Моя предыдущая статья: Разрушение рыбохозяйственной отрасли Дальнего Востока. Горькие плоды перестройки вызвала ряд комментариев связанных с рыболовным флотом, включая поспешные инсинуации от некомпетентных в этом вопросе камрадов, хотя тема статьи о другом.
Поэтому краткий обзор текущего состояния новостроя рыболовного флота, плюс портфель заказов и проектов в сравнении с первой успешной попыткой во времена СССР. Именно с рыболовным флотом получилось тогда значительно лучше, чем с транспортным.
Насколько успешной будет вторая попытка, покажет время. И сомнения в этом уже имеются. Потому, что сотня жадных и глупых частников, подобно крыловской свинье, способна извратить любое благое начинание.
Начнём с вала хвастливых публикаций в СМИ о первых собранных на верфи "Звезда" судах: нефтяных танкерах и газовозах.
Красочные видеосюжеты из Большого Камня создавали картинку о впечатляющих успехах судостроительной промышленности.
А потом после введения санкций стало тише и практически тема исчезла из новостных лент, слегка оживляясь при спуске очередных судов, но помалкивая о проблемах после спуска на воду. А спуск на воду не означает принятия в эксплуатацию. Об этом тут: Трудный курс верфи «Звезда» и тут: Мерцание "Звезды." Верфь в паутине санкций
Сейчас часто пишут о недавно начавшемся и трудно продолжающемся возобновлении строительства рыболовного флота. Кто пишет? Блогеры и журналисты, путающие танкер с траулером, двигатель с движителем и Камчатку с Кольским полуостровом. Они набегают на свежую новость, поспешно её публикуют и через день забывают о ней. А пипл хавает и размножает заблуждения.
Это почти не касается федеральных СМИ, где подача материала обычно корректна. А вот мнения самих строителей, проектировщиков, и заказчиков в лице рыбодобывающих компаний, почти никто не читает кроме специалистов и заинтересованных лиц.
"Многие годы на Дальнем Востоке для крабового промысла почти безальтернативно используются переоборудованные японские шхуны. ( это выделено для Колоса ) Спорить с дальневосточными компаниями и предлагать им альтернативы бесполезно. Поэтому в качестве прототипа для проекта GM 5.03 мы и взяли этот тип судна." Рабочий и эффективный флот без излишеств: какими будут новые краболовы проекта GM 5.03 (Находка.)
И правильно сделали. Я видел как шустро бегают эти японские современные шхуны из стекловолокна, пластика, иногда из дюраля с типичными обводами корпуса как у древних деревянных ещё, кавасаки: небольшие, метров 10-15.
Отличная всхожесть на волну и остойчивость. А наши МРС того времени, сопоставимые по размерам, зарывались носом, имея тяжёлый стальной корпус и не очень удачные обводы.
Под катом текст в тему ( Колосу читать обязательно ) от нашего рыбака:
"Проект 03140/03141 представляет собой "реплику" японской "шхуны", которая сейчас очень популярна и формирует общий облик крабопромыслового флота Дальнего Востока. ( это тоже для Колоса ) Какими должны быть новые краболовы? Ответ ГК "Русский краб" и Онежского завода Источник: https://www.korabel.ru/news/comments/kakimi_dolzhny_byt_novye_krabolovy_otvet_gk_russkiy_krab_i_onezhskogo_zavoda.html ( Карелия )
Среднетоннажный траулер-сейнер "Ленинец" ( подавись слюной, Нотформ 
) Порт приписки Петропавловск-Камчатский. Имеет вместо привычных трюмов танки с охлаждаемой морской водой. (RSW)
Предназначен для прибрежной ловли, транспортировки улова с максимальной сохранностью и выгрузки у пирса перерабатывающего завода, рыбонасосом.
Построена серия из 4 -х систершипов. Само по себе решение удачное. Как суда проявят себя в дальнейшем покажет время.
По размерности аналогичен советскому СРТМ, которые раньше строили сотнями сразу на нескольких верфях, например в Волгограде. Всего было построено около 350 судов. Отмечаем разницу.
"Верфь "Отрадное" – не единственная, кто допустил перенос сдачи судов в рамках программы инвестиционных квот на вылов биоресурсов. Массовое строительство рыболовных судов на российских верфях привело к срывам сроков сдачи этих заказов и отклонениям от контрактной цены, отмечает РБК. Изначально срок строительства судна по этой программе ограничивался пятью годами, но работы могли быть продлены на год в случае наступления "чрезвычайных обстоятельств". В 2023 году после введения санкций правительство продлило максимальные сроки строительства рыбопромысловых судов на два года – до семи лет и одного дополнительного года.
Среди причин невыполнения первоначальных условий контрактов участники рынка называют отсутствие опыта строительства таких судов (ранее рыбаки покупали подержанные суда за рубежом или в единичных случаях заказывали их на заводах Турции) и санкции, запретившие поставки судового оборудования, из-за чего часть заказов пришлось полностью перепроектировать под новое оборудование – как правило, китайского производства." СМИ узнали о проблемах петербургской верфи при достройке двух краболовов ( Публикация от 11.2024 г. )
А вот вроде удачный старт: Как создают самую грандиозную серию краболовов в истории отечественного судостроения
"Суммарный убыток российских верфей от строительства 105 судов для вылова рыбы и краба огромный и составляет около 42 млрд рублей: об этом в интервью РБК сообщил глава Росрыболовства Илья Шестаков. Убытки связаны с необходимостью строить суда по фиксированной цене и в сжатые сроки."...
В частности, как заявил на одном из совещаний в Совете Федерации аудитор Счётной палаты РФ Сергей Мамедов, сроки строительства траулеров и краболовов стали переноситься ещё до введения санкций. Пока не сданы суда первой волны, ни верфи, ни рыбопромышленники не ринутся участвовать во втором этапе программы." В Росрыболовстве признали миллиардные убытки верфей от строительства траулеров и краболовов Публикация от 22.02.2023
Вероятно эти проблемы уже решены или решаются. Но сдвиг сроков вправо уже произошёл.
"Мониторинг реализации первого этапа инвестиционных квот выявил целый ряд проблем, с которыми столкнулись отечественные верфи, что привело к систематическому сдвигу окончания строительства рыболовецких плавсредств. Сроки сдачи были перенесены по 57 рыбопромысловым судам из 64 запланированных: сначала помешал ковид, потом грянули санкции, из-за которых возникли проблемы с поставкой комплектующих."
Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/top/kraby-est-krabolovov-ne-khvataet.html Публикация от 18.07.2024
Ниже ссылка на обзор по строящимся рыболовным судам с рисунками и характеристиками, а не перечислением количества вперемешку с береговыми предприятиями.
Обзор по рыбопромысловым судам
А "Механик Маслак" помнится, встречали во Владивостоке давненько, что уже и забылось слегка. Первый БМРТ российской постройки, почти досанкционный.
Это следует признать успехом "Адмиралтейских верфей. " Сколько таких нужно уже позавчера? Может полсотни.
Завершено строительство трёх, и в достройке ещё три. Возможно больше, но точных данных у меня нет. Но есть проблема:
"Как сообщало ИАА «ПортНьюс», Адмиралтейские верфи и Wartsila судятся из-за договоров, заключенных в сентябре 2021 года. Финская компания обязалась поставить на четыре рыболовных траулера проекта ST-192 (заводские номера №02486, 02487, 02488, 02489) главные двигатели, пропульсивные комплексы и вспомогательные дизель-генераторы с сопутствующим вспомогательным оборудованием, провести шеф-монтажные и пусконаладочные работы, швартовые и заводские испытания. Российское предприятие перечислило авансовые платежи на общую сумму 2 млн 377 тыс. евро. Однако Wartsila свои обязательства не исполнила «в ввиду действия обстоятельств непреодолимой силы» и деньги российскому судозаводу не вернула." Финская Wartsila не смогла обжаловать взыскание 2,37 млн евро по иску Адмиралтейских верфей
Поэтому, вероятно, опять сдвиг вправо.
Вот так непросто даётся вторая попытка импортозамещения строительства рыбопромыслового флота.
Почему попытка? Потому, что построена лишь очень небольшая часть необходимого и с учётом санкций на поставку среднеоборотных главных двигателей и другого оборудования.
Скоро потребуется плановый ремонт этих двигателей и как обстоит дело с запчастями пока неясно, и вызывает опасения ввиду возможных проблем..
Новостей о том, что всё разрешилось я не нашёл.
Теперь коснёмся кадровой проблемы. Начиная со "святых" 90-х ( по факту чуть раньше ) наши морские учебные заведения превратились в кузницу кадров для ведущих и вообще любых забугорных компаний.
Сначала туда ушли уже работающие лучшие специалисты: судоводители и механики. Сейчас видимо большинство выпускников после набора опыта, получения первых рабочих дипломов, и знания базового английского.
Кадровые парадоксы гражданского флота
Кто остался: алкоголики ( хотя часто это отличные спецы, особенно из старичков ), начинающие выпускники и штрафники плюс мутный контингент из устраиваемых по протекции.
Ну и небольшая часть нормальных, не стремящихся к буржуинам, привыкших, кадровых.
Как это сказывается на стабильности компаний, вопрос интересный. Но лично я был свидетелем как рухнула одна частная перспективная судовая компания из-за неверной кадровой политики президента.
Когда рефрижератор выталкивается в рейс с полуубитым двигателем и случайными механиками. Через сутки теряет ход и дрейфует. А его спасение тоже обходится в копеечку. В результате призрачная надежда выгрести, оборачивается крахом, задолженностью по зарплатам, судебными исками и полным фиаско в итоге.
И это с позиции лучшей в бассейне.
И до тех пор, пока существует этот кадровый перекос, имеются опасения в стабильности работы.
Оговорюсь: есть примеры стабильных рыболовных компаний. "Доброфлот", "Норебо», «Океанрыбфлот", "РРПК", "НБАМР", и несколько других, где нормальные зарплаты и сравнительно крепкий флот и кадры держатся.
И уже очевидно, что раздербанивание огромного флота СССР по частным лавочкам к успеху отрасли не привело.
Привело к бесславной гибели целого ряда крупных, жизнеспособных судов, которых сейчас так не хватает, и наличие которых ослабило бы тиски санкций и трудности финансирования строительства новых.
Возможно что лучшим путём будет слияние, объединение, и поглощение крупными успешными компаниями этой криминальной мелочи, за счёт которой и происходят аварии с гибелью людей и судов.
Ну как раньше было в СССР: ВРХФ, ВБТРФ, Дальморепродукт, НБАМР, ТУРНИФ. и всё. Это по Приморью.
Так зачем разрушали СССР? Чубайс сказал, чтобы коммунизм убить. Но по факту случился бандитский передел госсобственности.
Мелочь тоже нужна, но ограниченно. Раньше были колхозы. Пусть и сейчас будут, там где крупняку возиться недосуг.
А сейчас без участия государства никак.
П.С
На создание отечественных двигателей для крупнотоннажных судов потребуется 3,5 года
Смелое заявление. Запомним это. Я сомневаюсь как минимум в сроках и качестве. В принципе возможно.
"Разработка и создание судовых малооборотных двигателей для крупнотоннажного флота России займет 3,5 года, сообщил в интервью РИА Новости управляющий директор «Кингисеппского машиностроительного завода» Михаил Даниленко.
Такие двигатели будут устанавливаться на суда большого водоизмещения: нефтеналивные танкеры, сухогрузы, балкеры и другие. Сейчас на российские суда подобного класса устанавливаются двигатели зарубежного производства.
Производство этих двигателей мы должны освоить за 3,5 года. Мы находимся на этапе переговоров с ОСК для разработки и создания подобного двигателя мощностью 9 Мегаватт и более и производства. Сначала штучного производства, затем подготовка к серии. В этом году мы начнем процесс. Необходимо выйти на производство 30 таких двигателей в год, — сказал Михаил Даниленко.
По его словам, это будут двигатели весом от 250 тонн каждый.
Чтобы вы себе представляли, это примерно трехэтажный дом. Этот двигатель обеспечивают движение судов водоизмещением 40-50 тысяч тонн. Опять же для сравнения, водоизмещение нашего единственного в ВМФ РФ авианосца «Адмирал Кузнецов» — порядка 50 тысяч тонн, — сказал директор.
Он подчеркнул, что главным в этом вопросе является финансирование.
Все остальные вопросы мы точно решим: у нас есть все наработки, потенциал и опыт, главное — специалисты, — сказал Михаил Даниленко."
Комментарии
СССР и Советскую власть разрушала выродившаяся партийная верхушка с целью дерибана в личную собственность общенародного достояния, созданного неимоверными усилиями нескольких поколений. Всё остальное - лишь словесная мишура, маскирующая цель истинную.
Пытаться объяснить всё мифическим ЗАГОВОРОМ - это и есть словесная мишура.
Не заговором, а целенаправленными действиями: https://aftershock.news/?q=node/1463927
Причём тут заговор?? Глупость какая.. Вполне себе реальные запросы сложившегося правящего класса в лице номенклатуры. Этак вы и дворянскую реакцию спишете на заговор?
При том, что у распада СССР были чуть более чем объективные экономические причины.
Но у вас всё просто - ЗАГОВОР.
Скажите - вы обучены нелёгкому искусству чтения? Или только писать можете? Ну какой заговор - объективные запросы сложившегося правящего класса.... А насчёт экономических причин - ну да, то-то мы вот уже 30 лет как не можем окончательно прожрать и разворовать наследие великого Союза, несмотря на все эпические старания... И только благодаря ему - наши верхи хоть что-то толкают за кордон, набивая свои карманы, а армии - есть чем воевать..
До ника докопайся - покажи уровень интеллекта.
В которых вы ни ухом, ни рылом, но рассуждать о ЗАГОВОРЕ - рассуждаете.
Так ведь проще всего.
Да класть мне на ваш ник, полупочтеннейший.. Как и на ваши бредни.
Да-да. Заговор-заговор. Проще пареной репы.
Прекращаем флуд.
Согласен, но есть подробности.
Не опровергая ни одной буквы ТС, задался вопросом. А сколько нужно иметь нам рыбфлота, с учетом -
По данным журнала Nature, в океане осталось всего 10% от всех крупных рыб, включая тунца, рыбу-меч и донных рыб, таких как треска и палтус(с)
И ещё, у нас тут была статья (не положил в закладки), что практически весь наш гражданский флот строился за пределами СССР.
С учётом санкций, конечно проблемы есть, но только так подталкиваем с созданию своего. И тут сразу сложность - а если завтра снимут санкции, то опять все накупят импорт , а своё...
А рыжий Чубайс, это эталон вредительства(и он не одинок). Только за развал РАО ЕЭС его нужно повесить за фаберже. И такие Чуьайсы и в авиации и флоте, некоторые и другие сих пор сидят в креслах
Неудобные вопросы.
Меня тут в принижении достижений России обвиняют, а я всего лишь за объективное освещение ситуации. Не военные секреты, чай.
И против прожектёрства, причём от пресловутых блогеров.
А достижения есть и я их привожу. Некоторого сам не ожидал, но вот..
У него есть вопросы?
Какие показались неудобными?
Чего встрял в разговор взрослых, убогий?
Пшел, комуняка без признаков совести )
Сегодня педераствующий ренегат и фуфлыга плюется говном особенно сильно ))
Возможно эта? https://aftershock.news/?q=node/1514274
Считаю, что рыболовного и рыбообрабатывающего ( и их композиции в вид МРКТ ) нужно меньше, чем было в СССР. Но сначала нужно оптимально заместить существующий, а это вероятно до тысячи ( затрудняюсь в точной оценке ) из- за удобных флагов и смены владельцев. судов.
И у нас самое продуктивное в мире, Охотское море, краб и лосось. Поэтому нужна внутрибассейновая кооперация, а не собачья свалка за квоты, и нужная численность судов, определяемая централизованным прогнозом и ограничениями вылова.
Рыбы в Мировом океане в разы стало меньше. Скорее на порядок, или около того.
Новые эффективные в плане топливной экономичности и численности экипажа, суда дадут возможность океанской ловли кальмара и возможно новых видов промысла.
Как это раньше юыло, но не в тех масштабах конечно.
Плюс вытеснение других, враждебных флотов. Нефиг им там болтаться.
А своего у нас почти нет. Среднеоборотные дизеля заместить нечем.
Да, именно эта статья, спасибо.
Для тебя все что плаваить по воде, это гражданский флот.
Траулеры в Союзе строили:
- сам Союз, из крупнотоннажных примерно за 30 лет примерно семь сотен. В состоянии посчитать, сколько строилось в год? Из оставшихся примерно 40% советского наследия, это как раз суда большого тоннажа
- средне (типа Омуль) и крупнотоннажные по заказам Союза строили в Польше (Гданьск) и ГДР (Росток), малое число строили в др. странах
- среднетоннажные на многих заводах Союза, то же и малотоннажные типа СЧС, МРТ и др, этих было десятки проектов.
Не лезь туда, где ничего не смыслишь. Задавай вопросы, Козопас, и тебе ответят.
За свободный доступ в этот море и бьются японцы, требуя Курильские острова. Сами по себе острова им и нафиг не нужны.
Ну, Шикотан им не должен доступ дать , там стратегический контроль пролива.
Точно.
Только, в таких условиях, квоты должны быть только внутренние. Пока краб не станет дешевле курицы в любом продуктовом.
Кому из косоглазых надо - пусть приезжает и покупает здесь и за рубли.
Только то мрии всё. Даже в Союзе не смогли порешать рыбный вопрос.
А нынче - капитализЬм. Возможность заработать левую валютку, национализировав убытки (см. в т.ч. выше про судостроителей) и прихватизировав прибыля, не дают надежды на положительный исход.
Даже в Союзе не смогли порешать рыбный вопрос.
Дааа.. Эх хвост, чешуя..
Не хочется рыться в первоисточниках- но про практически весь гражданский флот, строившийся за рубежом- это сильно преувеличено. Про пассажирский- возможно, я не в курсе, мне он был неинтересен, но грузового и рыболовного строили много сами.
Статью откройте пожалуйста.
Видите ли....я своими глазами видел, я в то время на флоте работал, сам суда получал, мне можно что хочешь в статьях писать. Я просто ВИДЕЛ.
Это обзорная статья, если вы про мою по ссылке. Там данные из приведённых источников и неполные.
Для полных нужно слишком много времени и то не факт, что всё будет объективно.
И я как раз сделал акцент на удачных проектах именно из СССР. Но большинство флота было импортным. Это факт.
Я не спорю. И знаю, что для сбора данных нужно много рыться.
Про большинство флота-нууу....как считать. По тоннажу- возможно, по численности - не уверен.
Но я человеку ответил - про "почти весь". До "почти весь" далеко.
Всё познаётся в сравнении и чего хотим мы!
И те, кто жрёт больше всех
Вот именно. И я поэтому за агрессивную политику по вытеснению чуждого и враждебного флота. Не противостояние, а экономическую конкуренцию. И это возможно в перспективе.
С волками жить..
В 80е за 5 лет в СССР было построено более 400 рыболовецких судов.
Смотрим картинку в статье.
Интересно, как это считали?
Как сейчас с тунцом дела обстоят?
На ДВ бассейне раньше ТИНРО следил, регулярно делая обловы судами ТУРНИФа. Но ещё раньше кроноцкую сельдь уничтожили практически, сейчас корфо-карагинскую долавливают.
Красной даже страшно думать, но видимо как минимум, на порядок меньше стало, скажем от 50-х, когда Амур в устье кишел рыбой так, что веслами грести мешало.
"Наше плавание по Уссури совпало с ходом кеты. Рыбы было столько, что пароход беспощадно бил её лопастями колёс. Особенно густой массой она шла у берегов, – писал Дмитрий Лухманов.
И тогда же он наблюдал, насколько интенсивно идёт добыча кеты. Вдоль берега стояли длинные столы, молодые казаки палками с гвоздями поддевали идущую по реке сплошным потоком рыбу и выкидывали её на берег, Казаки постарше тут же потрошили её, солили и развешивали на просушку.
" Рыба летела беспрерывным дождём. Такого «конвейера» я нигде, кроме Уссури, не видел, – отмечал Лухманов.
Во втором десятилетии прошлого века известный исследователь Дальнего Востока Владимир Клавдиевич Арсеньев определял долю заходящей в Уссури кеты в 40-50% от всей популяции этой рыбы, нерестящейся в бассейне Амура. В 1950-х ихтиологи оценивали численность уссурийской кеты примерно теми же цифрами.
Однако усиленный промысел как с российского, так и с китайского берега Уссури основательно подорвал популяцию кеты. Сейчас, по оценке специалистов, до этого притока Амура доходит менее 1% красной рыбы.
– В XXI веке промысел в устье реки Амур изымает почти всю кету, которая должна нереститься в Уссури. Однако в настоящее время нет специальной федеральной программы по охране осенней кеты, как по охране тигра или леопарда. Необходимо восстановить запасы осенней кеты в Уссури, которая может стать гордостью Хабаровского края, элементом его продовольственной безопасности и туристической привлекательности, – резюмируют в РГО." https://news.kmnsoyuz.ru/news/37235
Капитализм!(м)
Перелов стали допускать ещё в СССР. План любой ценой. Было такое.
Собственно говоря, на этом дискуссию можно прекращать. Все эти компании прекрасно умеют делать то, что делали их предшественники советской эпохи. А еще они суда строят на наших, а не забугорных верфях.
Ну-ну.. Посмотрите на состав флота этих компаний внимательно. Данных полно в сети.
А строить своё только начали, и внезапно: почти всё оборудование импортное. И заместить его нечем.
Это при СССР у нас были свои заводы по изготовлению промоборудования.
И даже военные участвовали. Систему контроля орудий лова "СКОЛ" делал кажется "Дальприбор" или "Изумруд" во Владивостоке, уже не помню точно.
А радары - "Радиоприбор" и примеры есть ещё.
А что сейчас? Нет, есть наверное, я не знаю. Расскажите.
Сцуко, ну не лезь туда, где не понимаешь!
Да, Дальприбор его делал. И делал он его на отТБМись. Сначала СКОЛ 1200, потом СКОЛ 1500, подводный блок ровно в два раза тяжелее его предтечи ФНР 400 японской Фуруны. Фуруно весила пуд, СКОЛ 1500 - два пуда. Эти СКОЛы нигде на работали. К нам на участок гидроакустики приезжал их гарантийщик из Североморска по вопросу работы стенда, мутил воду. Когда ему налили шильца, он и раскололся.
Севрыба делала массовые закупки у Фуруны, возможно, все годовое производство, сначала траловый зонд ФНЗ-50, затем ФНР-200, и последние ФНР-400, с единичными и групповыми ЗиПами.
Первое, что сделали судовладельцы после раздербана флотов, это посрезали нахер и выкинули нахер все СКОЛы.
Я СКОЛ не хвалю. Я знал людей, делавших его на отцепись. Это ж была побочка, равно как и баллончики для сифонов.
У меня такой баллончик где-то лежит на память.
И рыбаки матерились. Но попытка была. Не было цели и желания. И не платили. А ребята способные были, кто мог.
И холоднокровней, вы не на работе.
Советы себе оставь.
Винтик, кадровый вопрос освещён слабо. А он насущный: кто будет строить суда, и кто будет на них ходить? Где готовят корабелов? Только не говорите, что в НИИВТе...
По эту сторону Урала было два ВУЗа (НИИВТ и ДВИМУ), и не скажу сколько средних училищ-но, думаю, с десяток.
Что сейчас работает, кого они выпускают?
Спойлер: не знаю, как мореходки, но речные-недоучек. Разворачивать тезис не стану: кто понимает - скорее всего, в курсе. Впрочем, один мой одноклассник до сих пор работает - во Владивостоке, капитаном- говорит, был бы человек хороший, а специалиста из него я сделаю- но это же штучная выделка. Кстати, однокашник Ваш, ЕМНИП, 78 года выпуска.
Кадровый вопрос только обрисован. Это сугубо личное мнение. Может в чём-то ошибочное. И это другая тема.
Сейчас за речные не скажу, но раньше нормальное было.
Средние так и выпускают, но это типа вторая ступень с ограничением диплома. в принципе нормальная практика, хотя я не вполне согласен.
За рубежом иначе, проще. Возможно позже напишу.
Однокашник по БРУ?
По БРУ. Потом он ещё ДВИМУ заканчивал. Электромеханик- если я правильно помню, что факультет был электромеханический, а не электротехнический. Где я учился, там его периодически переименовывали то так, то этак, но я в другом месте учился. Впрочем, меня это не волновало - то судомеханик.
Понятно. ДВВИМУ два раза переименовывали Ещё Академией было. Суета за оклады и финансы и вообще, поветрие обезьянье.
Рыбу забыли (Дальрыбвтуз).
Может "шаражки" возрадить?
Хотя бы в кораблестроении...
Я об этом писал в первой статье по "Звезде"
В виде центров разработки и внедрения с участком шефмонтажа. Правда по профилю АСУ. Но можно и создать наконец филиал столичных центров проектирования вроде "Рубина", но гражданских.
И ведущих столичных специалистов откомандировать для подъёма целины.
Страницы