О меланхоликах-экстравертах, холериках-интровертах, или влияние критериев сортировки на формирование темперамента

Аватар пользователя zlopyhatel

Периодически на АШ встречаются на первый взгляд мусорные заметки. Проходит неделя, другая, и в неожиданных местах срабатывают триггеры, заставляющие вернуться к когда-то прочитанному, порыться в поисковой системе и что-нибудь такое же мусорное родить.
Например, извечная тема невозможности доверять иностранным процессорам, породила мысль, а нельзя ли снимая слой за слоем, полностью отсканировать микросхему, так что бы не осталось вопросов о доверии? И тут вдруг публикуется статья «Технология воскрешения замороженных» – фантастика! Такую тему украли😊
Вот я и решил, пока моя очередная мусорная мысль не утекла к камрадам…

А началось все с очередного возможно нейро-сетевого выхлопа «Сознание не отображает реальность, а проблематизирует телесный опыт»[1], и триггерной фразы «Человеку свойственно привыкать к хорошему», с которой начал свою проповедь Святейший Патриарх Кирилл.

Поинтересовавшись у Яндекса «ЧТО ПРОИСХОДИТ, КОГДА МЫ МОЛИМСЯ?», в ворохе найденного нашел интересную публикацию о цели и смысле буддийской медитации, в которой зацепила мысль «Медитирующий человек перестаёт управляться импульсами, идущими из мозга. Он достигает определенной степени контроля над своим сознанием, получает возможность сортировать мысли и использовать их продуктивно и творчески. Узнаёт, что мысли можно прекращать, их можно заменять.»[2] и привела к последующим изысканиям.

Таким образом получаем человека, который взаимодействуя с окружающей средой, наполняется разными мыслями. Эти мысли сортируются и фильтруются импульсами из мозга. Существует высшая степень просвещения, когда в центральном процессоре (ЦПУ) появляется планировщик задач, сортирующий и фильтрующий наши мысли.
Ключевой здесь вопрос, а не было ли этого планировщика раньше? Может быть для осознания наличия управляющего процесса, достаточно лишь остановить все остальные процессы и признаться самому себе что «сознание» никуда не делось?
Если планировщик был всегда, значит фильтры и сортировка тоже существовали изначально. А следовательно, существуют критерии фильтрации и сортировки, а также механизмы добавления и удаления правил планировщика.

Побуждающим фактором для написания моей заметки стал вопрос – «Неужели человек по-прежнему считается безвольным быдлом? Неужели бог не даровал нам волю способную сохранить нашу индивидуальность?»?

Пусть меня извинит Google переводчик, но научную фразу «проблемы, возникающие в нашем телесном взаимодействии с окружающей средой»[1], я заменил простым русским словом «впечатления».
И предположил возможность подсознания блокировать впечатления как инициатором взаимодействия, так и реципиентом:
Сангвиник (Подсознание поощряет приобретение собственных впечатлений и разрешает навязывать впечатления другим.
Холерик (Подсознание сопротивляется приобретению собственных впечатлений, но разрешает навязывать впечатления другим.
Меланхолик (Подсознание поощряет приобретение собственных впечатлений, но запрещает навязывать впечатления другим.
Флегматик (Подсознание сопротивляется приобретению собственных впечатлений и запрещает навязывать впечатления другим.

К.Г. Юнг ввел две установки человеческой психики: экстраверсия (мотивирующая сила принадлежит, прежде всего, объекту, внимание преимущественно направлено во вне, на объекты внешнего мира) и интроверсия (человек, прежде всего, черпает мотивации изнутри, внимание преимущественно направлено внутрь, на субъект) [3].

Меланхолик – это Экстраверт в Пассивной Жизненной Позиции. Которому важны гармония, дружба, отношения, семья, дом, дети и, наверное, мир во всем мире тоже не помешал бы. Ему нужно общение, ибо в общении с миром он гораздо лучше узнает себя. Если меланхолик – женщина, то это – женственная женщина в самом ярком женственном проявлении. Да еще и направленная на размножение! Если меланхолик – мужчина, то это домашний муж в тапочках, который обожает готовить, растить и воспитывать детей. В общем, милое создание [4].

Холерик – это обозначение человека с установкой Интроверсия и доминантным мужским началом, то есть в Активной Жизненной Позиции. Как интроверт, Холерик прекрасно знает себя, свои чувства, ощущения и состояния. Именно через свои ощущения он исследует окружающий мир. При этом холерики не забывают для исследования создавать самые разные, не всегда комфортные для окружающих ситуации, занимать немало места в пространстве, по необходимости (и исключительно по ней) шуметь и буянить, и упёрто идти к своим целям, периодически игнорируя преграды и препятствия [5].

В психиатрии распространена интерпретация Леонгарда, заимствовавшего наиболее раннее толкование данных понятий по Юнгу и переосмыслившего его: согласно Леонгарду, экстраверт — личность безвольная, подверженная влиянию со стороны, интроверт — личность волевая.

Ганс Юрген Айзенк описал экстраверсию-интроверсию, как степень общительности и взаимодействия человека с другими людьми. Предполагается, что эти поведенческие различия являются результатом основных различий в физиологии мозга. Айзенк сочетал восходящие/нисходящие активации мозга с Ретикулярной активирующей системой… Экстраверты стремятся к возбуждению и социальной активности, чтобы повысить уровень своего возбуждения, тогда как интроверты стремятся избегать социальных ситуаций, стремясь свести такое возбуждение к минимуму.

Айзенк сравнил эту черту с четырьмя темпераментами древней медицины: холерический и сангвинический темпераменты приравнивались к экстраверсии, а меланхолический и флегматический — к интроверсии [6].

Но психологам было мало путаницы и в конце 1990-х годов было доказано, что мозговой кровоток у интровертов и экстравертов во время свободных размышлений имеет различную интенсивность в определенных областях головного мозга. У интровертов он выше в тех областях, которые участвуют в запоминании событий и логическом мышлении (то есть, в левом полушарии), у экстравертов — в областях, связанных с интерпретацией сенсорных данных (в правом полушарии).

Если Вас вдруг назовут интровертом или экстравертом, Вы обязательно поинтересуйтесь по Юнга, по теории Айзенка или речь идет о мозговой активности во время посещения комнаты раздумий.

Но на этом способы психологов сделать нам отвал башки не исчерпываются. Они находят все новые возможности навязать нам свои услуги:

Кроме подсознательного, данного нам от рождения богом, темперамента существует еще рациональная, приобретенная, защитная форма восприятия и поведения, которая тоже основана на воли, но только осознанной, а не подсознательной. И о чудо там используется все таже классификация на экстравертов и интровертов.

А еще существуют «Консультативные психологи», которые благодаря всей этой путаницы обязательно найдут от чего бы вас или ваших детей вылечить:

К.Г. Юнг полагал что экстра/интроверсия это биологическая, инстинктивная направленность личности, дана человеку с рождения и является одним из способов взаимодействия и приспособления к окружающей действительности. На ведущий способ адаптации не оказывают влияние пол, национальность, уровень образования и место проживания. Если у индивида в сознательной сфере преобладает интровертная установка, то на бессознательном уровне будет действовать экстравертная.

В своих трудах К.Г. Юнг обращал внимание, на то, что в связи с неадекватным воспитанием, под гнетом внешних агрессивных факторов ребенок может изменить первоначальную сознательную установку и это впоследствии приведет к развитию невроза. Возвращение к изначальному состоянию способствует исцелению. [7]

Хоть я дважды сравнил человеческий мозг с ЦПУ, но в возможность возврата к изначальному состоянию не верю, а вот консультативный психолог верит. Охренеть.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В принципе кто есть кто для себя я, наверное, разобрался, но вот что предлагают вылечить такие психологи, для меня загадка.

И самая главная загадка как они друг другу передают знания при обучении?

Или обучение заключается в расширении своего собственного кладбища?

Комментарии

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 4 месяца)

Нет на АШе абсолютно мусорных мыслей. Вот возьмем вашу, изложенную в этом посте - разве она мусорная? Она инициирована некой этакой ноосферой. Недаром же говорят: "Идея витала в воздухе". Любой пост читаешь, даже самый на первый взгляд дурацкий, а он же не из ниоткуда взялся. Он инициирован.

Если знаете кого-нибудь, у кого что-то неинициированное, то обязательно дайте мне ссылочку хоть в личке - обязательно попрусь и-таки инициируюсь. Только пусть это будет не блумберг, не лентару и не какой-нибудь сосайтник, погрязший в общении с ИИ.

Аватар пользователя Flash
Flash(7 месяцев 2 недели)

Это вы еще с перинатальными матрицами Грофа не знакомы, там разверзаются бездны.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(10 лет 11 месяцев)

Медитация, не отключения от внешнего мира, наоборот. Зрительные,слуховые, тактильны и обоняние обостряются. ( место для медитации выбирают очень тщательно). Пытаются отключить "размышлизмы", повседневную суету,заботы, злопыхательства ))) (очистить разум)...

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 1 месяц)

мысли можно прекращать

Можно, только это непросто.

А гайды есть, Норбу ещё передал в Йоге Великого Символа, адепты всё записали:

"Метафора прядения брахманического шнура"

"Метафора разъединения соломенной верёвки"

"Метафора безразличия слона".

Ну и хватит вам пока этих упражнений.

Аватар пользователя Сяня
Сяня(5 лет 2 месяца)

"Сутра помоста" шестого патриарха Хуэй-нэна в помощь...

Аватар пользователя vedun
vedun(13 лет 10 месяцев)

По порядку: результат при "настоящей" молитве и медитации - человек становится самим собой. Он перестаёт ассоциировать себя с умом и его продуктами. И "становится планировщиком". Все эти деления на типы - это скорее про основопологающие умозрительные убеждения человека о себе, о мире итп. Это как - пальцы в розетку током ударит; люди похожим образом реагирующие на похожие ситуации имеют похожие убеждения и соответственно наоборот. Это большая, на самом деле тема - кратко не выразить. 

Аватар пользователя Планктон
Планктон(5 лет 9 месяцев)

Экстраверты/интроверты - это не социально опасные явления - зачем психологи им столько времени посвящают?

Лучше бы разобрались с феноменом испорченности - как предотвратить и можно ли вылечить?

Аватар пользователя zlopyhatel
zlopyhatel(2 года 7 месяцев)

Лучше бы разобрались с феноменом испорченности - как предотвратить и можно ли вылечить?

Предотвратить – дорого, а вот обратно зашить в перинатальном центре, наверное, на раз-два.

Аватар пользователя ПРИМУЛА КЭТ
ПРИМУЛА КЭТ(3 года 10 месяцев)
Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 2 месяца)

Злопыхатель,

Можно рассмотреть вопрос медитации с физиологической точки зрения безо всяких философских нагромождений.

Человек, обретший разум и мышление, попал в некоторую эколюционную ловушку.

Когда мышление вступает в противоречие с инстинктами и рефлексами.

Поясню на примере.

При встрече с медведем первым позывом возникает желание убежать  или замереть-спрятаться.

Человек, совладавший с инстинктивным поведением, потянется к ружью, бросит перед собой рюкзак для отвлечения внимания, изобразит громкие звуки и т.д.

Головной мозг развитого мышления вступает в борьбу за действия со спинным и  примитивными отделами головного мозга, отвечающие за инстинктивное поведение.

Во время медитации, как вы правильно отметили, выбрасываются все мысли и  эмоции. То есть, прилагаются старания перейти в фазу доминирующего "рептилоидного" мозга. Этим достигается глубокий отдых головного мозга, интенсивность которого не достичь другими средствами, включая сон, когда мозг продолжает функционировать.

Глубокое погружение в молитву, аутотренниг, наркотики - примерно тот же принцип в разных формах. 

У многих были случаи, когда они не могли вспомнить, как добрались до дома в стадии глубокого опьянения. Это означет лишь переключение на доминирующую деятельность спинного мозга и отделов головного, отвечающих за простейшие рефлексы и инстинкты.

Аватар пользователя zlopyhatel
zlopyhatel(2 года 7 месяцев)

Evangelina,
Это замечательная идея! Сколько в мире людей страдают от бессонницы! Им срочно нужен «отдых головного мозга»!
Ведь, если операционная обстановка не позволяет туманить мозг опиумом (во всех смыслах этого слова), то нужно срочно выехать на природу и пособирать дикую малину. И тогда будет шанс расслабить то, чем десантники перекусывают лом (как заменитель белковой диеты тоже подойдет).
Плюсом будут малиновые витаминчики и клещевой адреналин.

Есть некий Олег Зубков, который возможно регулярно страдает бессонницей, но он ничего не знает о плюсах правильного лечения, и лечится тем, что имеет.
А возможно, у него вместо рептилоидного мозга львиные, ну те самые, которые лизать надо…

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 2 месяца)

Злопыхатель,

Совершенная радость от причинения вам лучевой доброты и новых замечательных идей!

А мозг, как самый энергозатратный орган человеческого тела действительно старается использовать любой момент для отдыха. Доказательством этому наличие на АШ "экспертов-по-всему", которые вообще не задействуют его, клепая "экспертные" статейки обо-всём-на-свете.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Вы задаете отличные вопросы.

Людям

Психолухи облегчают существования методами отличными от церкви, у церкви и методы лучше и больше опыта, она лучше справляется.

Наш брат психиатр повадился накачивать наркотой слабенькой, чтобы было не сразу понятно.

Смысл в том. Что опиум для народа позволяет меньше каяться и больше платить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 10 месяцев)

Все сильно проще. Левое полушарие это цифровой комп, правое полушарие это аналоговый комп, корпус колоссум это медиатор тот самый. Терминологий психи напридумывали много за тысячи лет, причем все работают, разумеется в пределах, главное не смешивать.

Аватар пользователя zlopyhatel
zlopyhatel(2 года 7 месяцев)

Плацебо тоже работает.

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(3 года 12 месяцев)

Человек - довольно простое существо, которое пробует жить в многомерном мире.

Разница в темпераментах, на мой взгляд, дополнительно поясняемый по ссылке, определяется оценкой доступной энергии:

1.Эмоциональным существом (это "мышление животного", "животный разум", доставшийся нам от стайных предков в неизменном виде, далее ЭС), которая оценивает энергию доступную "сейчас";

2. Ментальным существом (обычное человеческое мышление, которое оценивает энергию, доступную в перспективе, далее МС).

Оба мыслительных комплекса названы "существами" потому, что формируются довольно долго, начиная с детства, во взрослой жизни довольно устойчивы, и слабо взаимодействуют друг с другом.

Сочетания их оценок, "много/мало" формируют 4 устойчивых образа поведения, о которых ваш топик, а именно:

много ЭС/мало МС.   много ЭС/много МС

мало ЭС/мало МС      мало ЭС/много МС

Более того, я склонен утверждать, что основные мировые религии вводят схожее "расчетверение" на всех уровнях доступной им абстракции:

Шакти/Кали   Блаженство/Любовь 
Сознание        Знание (Джняна)

Физический разум  Эмоциональный Разум (ЭС)
Супраментал            Ментал (МС)

Бхрата(забота о теле) Бхокта(наслаждение)
Сакши(наблюдатель) Анумата (распорядитель)

Тело        Душа

Дух         Разум