Неназываемые риски индустриализации биосферы

Аватар пользователя И-23

По мотивам некоторых реплик в заметке, посвящённой посконной кухне:

причина совсем не в этом, данные ученые как обычно врут. британские там? причина в том что население жрет "пустые" овощи и фрукты а-ля гидропоника, жрут синтетическую аскорбинку везде, жрут много сахаров, жрут продукты животного происхождения с гормональными добавками (а они препятствуют усвоению витамина), еда многократно термически обрабатывается, культура ферментации уходит, и в итоге таких "диет" нарушен метаболизм и ничего не усваивается как надо.

© ЛюсяБГ

ЗЫ: Сюда же в качестве относительно нейтрального примера напомню последствия планового внедрения посадок борщевика.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 8 месяцев)

Всерьез воспринимать то, что пишет ЛюсяБГ - моветон. Там бред на бреде и бредом погоняет.

В статье написаны причины цинги:

Не выявлено зависимости от этнической принадлежности или проживания на селе или в городе. Бедность и плохое питание играют центральную роль в росте заболеваемости цингой. Эксперты связывают волну заболеваемости с недостаточным потреблением свежих фруктов и овощей — основных источников витамина С.

В США широко распространены нищета и нездоровые привычки питания, из-за чего нехватка свежих продуктов становится угрозой здоровью. Бедняки выбирают обработанные продукты, которые стоят дешево и долго хранятся. При этом они содержат мало или совсем не содержат витамина С. В сочетании с низкой доступностью медицины и плохим образованием дефицит питательных веществ становится серьезной угрозой.

Если жрать только хотдоги с картошкой фри и записать колой - будет цинга. 

причина в том что население жрет "пустые" овощи и фрукты а-ля гидропоника

Еще в школе детей учат, что растению для развития нужна вода, воздух и солнечный свет. Все остальное, нужное им для жизни, растение синтезирует с помощью фотосинтеза, в том числе и аскорбиновую кислоту. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0#cite_note-18

Если в воду, в которой растет растение, добавляются все нужные удобрения, то в плодах такого растения концентрация полезных веществ может быть даже выше, чем у растения, растущего на бедной почве.

жрут синтетическую аскорбинку везде

Которая совершенно ничем отличается от природной аскорбинки, ибо получается из глюкозы с применением ферментации бактериями. В силу весьма простой химической формулы на свойства аскорбиновой кислоты не влияет метод ее получения, для человека важно, чтобы это был L-изомер. Так что "синтетическая аскорбинка"- это из серии "соды без ГМО", такая же фигня.

жрут много сахаров

Ну да, жрут. Цинга тут каким боком?

а они препятствуют усвоению витамина

Хотелось бы пруф.

еда многократно термически обрабатывается

Давно известно, что витамин С разрушается при нагревании, поэтому фрукты полезнее есть сырыми.

и в итоге таких "диет" нарушен метаболизм и ничего не усваивается как надо.

Статистика заболеваний цингой в "нищей" России смотрит на этот комментарий Люси, как на говно.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

«Пруф», говорите?..
Позвольте рекомендовать Вам историю «открытия» радиоволн Герцем. До документирования (тех самых «пруфов») нюансов включительно.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 8 месяцев)

Да, хочу пруф. Радиоволны Герца - не хочу.

Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat.

По остальному, как я понимаю, возражений не имеется?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

А зря… Потому что в том эпизоде содержится ответ на Ваш вопрос.

Также позвольте рекомендовать Вам освежить в памяти наблюдение профессора Леруа-Гуран (с закономерными выводами о перспективах даже не *идеального* доказательства, но доказательства, обеспеченного натуральным чудом наглядной демонстрации).

С наглядным примером (не сочтите за личный наезд, но попробуйте пересчитать количество указаний на ключевой элемент, событие, вынудившее обнаружение приводимых аргументов и ужимки, сопровождавшие признание правоты оппонента).

Вишенкой же на торт — реплика одного знатного метролога на тему упомянутого эпизода. На предмет: «на каком основании я делаю предположение о том, что оппонент понял приведённые аргументы?».

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 8 месяцев)

Иными словами, никакого пруфа на хотя бы самое завалящее исследование зависимости усвояемости витамина С от наличия гормональных добавок в мясе у вас не имеется. Одно пустопрожнее сотрясение воздусей. Поэтому мне, как метрологу по образованию, хоть и не знатному, в отношении вас все ясно и понятно - вы занимаетесь голимой демагогией, не имея ни одного внятного аргумента.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Иными словами моя попытка объяснить тот факт, что для значительной части *свидетельств* наблюдается… закономерная ситуация с документированием благополучно провалилась ☹.

Попробуйте поискать пруфы, на основании которых сворачивалась некогда агрессивно пеарившася инновация. И её связь с недавней модной эпидемией «пандемией»®©™. Прорицаю: максимум, который Вы сможете раскопать — *единичные* алиби.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 8 месяцев)

Иными словами, никакого исследования на данную тему нет и вышеупомянутое утверждение представляет собой бездоказательное пустопорожнее звиздобольство. Спасибо.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Перевожу:

Во-1) мой опыт вопиет о том, что наиболее пикантные нюансы не документируются. ВООБЩЕ.

Во-2) есть целый ряд источников, предупреждающих о том же.

И наконец в-3) есть ряд примеров, наглядно иллюстрирующих перспективы «доказательства» стремящемуся к не-пониманию.

Вопрос: каков физический смысл требования «пруфов», которых НЕ СУЩЕСТВУЕТ?!?

Для наглядности рекомендую поискать пруфов по вполне закономерному вопросу к эпизоду (описанная закономерность популярно объясняет почему их нет).

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 8 месяцев)

Простите, а когда вас учитель в школе просил привести доказательство теоремы Пифагора, вы тоже разводили пространное пустопорожнее звиздобольство вместо доказательства?

Что меняет очередная порция этого звиздобольства? Ничего - вышеупомянутое утверждение так и остается бездоказательным звиздобольством. 

Вопрос: каков физический смысл требования «пруфов», которых НЕ СУЩЕСТВУЕТ?!?

Итого имеем, что рассматриваемое утверждение является бездоказательным звиздобольством. Что и требовалось доказать.

Для наглядности рекомендую поискать пруфов

Доказывает утверждающий и я за вас вашу работу делать не собираюсь.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Судя по приводимому примеру Вы явно застряли на уровне программы средней школы.

Причём постижение Дао категории историзма даже в рамках школьной программы для Вас представляет очевидные затруднения (смотрите сначала определение квадратного корня со условиями применимости).

Касаемо примера с теоремой Пифагора я бы рекомендовал знакомство с изысканиями господина Пуанкаре относительно вариативности базовой аксиоматики.

Расширять базу подбора (способ, позволяющий решать «нерешаемые» в буквальной постановке, задачи и верифицировать постановку/результат задач, имеющих вроде бы однозначное решение) Вы категорически не желаете… Ваше право.

Ну и просто приведу пример (один из множества):

«… Приходится, однако, отдавать себе отчет в том, что даже полное исследование переписки МТК, ГУКиС, ГМШ, донесений морского агента во Франции, вахтенных журналов и рапортов командира может оказаться недостаточным для раскрытия всех “тайн мадридского двора”, связанных с заграничными (да, впрочем, и отечественными) заказами. Мало в чем может помочь и предпочитающая о многом умалчивать мемуарная литература. Таково коварство истории, продолжающей упорно, даже спустя 100 лет, скрывать свои тайны.»

© Р.М. Мельников «Броненосный крейсер „Баян“ (1897-1904)»

То есть наглядный и неоспоримый «факт» размещения заказа конкретному иностранному подрядчику при интерпретации в Вашей схеме [физическим отсутствием пруфов, объясняющих мотивы выбора] превращается во… что?

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 8 месяцев)

Зачем мне эта очередная порция пустопорожнего словоблудия, которая ни на йоту не изменяет того факта, что комментарий ЛюсиБГ - очередной лживый, пустопорожний и бездоказательный треп?

Аватар пользователя 3xl
3xl(12 лет 9 месяцев)

Я понимаю, что можно заболеть цингой где-то далеко за полярным кругом. Но чтобы ниже - это немного фантастика. 

Выйдите из дома - буквально каждое растение можно употребить в пищу. На одной крапиве и  сныти с клевером можно полгода прожить.

Другое дело, что у многих так - закинулся фастфудом и вперед. Т.е. проблема точно не в отсутствии свежих растений, проблема в общественном менталитете.

И насчет борщевика не понятно - что с ним не так? Проблема то не в нем, а в том, что вместо крестьян у нас теперь приезжие дачники, которые не держат коз и прочую скотину. А козы жрут борщевик только в путь

https://kgd.ru/news/society/item/34294-korovy-miratorga-v-ozjorskom-rajone-edyat-borshhevik-i-griby

Аватар пользователя AVSm
AVSm(6 лет 11 месяцев)
  • Борщевик и разводили как корм. Он - не местный. Другое дело, что он "освоил" всю страну и... 90% поверхности тела ожоги - особенно у детей - особенно в жару - повсеместно. Как и пиндосский подарок времён *холодной войны* - клещи...
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

С клещами вроде же японцы упражнялись.
А от пиндосов приветик — колорадский жук.

Аватар пользователя AVSm
AVSm(6 лет 11 месяцев)

Mia culpa - принято, согласен.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

И вот — ещё один.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 8 месяцев)

А вот про американский ясенелистный клен - очень полезная и нужная статься. За нее - спасибо.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

А вот категоричнейшим образом рекомендую Вам прошерстить обсуждение оной заметки на предмет иллюстрации упомянутого и категорически рекомендованного наблюдения профессора Леруа-Гуран.

ЗЫ: И да: рассматривать её *необходимо* естественно в комплексе.
С рядом примеров от борщевика (смотрите примеры в том числе в обсуждении этой заметки) и далее к клещам со колороадским жуком.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 8 месяцев)

Мне не интересно наблюдение профессора Леруа-Гуран. Мне интересен пруф на вышеупомянутое утверждение в виде хоть какого-нибудь исследования в этой области.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 9 месяцев)

Ну, проблема в том, что фрукты и овощи в биологической полной спелости, далеко не увезёшь - убьются.

А в технологической спелости - витамины не успели накопиться.

Тут то бы и приложить лапку ГИ, но - все слушают вой с болот.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Экспортно-товарное производство — оно такое…