет спустя Гуйчжоу превратил ее в натуральный богатый витаминами напиток из торновой груши, роскошь на рынке витаминных напитков, стоившую почти 100 юаней за бутылку и пользовавшуюся большим спросом. Индустрия торновой груши стала каналом для фермеров, чтобы выбраться из нищеты и стать процветающими. Только тогда люди по-настоящему узнали Ло, который работал за сломанным столом посреди пламени войны.

ПД: Многие достижения исследований на первый взгляд кажутся незначительными, но в конечном итоге они часто оказываются чрезвычайно полезными.

Жэнь: Теоретические ученые одиноки. Нам нужно иметь стратегическое терпение и понимать их. Работа Ту Юю по артемизинину — яркий тому пример. Как и Хуан Данянь, который поддерживал дух «исследований, инноваций и искренней преданности стране». Символы, формулы и мысли в их умах могут быть переданы только немногим людям в мире. Мы должны уважать теоретиков, потому что мы можем не понимать их область знаний. Общество должно быть толерантным, а государство должно поддерживать их.

PD: У фундаментальных исследований длительный цикл, но предприятиям нужно сосредоточиться на эффективности.

Ren: Мы инвестируем 180 млрд юаней (25,06 млрд долларов США) в исследования и разработки каждый год, причем около 60 млрд юаней выделяется на фундаментальные теоретические исследования, которые не подлежат оценке эффективности. Около 120 млрд юаней инвестируется в исследования и разработки продуктов, которые подлежат оценке. Без теоретической поддержки не может быть никаких прорывов, и мы не сможем догнать США.

PD: Это отражает долгосрочную перспективу. Говорят, что у Huawei есть «Дом размышлений о чае Хуан Данянь».

Ren: Хуан был великим ученым. Наша страна узнала о нем во время войны в Персидском заливе. У американских военных был модуль под вертолетом, который мог обнаруживать оружие, зарытое Саддамом в пустыне, и точно уничтожать его в начале войны. Дальнейшее расследование показало, что этот модуль был разработан китайцем — модуль разведки горнодобывающей промышленности, разработанный Хуаном во время его работы в британском университете, который использовался в качестве оружия НАТО. Он ушел в отставку и вернулся в Китай, чтобы стать преподавателем в университете Цзилинь. Он использовал собственные деньги, чтобы запросить у университета комнату площадью 40 квадратных метров, открыл «Дом чайных размышлений» и предоставлял бесплатный кофе, пропагандируя «поглощение космической энергии за чашкой кофе». С разрешения его семьи мы создали некоммерческую онлайн-платформу под названием «Дом чайных размышлений Хуан Даняня», которая предоставляет бесплатный доступ к глобальной научной и технологической информации. В то же время она открывает инклюзивный механизм сотрудничества для фундаментальных исследований, сотрудничая с крупными университетами и колледжами. Все это стратегические инвестиции, которые не подлежат оценке эффективности. С точки зрения базовой теории, мы создали внутренний механизм. не знаем, когда будут достигнуты результаты, и мы не устанавливаем требований к ученым. «Цель социализма — развивать общество»

PD: Американские экономисты, такие как Ричард Вольф, задавались вопросом, почему США не смогли разработать современную высокоскоростную железнодорожную систему, как в Китае и утверждал, что реальная проблема заключается в прибыльности при капитализме, отметив, что поскольку высокоскоростная железная дорога «нерентабельна», в США ее нет. Напротив, Вольф указал, что, хотя она также может быть нерентабельной в Китае, страна все равно построила ее — «потому что это сделало правительство». Ни одна из них не является изначально прибыльной, но они закладывают основу для развитого общества, способствуя модернизации промышленности и сельского хозяйства. Они отражают социальную ценность государственных предприятий. Для конкурирующих продуктов Китай реализует маркетизацию — позволяя рыночной конкуренции реализовывать их коммерческую ценность и генерировать налоговые поступления для общества. Каково ваше мнение по этому поводу?

Жэнь: Почему только социализм может браться за проекты, которые не приносят прибыли? Одной из основных целей социализма является содействие общественному развитию. Социалистическая рыночная система экономики, принятая в Китае, является замечательным достижением. Когда дело доходит до развития инфраструктуры, мы можем следовать только по пути социалистической рыночной экономики — в противном случае такие масштабные проекты, как высокоскоростные железные дороги, скоростные автомагистрали и плотины... просто не могли бы быть построены.

PD: Каковы ваши взгляды на перспективы развития искусственного интеллекта (ИИ)?

Ren: ИИ может стать последней технологической революцией в человеческом обществе, хотя в области энергетики также может быть ядерный синтез. Развитие ИИ займет десятилетия и столетия. Не волнуйтесь. У Китая также есть много преимуществ.

PD: Каково ваше мнение об этих преимуществах?

Жэнь: В Китае живут сотни миллионов молодых людей, которые являются будущим страны. Си Цзиньпин, генеральный секретарь Центрального комитета Коммунистической партии Китая (КПК), отметил, что сила страны или нации всегда подкреплена культурным процветанием. Критически важным техническим требованием для ИИ является наличие достаточного количества электроэнергии и хорошо развитой информационной сети. Разработка ИИ требует надежных гарантий энергоснабжения. Китай преуспевает в производстве электроэнергии и передаче электроэнергии по сетям, может похвастаться самой передовой в мире телекоммуникационной сетью. Проект «Восточные данные, Западные вычисления» может быть реализован.

PD: Какие-нибудь еще преимущества?

Ren: На самом деле нет необходимости беспокоиться о проблеме чипа. Используя такие методы, как суперпозиция и кластеризация, результаты вычислений могут соответствовать самым передовым мировым стандартам. Что касается программного обеспечения, тысячи и тысячи программного обеспечения с открытым исходным кодом будут удовлетворять потребности всего общества в будущем.

PD: Каким вы видите будущее Китая?

Ren: Томас Л. Фридман покинул нашу компанию и купил билет на скоростную железную дорогу второго класса, чтобы познакомиться с Китаем. Позже он написал статью под названием «Я только что увидел будущее. Оно было не в Америке».

PD: Мы читали эту статью, в которой он говорит: «То, что делает китайский производственный гигант таким мощным сегодня, заключается не в том, что он просто делает вещи дешевле; он делает их дешевле, быстрее, лучше, умнее и все больше пронизанными ИИ».

Ren: По сути, алгоритмы находятся не в руках ИТ-специалистов, а в руках экспертов по энергетике, инфраструктуре, угольной промышленности, медицинских экспертов и различных отраслевых экспертов. С практической точки зрения китайское производство очень быстро внедряет искусственный интеллект, и это даст начало многим китайским моделям.
 

ПД: Как вы смотрите на открытость и развитие?

Ответ: Страна становится все более открытой, и открытость побудит нас к большему прогрессу. Под руководством Партии страна едина в управлении, и ее приказы доступны. Постепенно можно сформировать единый большой рынок, и он обязательно прорвется через все блокады и достигнет большого возрождения.

Отсюда - https://paper.people.com.cn/rmrb/pc/content/202506/10/content_30078133.html

-------------------

Коротко каммент - много концептуальных фраз и кроме "думать бесполезно". Интересна подсветка "рыночного социализма" и некоторые другие моменты.

Тут вырисовывается диалектика или все же дуализм (?) с "плановым капитализмом", но это уже другая сказка.