Возраст человеческой цивилизации по демографическим данным

Аватар пользователя PaulPaulu

Николай Федорович Челищев,

доктор геол.-мин. наук, профессор,

лауреат Государственной премии СССР и премии АН СССР им. Ферсмана


Численность населения Земли в целом является важным, укрупненным параметром, который выражает суммарный результат всей хозяйственной, социальной и культурной деятельности Человечества на разных этапах развития нашей Цивилизации. При обобщенном, системном подходе сглаживаются частные различия отдельных территорий, исключаются из рассмотрения миграция населения, локальные эпидемии и войны…, и выявляются общие, глобальные тенденции. Однако более или менее достоверные сведения об общем количестве людей существуют только с середины 18 века. Поэтому важное значение приобретают математические модели роста мирового населения во времени.

Х. фон Форстер в 1960 г. показал, что скорость роста населения Земли пропорциональна квадрату его численности, а статистические демографические данные о росте численности населения Земли за период 18-20 веков с высокой степенью точности описываются гиперболической математической моделью с обострением, уходом в бесконечность 13 Ноября 2026 года (1). С.П. Капица предложил свое простое уравнение для гиперболического роста численности Человечества в широком временном интервале, с учетом наметившегося снижения скорости роста населения (2).

Сопоставление оценочных и расчетных данных позволило С.П. Капице заключить, что численность населения Мира во всем диапазоне времени после каменного века со все возрастающей достоверностью укладывается в предложенную модель. Действительно, гиперболическая модель хорошо согласуется с данными о росте населения Земли на всем достаточно изученном интервале после середины 18 века. Косвенные оценки численности населения для периода ранней истории тоже не противоречат гиперболической модели, но допускают и другую интерпретацию. Однако вряд ли возможно объединять в одну систему сомнительные данные о численности гоминидов при антропогенезе и демографические данные для исторической эпохи, как это делает С.П. Капица.

Эволюция путем естественного отбора - процесс медленный, происходящий в геологическом масштабе времени (миллионы лет). И весь слабо охарактеризованный период эволюции гоминидов, скорей всего, прямо не связан с дальнейшим развитием человеческой Цивилизации. В историческом масштабе времени (тысячи лет) Человек Разумный в морфологическом и физиологическом отношении не эволюционировал. Сейчас очевидно, что решающее значение для человеческой популяции в историческую эпоху приобрел процесс развития не генетической, а информационной природы, включающий накопление и передачу навыков и знаний из поколения в поколение путем целенаправленного обучения. Именно этот быстрый (в отличие от медленного антропогенеза), информационный процесс развития постоянно обеспечивал ускоренный рост общей численности и производительных сил человеческой популяции. И переход от эволюционного к информационному пути развитию мог быть сравнительно недавним и достаточно быстрым!

Поэтому имеет смысл ограничится рассмотрением демографической картины Мира только в пределах исторического интервала времени, оставив многочисленные спорные вопросы антропогенеза профессиональным палеоантропологам. Для человеческой популяции на историческом период развития особый интерес представляет совместное рассмотрение математических моделей роста численности населения Земли и производительных сил Человечества (3).

Рис 1. Рост населения Земли.

В соответствии с гиперболической моделью быстрый рост численности населения Земли начинается только с позднего средневековья. Раньше этого времени, недавнего для нескольких тысячелетий библейской истории, численность человеческой популяции была сравнительно очень низкой и росла очень медленно (Рис. 1)! Полный график построен путем экстраполяции гиперболы, описывающий рост населения по "достоверным" данным 20-11 веков, в далекое прошлое. Демографические данные для 18-20 веков, действительно, можно считать достоверными (с ошибкой в 3-5%) и достаточными для определения квадратичного, гиперболического закона роста.

Однако современные оценки численности населения для более раннего периода истории, привязанные к традиционной хронологической шкале, могут быть существенно завышены за счет ошибочного удревнения, и по другим субъективным причинам. Включение этих данных в эмпирическую кривую роста численности населения Земли, используемую для построения математических моделей, приводит к систематическому завышению расчетных данных для всего раннего периода истории вплоть до 18 века.

Действительно, некоторые экспертные оценки историков оказываются значительно выше (иногда в разы) по сравнению с уже завышенными расчетными цифрами для гиперболической модели. Примером такой завышенной оценки может служит знаменитая китайская перепись податного населения якобы 2-го года н.э. (4), которая дает только для Китая того времени около 58 миллионов жителей, и считается еще заниженной. Если принять приближенную оценку, по которой население Китая составляло пятую часть населения Земли, то получим для начала Новой эры около 300 миллионов людей. Однако даже по завышенным данным С.П. Капицы численность в 300 миллионов жителей Земли приходится на время около 1400 года н.э. Вероятно, именно к этому времени и следует относить результаты "древней" китайской переписи населения.

Из графика роста населения Земли видно, что нелинейный, гиперболический рост приводит к демографическому взрыву. В правой части кривой роста населения (в пределах 18 – 20 веков) демографические данные хорошо согласуются с гиперболической моделью. Однако расчетные данные при экстраполяции такого графика в будущее приводят рост населения Земли к бесконечности уже в 2026 году, что абсурдно. При экстраполяции гиперболы роста в прошлое С.П. Капица получил также абсурдную расчетную численность в 10 человек для момента времени в 20 миллиардов лет назад, т.е. задолго до возникновения нашей Вселенной. Это указывает на систематическое завышение численности населения Земли в асимптотической области графика для гиперболической модели.

Очевидно, что гиперболический закон роста населения Земли имеет ограниченную область применения как в будущем, так и в прошлом. Действительно, еще в конце 20 века наметилась новая тенденция снижения темпов роста населения, которую С.П. Капица называет "демографическим переходом". При этом гиперболический рост сменяется линейным с возможной стабилизацией численности населения Земли на уровне в 12-13 миллиардов людей уже в недалеком будущем (2).

На кривой роста населения Земли, обращенной в прошлое, явно выделяется ранний и самый длительный период очень медленного, близкого к линейному (в принятом на графике масштабе) роста численности населения от глубокой древности до 10 века н.э. Математическая модель рассматривает этот участок как ветвь гиперболы, асимптотически приближающуюся к нулю при стремлении древнего возраста к бесконечности. При этом гиперболическая модель дает абсурдные значимые числа количества людей для времени задолго до возникновения Вселенной. Приходится допустить, что и в прошлом существовал свой демографический переход, только, от линейного роста к гиперболическому.

Линейное приближение позволяет избежать противоречия гиперболической модели в асимптотической области и дает теоретическую возможность получить нулевую точку числа людей на ординате времени. Например, продолжив в виде прямой линии, практически, линейную часть графика от точки условного "демографического перехода" (10 век н.э.) в прошлое, можно получить расчетную нулевую точку отсчета ("Время от Адама"!). Парадоксально, что при таком построении нулевое значение числа людей приходится на 55 век до н.э. Конечно, такая "нулевая точка" является мнимой. Просто, семь с лишним тысяч лет назад количество людей было настолько мало в сравнении с теперешними семью миллиардами, что оно на графике в любом разумном масштабе соответствует нулевой численности населения, а расчетные числа количества людей очень сильно зависят от выбора наклона прямой роста для линейного приближения. Время действительного перехода от линейного закона роста к гиперболическому, вероятно, находилось где-то в более далеком прошлом, но не за пределами исторической эпохи, как это предполагает С.П. Капица. В случае выполнения линейного закона роста расчетные цифры численности населения в глубокой древности будут существенно ниже цифр, которые дает гиперболическая модель.

Характер распределения людей по разным территориям за демографически изученный период показывает, что на Средиземноморский регион Южной Европы, Ближнего Востока и Северной Африки, где разворачивались основные события учебника "Истории Древнего Мира", могло приходится не больше одной четверти всего мирового населения. Расчетная численность населения Земли на год Рождества Христова (89 миллионов), которую приводит С.П. Капица, дает для всей Средиземноморской территории около 20 миллионов жителей. Однако, по рассмотренным выше причинам, это число может быть существенно завышенным. Для линейной модели оно будет еще меньше. Оказывается, что на всем огромном пространстве около 30 миллионов квадратных километров плотность населения в начале Новой эры была еще очень низка. Вся древняя, средневековая и новая история - это история городов и войн. Но для содержания городов и армий необходимо многократно преобладающее сельское население. Поэтому факт ограниченного числа людей в сравнительно недавнем прошлом нужно учитывать при любых исторических реконструкциях для таких крупных событий древней истории, как возникновение городов, войны, завоевательные походы…

Как было показано А. Меддисоном в 2001 году, скорость роста мирового валового продукта также пропорциональна квадрату его величины. График роста мирового ВВП соответствует гиперболическому закону с обострением, как и численность мирового населения (5). Только расчетный момент ухода гиперболы роста ВВП в бесконечность уже "достигнут" в 2005 году. В историческом интервале времени, на который распространяется гиперболический закон роста, наблюдается прямая корреляция между количеством людей и производительными силами населения Земли (3). Из графика роста мирового ВВП видно, что рост производительных сил Человечеств несколько запаздывает во времени, но превосходит по скорости рост численности населения (Рис 2.).

Рис. 2. Рост мирового ВВП.

Из совместного рассмотрения обоих графиков видно, что для периода раньше 10 века н.э. происходил чрезвычайно медленный, практически линейный рост общего числа людей и производительных сил всей человеческой популяции. Этот самый длительный, ранний период развития Человечества можно называть "популяционным" или "предцивилизационном". Общие признаки "цивилизации" (ускоренный рост численности населения и производительных сил общества) наблюдаются только после 10 века н.э. Поэтому действительный возраст нашей Цивилизации, по данным роста численности населения Земли и производительных сил Человечества, составляет не более 1000 лет. На одно это тысячелетие приходится более 97% всего прироста количества людей и производительных сил человеческого сообщества. Раньше 10 века н.э. просто не было достаточного числа людей и материальных ресурсов для социального упорядочения, формирования государственных структур, строительства городов, завоевательных походов, географических и астрономических открытий, развития науки и технологии….
Время от 10 до 17 века характеризуется непрерывным, однонаправленным, но умеренным ростом численности и производительных сил населения Земли, и может быть названо этапом экстенсивного развития. И только на 18-20 века приходится этап интенсивного развития, характеризующийся крутым ростом численности мирового населения и мирового ВВП, и включающий демографический взрыв, индустриальную революцию и возникновение постиндустриального общества.

Феноменологический закон гиперболического роста численности населения Земли и производительных сил Человечества прямо не связан с историческими реконструкциями и, в этом смысле, может рассматриваться как независимый. Выделенные временные периоды и этапы развития Человечества являются естественным и прямо следуют из вида эмпирических кривых роста численности и производительных сил населения Земли.  Такая схема развития хорошо согласуется с новой, укороченной шкалой исторической хронологии, предложенной А.Т. Фоменко, хотя формально никак с ней не связана.

Литература:

1. Forster, H. von et al. Doomsday: Friday, 13 November, A.D. 2026. Science. Vol.132. 1960.

2. Капица С.П. Сколько людей жило, живет и будет жить на земле. Очерк теории роста человечества, Москва. 1999. http://malchish.org/lib/philosof/Kapitza/Kapitza.htm.

3. Коротаев А.В., Малков А.С., Халтурина Д.А. Математическая модель роста населения Земли, экономики, технологии и образования. ИПМ им. Келдыша РАН. Москва 2005. http://www.keldysh.ru/papers/2005/prep13/prep2005_13.html

4. Bielenstein, Hans. "Wang Mang, the Restoration of the Han Dynasty, and Later Han", in The Cambridge History of China: Volume I: the Ch'in and Han Empires, 221 B.C. – A.D. 220, 223–290. Edited by Denis Twitchett and Michael Loewe. 1986.

5. Maddison, A. Monitoring the World Economy: A Millennial Perspective.Paris. OECD. 2001.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Фронт Борьбы с Лженауками

Ключевое слово "Фоменко" в самом конце".

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Станкович

Пропала цивилизация... Мракобесие и цыфроложество с нумерологией поразили и нормальных ученых... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя ND
ND(7 лет 4 месяца)

Да как сказать - нормальных ли? Если профессор не в курсе элементарного анализа, так он явно ненормальный. Он делает для нас всех открытие, что, оказывается, гиперболическая функция (а равно и экспонента) при сообразных значениях аргумента легко представляются линейной функцией - не умеет разложить в ряд? Но не делает для себя открытия логарифмического масштаба представления графика, чтоб показать нам "линейность" - верно нечего показать.

И вообще, как "профессор" не допетрил посчитать на 40 млрд. лет назад? Учитывая, что и теория Большого взрыва для таких деятелей ничего не значит, чего стесняться-то - сразу получить численность населения меньше единицы - вот она, правда характеров! Вот парадокс!

Ну и откуда "профессору" знать о феноменологических константах, тех что в уравнении стоят коэффициентами пропорциональности при положительных и отрицательных слагаемых? Откуда ему знать, что они зависят от условий? Если он даже на геологических временах считает их постоянными. Он, видать, и родной области не тянет: про оледенения-потепления не в курсе. Таков "профессор"!

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Владимир Станкович

Плюс миллиард

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя koliovini
koliovini(4 года 3 месяца)

Спасибо!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Этим способом я датировал начало этногенеза русских. Получил 13 век.

https://new.chronologia.org/turin/05.doc

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu(5 лет 11 месяцев)

У меня дед мордвин из под Тамбова, я кто? Друзья меня немцем обзывают за педантичность.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Этим методом датируется начало роста населения на территории Московского царства на первую половину 16 века.

Конечно, все методы обработки фактических данных имеют область применения и ограничения.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu(5 лет 11 месяцев)

Это была шутка. Приятно Вас видеть!

Аватар пользователя yuddp
yuddp(8 лет 9 месяцев)

Станковичу только не говорите про 1000 лет. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Про какую такую 1000 лет - чех или чешка?? Согласно хроноложцам и атнтюрке психопату 1000 лет назад не было ничего

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Мудрствующий

Было очень мало, что само по себе исключает существование древних цивилизаций, империй, городов и вообще всего, что требует наличия значительной массы людей.

Комментарий администрации:  
*** отключен ("В России все мелко и ничтожно..." (с)) ***
Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 1 месяц)

человеку трудно принять то, что противоречит школьному курсу ))

а так совершенно очевидно, что жители Монголии. где климат суров и методы выживания совершенно не подразумевают захватнических походов, не могли сдуру попереться куда-то за тридевять земель. Один монгол или десяток, может даже сотня сошедших с ума могла. Но она не могла ничего покорять. Как Никитин ходил аж за три моря... и вернулся с массой впечатлений... Ещё оленеводы могли рвануть, но не рванули ))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

методы выживания совершенно не подразумевают захватнических походов

Почему? 

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 1 месяц)

это элементарные знания: плотность энергии на квадратный километр... смотрите, как двигалась более сильная цивилизация Московии на восток. Всё же прозрачно и очевидно с технической точки зрения. Медленно. Чем больше затраты на выживание, тем меньше времени на баловство в виде ковыряния в носу и изобретательства и т.д. одна юрта требует очень приличной территории для выпаса табуна. Это определяет плотность населения в частности...

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu(5 лет 11 месяцев)

Кстати, интересный параметр, может определяет, а можно еще скомбинировать с плотностью населения на кв. километр...

Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 1 месяц)

Площади степей достаточно.

И колебания климата могли спровоцировать. Был благоприятным, жило там с полмиллиона человек, пришла засуха и еды осталось на 100 тыс. Остальным терять нечего, можно и в поход пойти на соседей.

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 1 месяц)

увы, наука, по крайней мере ничго о катастрофических колебаниях климата не говорит. А скажем у вулкана Визувий, как нив чем не бывало, селятся и селятся, а он взрывается и взрывается... ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

элементарные знания: плотность энергии на квадратный километр

Расшифруйте. Укажите, чем энергия одгого конного лучника меньше энергии одного пешего землепашца. 

смотрите, как двигалась более сильная цивилизация Московии на восток

Как? Москва появилась в 11-м веке (по археологии). Расскажите, как сильно она двинулась на восток в 12-14 веках?

Всё же прозрачно и очевидно с технической точки зрения. 

Не прозрачно и неочевидно. Мне лично кажется, что конник явно выигрывает по скорости. 

одна юрта требует очень приличной территории для выпаса табуна. Это определяет плотность населения в частности...

И способность к быстрым перемещениям. 

элементарные знания

Пока что ваши "элементарные" знания слишком гипотетически и основаны на ваших представлениях о том, как это должно было быть. Хотелось бы конкретики в виде фактов. 

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 1 месяц)

вам еще и расшифровать? увольте. ))

про Москву вы тоже не поняли. Ничего страшного ))

Нет у юрты способности к быстрым перемещениям: там дети скарб бабы и нажитое, не считая табуна и другой живности...

Недаром нам говорят, что без юрт отправились ))

Я и не претендую на убедительность для вас. Считайте ,как вам вздумается ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

вам еще и расшифровать? увольте

Оно и понятно, что набросить своё голословное мнение проще, чем отстаивать свою точку зрения аргументированно. Понимаю.)))

Нет у юрты способности к быстрым перемещениям: там дети скарб бабы и нажитое, не считая табуна и другой живности...

Относительно мобильности избы скорость юрты очень даже быстрая. А кочевые племена показывали свою способность перемещаться вполне в не таком далеком прошлом, чтобы в этом сомневаться. 

Недаром нам говорят, что без юрт отправились ))

Кто говорит? И о каком конкретно событии?

не претендую на убедительность для вас. 

Мне же достаточно того, что у вас все аргументы из области "мне так кажется". Умному достаточно, а тупые альтергативщики схвают любое дерьмо. Проверено. )) 

Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 1 месяц)

Перемещения казахов зарегистрированы. В 19 веке, если правильно помню, некоторы рода больше 1000 км за сезон проходили. Так по распределению кочевий выходило.

В 18 веке, калмыки, большой толпой, при самых неблагоприятных для них условиях ушли в Китай. С юртами и всем остальным.

Т.е. подобные перемещения в 18 и 19 веках задокументированы. И достаточно рядовые события. В 11 и 12 веках было то же самое. ))

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 1 месяц)

что вы доказываете?

возможна кочёвка? да. но монголы не кочевали. они остались на своём месте в Монголии

а казахи откочевывали и в 20м веке, как результат Ср.Азиатского восстания...

но мы то говорим о перемещении армии. А откуда ей взяться? Плотность населения в Монголии низкая из за кочевого образа жизни и местных условий. Там просто не набрать и не воспитать армию ,которая ,к тому же, лезет из степей в пустыню и в лес, недружественные и не понятные ей климатические зоны, где она и воевать то не умеет, ввиду отсутствия городов в Монголии. Зачем им туда? Тем более перекочёвывать? smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 1 месяц)

Это из скотоводов армию не набрать? ))

Каждый первый мужчина. Они заняты были кочевьем и защитой своих угодий. И готовили к войне всех.

В отличии от земледельцев, у которых на это времени не было.

Поэтому не факт, что плотность армии земледельцев 11-12 века выше, чем скотоводов.

Сколько надо было крестьян на содержание одного дружинника с лошадью,  да даже пешком?

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 1 месяц)

абстрактно - да. а конкретно у скотовода нет времени из-за множества дел. защита угодий от кого? разве угодья можно унести? угодья в крайнем случае сожрет чужой скот такого же кочевника...

тут надо смотреть, как осепдлый образ жизни вырабатывал излишки для продажи, которые и трансформировались в лишние руки... для войны... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 1 месяц)

Вот от чужого скота и других кочевников. 

На лошади с 3-4 лет, лук чуть старше, уже хорошая подготовка. 

Минус был в отсутствии металлов, но его выменивали, на излишки.

Более поздние кочевники, типа тех же Джунгаров, были вполне на уровне армий своего времени.

Ну и набеги крымских ханов и т.п. то же можно рассматривать, как некую модель.

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 1 месяц)

что вы пишите? с 3-4 лет все люди в те времена использовались с пользой. но при чем здесь армия?

так и будете повторять традисторические бредни? кто вам наменяет сегодня на вашу нефть высоких технологий при противостоянии? прям, как малые дети... 

никакие кочевники, кроме набегов, ни на что не способны. там и лежат набеги крымских ханов. но вы этого в упор не видите...

ладно... вы верите в традисторию? ну и верьте ))

кто-то сегодня верит в то, что можно создать единую Европу от Владика до Порту, не потеряв идентичности... или западной или русской...

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Какая прекрасная коллекция невежественных идиотов не осиливших даже школьный курс и скуривших учебники на самокрутки с гашишом. Монголы не пошли за тридевять земель а завоевали близлежащие территории пользуясь тем что до изобретения огнестрела пехота не могла против коницы. Потом еще. И еще... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Дебильстввующий ты а не мудрствующий. Математики выдумали какую то фигню и на этом основании ваша дебильная порода предлагает не верить в пирамиды и Колизей. Их не было и нет. И америки нет потому что туда невозможно плавать - согласно хроноложцам до хронометра и джипиэс. Карательная психиатрия просто необходима - но не с галоперидолом а с лоботомией

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя jonking
jonking(2 года 6 месяцев)

В этих абстрактных "графиках" не учтено множество факторов: эпидемии, войны, изменения климата, развитие науки и технологий, становление и крушение империй и т.д. и т.п.

Нарисуйте график населения России за последние полтора века для примера - там ни какой гиперболой и не пахнет.

Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu(5 лет 11 месяцев)

Вы не знаете что это такое - матмодель.

Аватар пользователя jonking
jonking(2 года 6 месяцев)

Вы не знаете что это такое - матмодель.

А вы не знаете, что такое реальность. Как все, выше приведённые факторы учтены в вашей "модели"? 

Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu(5 лет 11 месяцев)

Нет этих фактороф!

Аватар пользователя jonking
jonking(2 года 6 месяцев)

Ок, значит и мат модели нет, есть только поделка уровня детсада, учитывающая среднею температуру по больнице.

Расходимся.

Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu(5 лет 11 месяцев)

Есть эмпирическая зависимость, она говорит что 13 ноября 2026 года будет... что то будет;)

Аватар пользователя Владимир Станкович

Хроноложец -так голода и нерурожая и засухи не бывает? Предлагаю опыт - запереть тебя без еды на 10 дней

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 4 месяца)

Матмодель - это конечно хорошо, но без согласования с эмпирическими данными это не наука.

китайская перепись податного населения якобы 2-го года н.э. (4), которая дает только для Китая того времени около 58 миллионов жителей, и считается еще заниженной. Если принять приближенную оценку, по которой население Китая составляло пятую часть населения Земли, то получим для начала Новой эры около 300 миллионов людей. Однако даже по завышенным данным С.П. Капицы численность в 300 миллионов жителей Земли приходится на время около 1400 года н.э. Вероятно, именно к этому времени и следует относить результаты "древней" китайской переписи населения.

Это прекрасно, если данные не подходят под модель, значит будем менять данные, модель трогать нельзя. Ну допустим мы не можем полностью доверять древним китайцам (хотя собственно почему, нам цифры не нравятся?), но есть ещё переписи населения в Римской империи (где всё строго), есть Книга Чисел, по которой можно отследить динамику численности одного народа с высокой точностью, и даже с разбивкой по родам (коленам).

Причём в последнем случае в строгой привязке ко времени! Можно найти локальную зависимость и выразить её математически.

Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu(5 лет 11 месяцев)

Правильный вопрос, он и рассматривается, в контексте НХ модель (эмпирическую зависимость) менять не надо.

Аватар пользователя PaulPaulu
PaulPaulu(5 лет 11 месяцев)

Гипербола — как литературный приём, заключается в намеренном преувеличении качеств, свойств или действий для усиления выразительности. Гиперболу как математическое понятие для населения России смотри у Менделеева.

История это жанр литературы.

Аватар пользователя Reader1
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

В статье по вашей ссылке есть такое... 

По данным этих переписей, население тогдашней Руси оценивается примерно в 10 млн. человек

Не покажете данные этих ордынских переписей? 

Аватар пользователя Levaifan
Levaifan(3 года 9 месяцев)

Графики роста населения Земли и мирового ввп в обычных координатах слишком похожи по очевидным причинам. Интереснее был бы график изменения во времени удельного ввп на душу населения. То есть средней производительности труда. Есть ощущение, что гиперболой там не особо пахнет. )

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Интересный подход.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

возраст нашей Цивилизации... составляет не более 1000 лет.

Пипец. Ни науки, ни философии, ни литературы, ни законодательства и государственности, ни, по-видимому, даже письменности, по мнению этих людей до 10 в.н.э. попросту не существовало.

Дурдом.

Аватар пользователя Srgant VV
Srgant VV(9 лет 9 месяцев)

А чем и как, Вы, можете доказать наличие всего, что Вы перечислили, ну допустим 1500 лет назад?

На данный момент несколько десятков племён Южной Америки и Африки учёные наблюдают на протяжении 100 лет. СТО ЛЕТ - нет никаких изменений... Странно, да? А где же так называемый цивилизационный переход? Где развитие социума?

Нет его и не было, тысячу лет назад, скорее всего какое-то кол-во населения присутствовало в те времена, но цивилизации не было. И скорее всего, часть "древней истории" выдумка. Классическая история с пеной у рта доказывает, что были и древние греки и римляне.

И тут вдруг оказывается, что учёные подтверждают отсутствие цивилизации "тыщу" лет назад... И формироваться она начала в диапазоне 1300-1500 годов НАШЕЙ ЭРЫ... 

Значит был какой-то катализатор для начала формирования цивилизации и роста как населения так и государств(количественно).

Вкупе с найденными останками человека с датировками 25-30 тыс. лет назад, к официальной истории начинаю появляться множественные вопросы... И, возможно, люди которые занимаются новой датировкой и хронологией, не такие уж невежды и тем более что есть математическая модель???

Если есть, отрицание математической модели - как инструмента для научного описания процесса, то получается, официальные историки отрицают науку как таковую.

Как по мне, то получающийся вывод очень даже логичный smile6.gif...

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

А чем и как, Вы, можете доказать наличие всего, что Вы перечислили, ну допустим 1500 лет назад?

Есть такая наука, история называется. Поинтересуйтесь.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 1 неделя)

Историю сложно наукой назвать, фактического материла нет вообще.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Ещё один...

Аватар пользователя Srgant VV
Srgant VV(9 лет 9 месяцев)

Вот - вот, Вы правы, именно по этому и написал:

Если есть, отрицание математической модели - как инструмента для научного описания процесса, то получается, официальные историки отрицают науку как таковую.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

А что, типа у кого-то есть математическая модель исторического процесса?

Страницы