Управление через допуск к труду

Аватар пользователя NeaTeam

Сейчас, как известно, управление человеками выполняется разными методами. Они многократно описаны, даже сведены в известную двоичную максиму «кнут/пряник». Но человек, как тоже известно, сущность – весьма стремящаяся к личной свободе, поэтому управлять им бывает трудновато. Трудно при этом всем: и управленцам, и управляемым. Некоторые «слабости» людей известны и широко же используются для управления: к примеру, страх перед наказанием, или к примеру – голод/жажда. Некоторые известны менее, но используются ширше: к примеру, тщеславие или честолюбие. Поэтому, можно с уверенностью сказать, что управление использует те «недостатки» человека, на которые можно и «надавить», чтобы вызвать требуемую реакцию, особенно, если её при этом ещё и подсказать.

На горизонте возникает ещё один, потенциально очень мощный, способ управления. Его можно назвать, как отсечка людей от труда. Знаете, как с детьми: те побегать хотят, поиграть, а им говорят: «Сиди за столом тихо, руки не прячь, локти убери!» и т. д. Воспитывают, значит. В некотором роде управление людьми – это тоже постоянное их ВОСПИТАНИЕ. Так и с этим методом: человек, допустим, желает потрудиться, хочется ему что-то полезное сделать, а ему говорят: «Не-не-не!» Если человек слушается, ну раз говорят, что не надо, то и не надо, то ничего и не происходит потом. А вот если человек задаст вопрос, а почему «Не», собственно, то ему будет даден ответ: «А право потрудиться надо ещё заслужить!», после чего он может начать чесать свою репку, то бишь – думать.

Престраннейшая ситуация, на правда ли? Весьма далёкая от реалий нынешних наших жизней. Потому что как можно отсечь человека от труда, если этого труда вокруг на миллионы жизней хватит? К тому же, нынешний труд во многих случаях связан с тем, что за него могут давать деньги, а деньги нужны много для чего. А между тем, производственный труд уходит постепенно в прошлое, в производстве уже давно, но всё более и более распространяются роботы и автоматы, которые и ЗАМЕНЯЮТ людей. Пока это выглядит ещё смешным, так их мало, роботов этих с автоматами, но... Надо сказать, и не только в производстве. А ещё и в так называемых «творческих» или гуманитарных профессиях. Люди всё меньше становятся нужны для выполнения разных работ. А вот деньги ещё остаются. И людям нужны деньги, чтобы на них покупать разное человеку необходимое. А деньги обычно даются за приложенный человеческий труд (даже воровство – то труд, а также умение).

Выходит какая-то нескладуха: многих людей как бы готовят к тому, что их труд в будущем вряд ли будет нужен в тех областях, где они ныне трудятся. Но не говорят при этом, а где эти люди затем «харчеваться-то» будут и КАК, главное? Единственным выходом из подобной ситуации будет отмена денег и распределение того, что ныне перераспределяется через деньги, просто так, без денег. Эксперимент с раздачей денег людям просто так почему-то затих, затух, показал свою никчёмность, все ведь заметили, да? К тому же он и самим людям, которые получали просто так деньги, ПОЧЕМУ-ТО не понравился. Чёрт их знает, людишек этих: и так плохо, и так негоже. Чего ж ты хочешь-то, человече?

Поэтому чем больше товаров и услуг производят не люди-человеки, а роботы с автоматами, тем ближе безславный конец денежной эпохи. Одновременно с этим всё ближе и экзистенциальный вопрос: а людям-то что делать можно и нужно будет, если их услуги по труду более не будут нужны? Да, людей, конечно, будут кормить, причём ничего не требуя взамен, ведь не зря же по полям уже бегают комбайны и прочие трактора БЕЗ людей в оных. Процесс полной автоматизации всего сельскохозяйственного цикла по спектру самых важных продовольственных культур – вопрос одного-двух десятилетий, если не меньше.

Да, завершение процесса этого, когда почти всё, что ныне производит человек, будут производить машины – ещё неблизок, на этом пути ещё будут сюрпризы и прочие загадки, масса чего будет интересного, но процесс этот рано или поздно будет завершён. А люди, я надеюсь, останутся, а люди по-прежнему будут хотеть трудиться. Даже несмотря на туповатую фразу: «Труд сделал человека человеком!» в ней всё же есть иррационально-мистическая составляющая. И её можно продолжить: «Ну, сделал труд из человека человека (если сделал), а дальше-то что?»

И вот здесь можно вернуться к самому началу статьи, о появлении нового инструмента управления этими самыми людьми: отсечки человека от труда. Да, это старый добрый запрет, давление на естественные желания и даже потребности людей, но... пока человечество его не «испробует», да до донышка, человечество ведь не успокоится же, не правда ли? Я думаю, что не успокоится, потому что правда-матка о старых добрых способах управления, типа «кнут» и типа «пряник», ещё долго будут бродить в закоулках мозгов людей. А отсечка от труда – это условно новое, но всё такое протухшее старое, конечно же. Очередной способ ЗАСТАВЛЯТЬ, несмотря на...

Фраза «труд – всему голова» выглядит уже анекдотично. Потому что все прекрасно понимают, что реальная ситуация с трудом и особенно с вознаграждением за него – выходит за рамки даже анекдота, превращаясь в злобный фарс. А дальше она станет ещё более дебильной. Не может не стать! Тенденция уже давно стала не только очевидной, она просто вопиёт! Но... ничего не происходит, всё будто бы идёт своим старым добрым чередом, когда и бизнес-центры ещё работают, и даже стартапы, извините за мой французский, по-прежнему рождаются. Хотя ситуация, в самых глубинных загогулинах, уже изменилась, и уже не станет прежней.

Исследователи по осмыслению официальной истории, хотя они и называются по-разному, не всегда вежливо, всё же заметили одну интересную странность: складывается такое впечатление иногда, что на планете Земля была не так давно совершена... перезагрузка. Следы этой перезагрузки вроде есть, хотя их и мало, но вот сама суть перезагрузки как бы ускользает ещё. Кто? Для чего? Почему? На эти вопросы пока нет ответов. А у меня есть, между прочим. Я думаю, что недавняя перезагрузка Земли была совершена (могла быть совершена) по тем же причинам, которые готовят человечество к очередному «схлопыванию» и сейчас. Причина эта – институт денег, или что-то вроде ментальной раковой опухоли на теле экономики человечества. Тогда, в результате той перезагрузки, раковую опухоль нещадно вырезали, но заменили совершенно тем же самым, что и было ранее, только «посвежее» т. с.

Есть, кстати, вероятность и того, что та, старая денежная система, была всё же немного другой, и возможно, её вырезали как раз за её условную «хорошесть». От той, старой, остались маловнятные неочевидности о демёредже при феодализме, да и другие египетские сказки о мерах веса зерна, в качестве средства платежа.

В общем, есть вероятность, что нынешнее загнивание современной денежной системы может способствовать тому, что человечество перейдёт на электронные носители «ценности», типа крипты какой-нибудь, оставив поначалу все денежные механизмы, как есть, а затем быстро их отрегулировав немного по-другому. Есть также и другая вероятность, что электронизация всех взаимозачётов приведёт к чистому учёту по производству всего и вся, а также везде, с полной отменой денег. Оба эти варианта возможны, но в каждом есть скрытые противоречия, которые не позволят развёртываться, что одному варианту, что другому – без последствий, которые потрясут всю Землю.

Есть, конечно, и третий вариант, самый безобидный и безкровный, но он не выйдет, слишком уж человечество подозрительно. А на подозрительности, как инструменте управления, некоторые управленцы уже давно научились мастерски «играть». Поэтому вероятнее всего, самым естественным вариантом в таких условиях будет всё же постепенная «отсечка от труда», уже начавшаяся, где через пару поколений это отсечка станет естественной обыденностью, а там, глядишь, даже кровь не придётся проливать, все и так привыкнут к новой роли человека, где труд ещё надо будет заслужить чем-то.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Оригинально...

То есть в 22 веке, люди чтобы прийти на работу и поработать будут платить деньги работодателюsmile1.gif???

Да Вы батенька никак коммуняка или даже марксистsmile1.gifsmile7.gif???

Признавайтесьsmile1.gifsmile7.gifsmile13.gif!!!

И я тогда сразу побегу КУДА НАДО и "настучу" КОМУ НАДО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 неделя)

То есть в 22 веке, люди чтобы прийти на работу и поработать будут платить деньги

- С чего ты взял, что в системе, куда будет допуск на работу, вообще будут какие-то там деньги?

Мля, бывает же дебилы, которые даже читать не умеют как следует... 

Специально для идиотов, цитирую сам себя из статьи выше (дебилы не удосуживаются читать обычно, а то, что читают - пропускают мимо своего мозга). Выделяю жирным, чтобы было понятнее:

" К тому же, нынешний труд во многих случаях связан с тем, что за него могут давать деньги, а деньги нужны много для чего. А между тем, производственный труд уходит постепенно в прошлое, в производстве уже давно, но всё более и более распространяются роботы и автоматы, которые и ЗАМЕНЯЮТ людей. Пока это выглядит ещё смешным, так их мало, роботов этих с автоматами, но... Надо сказать, и не только в производстве. А ещё и в так называемых «творческих» или гуманитарных профессиях. Люди всё меньше становятся нужны для выполнения разных работ. А вот деньги ещё остаются. И людям нужны деньги, чтобы на них покупать разное человеку необходимое. А деньги обычно даются за приложенный человеческий труд (даже воровство – то труд, а также умение).

Выходит какая-то нескладуха: многих людей как бы готовят к тому, что их труд в будущем вряд ли будет нужен в тех областях, где они ныне трудятся. Но не говорят при этом, а где эти люди затем «харчеваться-то» будут и КАК, главное? Единственным выходом из подобной ситуации будет отмена денег и распределение того, что ныне перераспределяется через деньги, просто так, без денег. "

Теперь-то ты хоть чтобы-нибудь понял?

Аватар пользователя Александр 1
Александр 1(6 лет 7 месяцев)

Давайте попробуем от обратного. Деньги это разрешение хозяина территории трудиться на данной территории, потом за заработанные деньги получать нужные ресурсы. Выстроенная веками, потом и кровью система управления людьми. При замене труда человека роботом как это будет работать ? Зачем хозяину территории содержать кого то, при сокращающихся ресурсах ?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 неделя)

При замене труда человека роботом как это будет работать? 

- Да, как это будет работать, если учесть, что уже есть отдельные производства, которые уже так и работают? К примеру, в Китае, одна шахта уже полностью роботизирована/автоматизирована. Там люди только наверху, операторы, следящие за работой всей системы. Вот так это будет работать.

Зачем хозяину территории содержать кого то, при сокращающихся ресурсах?

- А, если хозяин - государство? Зачем государству лишние людишки - так выходит?

Вопрос, в общем, более сложный, чем кажется, если принимать прямолинейные такие отношения: типа хозяин-наёмные работники. Тут более запутанные взаимоотношения возникают. Хозяин может быть государством, хозяином может быть корпорация частников, а то и вообще один частник. Цели у всех разные, ресурсы на осуществление проекта - тоже разные. Результаты тоже могут разными получиться. Ну и т. д.

Пока, в рамках денежной системы, и частновладельческого законодательства на средства производства и на землю, вопрос введения роботизации и автоматизации напрямую увязывается с вопросами прибыльности производства. Прибыль выражается в денежке. Значит эффективность отображается, как получение денежки сверх того, что было потрачено (примерно так).

Следовательно, если простой подсчёт показывает, что есть возможность избежать автоматизации и роботизации, а вместо этого нанять людишек (может выйти дешевле по себестоимости), то их и избегают. Ибо - зачем!? Чтобы лишить себя прибыли? Ну, глупо.

Но у государства могут быть другие приоритеты, помимо прибыльности предприятия. К примеру, как вот в вышеприведённом примере: избавить массу людей, шахтёров, вообще-то от крайне тяжёлого и опасного труда. С помощью роботизации и автоматизации это можно избежать. А возможно даже ещё и получать прибыль, в далёкой перспективе, конечно. Но возможно и это не является целью. А целью подобного может быть обезпечение энергетики сырьём (углём), чего бы он ни стоил в плане денег.

При обозрении всех этих вопросов, возникают различные варианты ответов. Не всегда они "в струе" с обычной прибыльностью. Или с обычным "хозяином". Который тоже разнообразные формы имеет.

 

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 9 месяцев)

Но не говорят при этом, а где эти люди затем «харчеваться-то» будут и КАК

как это? Медведев давно высказался о рынке рабов труда - Вы не дерево, можете переехать. Или пройти курсы переподготовки.

да и стоит ли переживать за это? на пороге массовое внедрение нейрочипов. скажет программа "ты теперь любовник бородатого мужика на мерседесе" - так и будет. в общем, не за то переживаете.

а свою собственную жизнь никто контролировать не может (ц) Воланд

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 неделя)

Медведев давно высказался о рынке рабов труда - Вы не дерево, можете переехать. Или пройти курсы переподготовки.

- Пока примерно так, да. А что будет, когда количество роботов и автоматов будет производить более 50% всех нужных товаров и услуг? Этого не так уж долго ждать, между прочим. Людям и податься будет некуда, потому что для их труда не будет ни места, ни возможности, ни даже здравого смысла. Вот в чём проблема.

да и стоит ли переживать за это?

- Не стоит, конечно. Вообще переживать ни за что не стоит: как будет, так и будет. И думать тоже не нужно особо: ведь, думай - не думай, всё равно за тебя всё решают. Зачем тогда думать-то? Чтобы что?

 

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 9 месяцев)

значит будут создаваться секты, сообщества противников машин. а может, если повезёт, и противников капитализма. и новые робины гуды спасут человечество

вообще уже сейчас начинает вырабатываться неприятие к "роботам". те же телефонные звонки. звонит автомат - бросают трубку. отвечает автомат - обматерил, бросил трубку. будет поблизости жужжать дрон - пинка ему

не машины восстанут против человечества, а человечество против машин и их владельцев. замечу, роботы создаются и чинятся, а депутаты и миллиардеры - нет. забьют лопатами, ни один реаниматолог не поможет

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 неделя)

значит будут создаваться секты, сообщества противников машин. а может, если повезёт, и противников капитализма. и новые робины гуды спасут человечество

- Не спасут. Луддитов вздрючили, по современным меркам времени, почти мгновенно. Вздрючат и вами описанных. Делов-то.

вообще уже сейчас начинает вырабатываться неприятие к "роботам". те же телефонные звонки. звонит автомат - бросают трубку. отвечает автомат - обматерил, бросил трубку. будет поблизости жужжать дрон - пинка ему 

- Ну да. И где огромные протесты против этого?

не машины восстанут против человечества, а человечество против машин и их владельцев. замечу, роботы создаются и чинятся, а депутаты и миллиардеры - нет. забьют лопатами, ни один реаниматолог не поможет 

- Фигня всё это. Роботы и автоматизация будут всё равно. Мне честно говоря пох, кто или что производит то, что я потребляю, всё равно проверить не могу. К примеру, молоко. Покупаю его и пью, блин. А мне говорят, что его делают из порошка. И вообще это уже не молоко, а химия какая-то. Блин, я где мне его ещё взять-то? Я ж коровами не занимаюсь.

Так и по всему спектру производимой продукции: где она производится, КЕМ - даже если не пох, то всё равно хрен проверишь. И ХРЕН ЭТОМУ ПОМЕШАЕШЬ. Даже коллективно, стоит заметить. Даже через протесты, даже через войны и т. д.

Система, блин.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 4 месяца)

Ну от труда отсекать для начала не будут, просто рынок порешает - упадет оплата труда, выростет конкуренция за рабочие места и кредитное закабаление, капиталистам это в радость... Если это приведет к понижению потребления, то возможна спираль с закрытием производств, которые обеспечивают это потребление. В нормальной ситуации правительство бы перевело всех плавно на 4-х дневную рабочую неделю и перераспределило бы людей в сферу услуг. В нашей ситуации же - будет сложно контролировать, не подрабатываешь ли ты 5й день нелегально и т.п.(( Ну и все эти речи про 15-минутный город, базовый доход и т.п. - показывают, что такие сценарии всерьез просчитываются уже.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Всё верно. Мы переходим к системе распределения, где труд людей для производства будет не нужен. Раз так, то деньги как эквивалент труда тоже не будут нужны. И тут встанет вопрос, как и чем занять людей. Казалось бы для большинства сейчас занятых в "народном хозяйстве" вопрос звучит по идиотски, ведь они мечтают не работать, но чтобы при этом всё было. Но это совсем не так. Ситуация, когда некуда девать свободное время при неограниченных ресурсах - это огромная проблема, с которой столкнётся общество. Казалось бы мы увидим то, что наши дедушки называли коммунизмом в связи с массовым поднятием сознания индивидуумов до коммунистических высот и это приведёт к тому, что освободившиеся станут создавать произведения искусства. Как бы не так, это работает не так в данной реализации мира в связи с тем, что человек рождается с определённой задачей для реализации, выданной его духом. Смысл существования тут - как раз выполнить эту задачу. Поэтому при отсутствии "квестов" для выполнения "тасков" индивидуумы с низким так сказать лэвелом изначального развития просто скатятся в гормональную и электронную наркоту, что мы и наблюдаем у прослойки тех, у кого деньги являются неограниченным ресурсом.

Успокойтесь, никакого прогресса нет и не будет, потому что просто данная реализация (проекция) мира не предусматривает такой возможности ввиду отсутствия таковой задачи изначально. Задача другая - посредством страданий, борьбы и потерь воспитать дух.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(5 лет 4 месяца)

   Роботы, как и любая техника, ломаются в смысле износа механических частей, плюс электронная начинка тоже иногда сгорает.Это все надо обслуживать и ремонтировать. Даже если этим будут заниматься отдельные роботы, то они тоже будут ломаться и их нужно будет чинить. В общем, получится снежный ком с нарастанием сложности процесса. Единственный вариант - это когда будут изобретены нестирающиеся материалы механизмов робота и несгораемые схемотехники с несгораемыми элементами. Но это пока фантастика. Без человечков тут никак. И если кажется, что на это нужно будет людей меньше, то это ошибочное мнение. Снежный ком в помощь.
   Далее. Энергетика. Полностью роботизированное предприятие потребляет больше энергии. Казалось бы, цеха уже не надо отапливать (ил охлаждать), как при присутствии в нем тушек, но тушки все равно нужны (см. предыдущий абзац), и им нужны условия. И где она энергетическая революция с током из розетки, откуда он не пропадает? Правильно, пока только в фантастических романах 20-го века и новостях про управляемый термояд, что тоже пока ничем от романов не отличается.
   Ну и наконец про многообразие потребления. Тушка хомы пока неизлечимо больна желанием выделиться. Да хоть чем угодно, от "статусных" кроссовок до редкой феррари. Независимо от от степени роботизации предприятия, ассортимент и вариативность изделий будет ограничен множеством причин - от перенастройки линий до логистики к конечному клиенту. Поэтому расцветут ремесленники (условные, конечно) и мастера по изготовлению индивидуальных товаров.
  Закончу еще одним абзацем. Энтропия. Она необходима системе, любой системе. Без нее система уже не торт. Тотальная роботизация и отсечение человечка от труда, с одной стороны ведет к упорядочиванию системы. Но этот процесс обязательно закончится "замораживанием" системы и ее гибели, ибо баланс будет нарушен в строну "энтропия стремится к нулю". Пассионарность масс будет увеличиваться, так как гибнуть никто не хочет и получим промышленную революцию наоборот - с ломами наперевес народ кинется..Ну, ты тезка, понял, .в общем, кинется))).
 И опять история пойдет по кругу. Или по спирали.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 неделя)

Это все надо обслуживать и ремонтировать.

- Для этого нужно будет производство роботов, которое следит за роботами производственными и их меняет, ремонтирует и т. д. Т. с. "производство средства производства". И вполне себе достижимо, что немаловажно.

Даже если этим будут заниматься отдельные роботы, то они тоже будут ломаться и их нужно будет чинить.

- Починяющие роботы в помощь.

В общем, получится снежный ком с нарастанием сложности процесса.  

- Это только так кажется. Люди же справляются как-то. А уж роботы, да с помощью ИИ, тоже справятся. Снежного кома НЕ получится. Получится что-то вроде замкнутого производственного цикла, целиком.

Это вовсе не фантастика. Датчики, реагирующие "изменения состояния среды" (элементов системы), роботы, незамедлительно делающие свою работу по замене ломащихся частей, и всё это будет завершать ИИ, который будет неустанно проводить "рационализаторскую" работу по выявлению "недостатков" и их устранению.

 Единственный вариант - это когда будут изобретены нестирающиеся материалы механизмов робота и несгораемые схемотехники с несгораемыми элементами.

- Не единственный. Самый разумные вариант создавать системы, полностью роботизированные и автоматизированные и ремонтируемые роботами же. Это можно сделать, как вы понимаете. Сложно, но уже можно.

Но это пока фантастика. Без человечков тут никак.

 - Да в том-то и дело, что УЖЕ запросто без человечков-то в некоторых областях! Неужели не заметно?

Циклы вспашки, засева сельхозкультурой, слежения за ростом, сбор урожая и его сортировка и транспортивка до... допустим, следующего цикла - это вопрос создания нескольких лет, может быть и меньше.

И если кажется, что на это нужно будет людей меньше, то это ошибочное мнение. Снежный ком в помощь.

- Это тоже норм. Раз люди будут при деле. Им же скучно быть без дела, вот и будут.

 И где она энергетическая революция с током из розетки, откуда он не пропадает?

- Разумеется, давно надо начать искать и находить такие источники энергии, которые не будут так затратны, как сейчас. Дело в том, что столько молний на небе пропадает зря. Никогда не задумывались над этим?

 Тушка хомы пока неизлечимо больна желанием выделиться.

- Ошибка. Больные такие составляют МЕНЬШИНСТВО, причём пугающе МАЛОЕ. Нормальные люди довольствуются мелочами выделения, лишь бы не одинаково. Так что это-то как раз ерунда. К тому же больные желанием выделиться могут засунуть себя кое-что в задницу, если этого НЕ будет производиться. Вы ж понимаете, что это ныне так работает индустрия капитализма, в том числе и на таких больных. А обычному человеку многообразие более 100 по номенклатуре товара - ЛЮБОГО - избыточно. Да что там 100. 5-10 это норма. 20 - уже из@ёбство какое-то, а после 50 - это уже клиника.

Так что - мимо.

 Независимо от от степени роботизации предприятия, ассортимент и вариативность изделий будет ограничен множеством причин

- Откуда такой вывод? Как раз-таки именно правильно отлаженная роботизация и автоматизация и позволит создавать в том числе и УНИКАЛЬНЫЕ по многим характеристикам вещи, которые ныне... могут быть нерентабельными из-за денег. В общем, снова мимо, причём на целый километр.

 от перенастройки линий до логистики к конечному клиенту.

- Правильно говорит уважаемый корректор: будущее - за минизаводиками, рассыпанными по всей планете, полностью роботизированными и автоматизированными, которыми будут управлять ТЕ ЛЮДИ, которым потребуется тот или иной товар. Пришёл, заказал, что нужно, получил. В остальное время эти предприятия будут просто СТОЯТЬ и ЖДАТЬ. Так что снова мимо. Правда, это весьма далёкое будущее. 

 Закончу еще одним абзацем. Энтропия. Она необходима системе, любой системе. Без нее система уже не торт. Тотальная роботизация и отсечение человечка от труда, с одной стороны ведет к упорядочиванию системы. Но этот процесс обязательно закончится "замораживанием" системы и ее гибели, ибо баланс будет нарушен в строну "энтропия стремится к нулю". 

- Это теория. А любая теория чем плоха? Да тем, что практика может запросто порушить эту теорию. Так что снова мимо. Дело в том, что другого пути-то и нет, кроме роботизации и автоматизации производств всего того, чем пользуется человек. Человек только и делает, что улучшает и улучшает производственные процессы под свои нужды. По сути, ещё немного думает о дальних мiрах, да немного о совести с чувством красоты. А в остальном - яростно производит по свои нужды всякую хрень, яросто измытывая планету своими проектами, ну и т. д.

Умная техника, опять же с помощью того же ИИ, может кое-что, вернее многое очень даже рационализировать. Системно, что важно, а не выборочно. Это тоже такой далёкий вариант, но и он есть.

 И опять история пойдет по кругу. Или по спирали.

- Ленивое, пресыщенное наличием дофига чего в плане товаров и услуг, причём доступных (а роботизация и автоматизация нацелена как раз-таки на обезпечение доступности) население вряд ли станет пассионарным. Скорее его надо будет заставлять им быть, хоть каким-то. Я имею в виду большинство.

Так что снова мимо.

В общем, все твои доводы для меня совершенно безосновательны. Единственное, мы всё же рассуждаем о достаточно далёком будущем, которое может и не сбыться, но по совершенно другим причинам. Это - да. К примеру, я вот рассуждаю о новом избыточном для всех источнике энергии (допустим, из атмосферы). Но ведь его надо сначала, блин, изобрести, затем наладить как-то доступность этой энергии... В общем, а если так и не изобретут люди, как "извлекать" электричество из атмосферы Земли? Хотя Тесла вроде научился как-то... Но может это и сказки. Ну и т. д. по каждой позиции - да, возможны такие изменения, которые будут ДРУГИМИ вообще. Это вероятно. Это - возможно. В остальном же - извини, твои предупреждения, что будет вот так, это ещё бабушка надвое сказала. Как, впрочем, и мои тоже.

Поглядим.

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(5 лет 4 месяца)

"Поглядим"

А вот это вряд ли))).
Все, что описал ты, и все что попытался оспорить я - произойдет далеко не при нашей жизни.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 неделя)

Все, что описал ты, и все что попытался оспорить я - произойдет далеко не при нашей жизни.

- Поглядим.  

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(10 лет 11 месяцев)

Я к этой системе перешёл лет 40+ назад. Заменил "кнут и пряник" на допуск к работе. Даже инструкцию составил, для желающих. Поначалу многие не верили, пришлось снять фильм, по этой инструкции. Вот тогда это сработало

Аватар пользователя belyj
belyj(4 года 8 месяцев)

Интересно. Фильм есть в публичном доступе, или он под грифом ДСП?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 неделя)

пришлось снять фильм, по этой инструкции.

- Присоединяюсь к предыщему "оратору", где можно посмотреть этот фильм? 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(10 лет 11 месяцев)

Инструкцию размещал на Ганзе, могу ссылку в личку. "Щенок, воспитание и обучение". Сам не размещал но видел на Ю-тубе, кто то выложил, там просмотров было за 250 тыщ, потом браузер перестал показывать. Снимал в 2000 году, часовой фильм, снято без дублей, с первого раза и на охоте с шестимесячным. А у меня только диски и касеты остались. Может кто на Ру-тубе выложит, не знаю

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 9 месяцев)

Я смотрю тут на серьезных щах обсуждается конец капитализма. Прямо кружок криптомарксизма.

Ну и напомню главное: переход одной системы в другую всегда шел через революции и даже гражданские войны, ибо старая элита просто так отдавать нажитое непосильным трудом(С) не хочет. Причем это происходит даже при "революции сверху" - яркий пример реформы Мейдзи, которые привели к гражданской войне и ряду последующих восстаний.

Ну и таки да - куда же в светлое будущее капитализма без товагища Шваба? А ведь у них это все давно продумано и внедряется, я даже не про суперфуд из говна, а про социальные рейтинги и прочие прививочные паспорта, которые позволяют контролировать без всяких денег.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 неделя)

Ну и напомню главное: переход одной системы в другую всегда шел через революции и даже гражданские войны, ибо старая элита просто так отдавать нажитое непосильным трудом(С) не хочет. 

- К сожалению, пока - да, это так. Другой опыт в истории человечества, был ли он или не был, нам про то неизвестно. Спасибо "науке" истории за это. Она, как никто другой (официоз имеется в виду) больше засрала мозгов, чем какое-то иное направление мысли человеческой. Сука.

А ведь у них это все давно продумано и внедряется, я даже не про суперфуд из говна, а про социальные рейтинги и прочие прививочные паспорта, которые позволяют контролировать без всяких денег.

- И это есть, увы. Но есть и мозги в России, на АШ, к примеру, где могут обсуждаться и обсуждаются уже - ИНЫЕ ВАРИАНТЫ будущего. Так что - ничего страшного нет, чтобы руки-то опускать.

Выдумывай, мысли, пробуй, твори - и всё наладится. А швабьё всякое испарится само собой, потому что с гнильцой. 

Аватар пользователя Luddit
Luddit(7 лет 5 месяцев)

Ну... Том Сойер так забор покрасил.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 9 месяцев)

описан античеловечный сценарий. этакий "фашизм лайт". а значит, получит отпор. сейчас население "в целом" всё устраивает. перестанет устраивать, будет реакция. будет борьба, сопротивление. 

что касается замены "кнута и пряника" на иной формат, он так же давно известен "свежий пряник и черствый пряник". да и кто будет внедрять "антигуманизацию" в России? действующие власти? да они распродадут все ресурсы за 20-30 лет, а какие роботы без энергетики? представим, что два-три квартала сидит без света, потому что работает цех по производству "механизмов". сколько это продлится? ну, до того, как народ сметёт охрану и сожжёт завод?

власти хотят устроить себе 90ые? когда их будут вывозить в лес в багажнике? я бы на их месте поостерёгся. будет постоянная гражданская война, кому это надо? 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 неделя)

описан античеловечный сценарий. этакий "фашизм лайт"

- Это так и есть. В мiре противоборствуют другу другу разные силы, вот из этих борьб примерно и получается кавардак, мной описанный.

 что касается замены "кнута и пряника" на иной формат, он так же давно известен "свежий пряник и черствый пряник".

- Эт точно! Я бы добавил ещё спектра в эти определения, типа "полусвежего" и "получёрствого". :)))))))))))))

власти хотят устроить себе 90ые? 

- Власти точно не хотят этого. Вся загвоздка в том, что ОНИ ХОТЯТ конкретно. И даже не в том, что они хотят (мало ли чего мы все желаем периодически!), а что они МОГУТ в конкретной ситуации исполнения своих хотелок.

Лично у меня такое впечатление, что хотелок у власти очень много, а возможностей для этого очень мало. Я лично исхожу из этого.