Как Фоменко рыбу заворачивает

Аватар пользователя BOV

Я заметил, что некоторые камрады воспринимают писания академика Фоменко со товарищи серьезнее, чем сами академики. Понимаю,  такие заявления требуется обосновывать, однако дело это нехитрое. Много текста не потребуется, обойдемся цитатами. Вот для примера рассмотрим датировку ФиН гороскопа на потолке виллы Фарнезе. Собственно, вся новаторская часть содержится в следующем заявлении:

Перейдем к Сатурну. Он легко узнается на фреске, которую мы обозначили номером 9 на рис.10.Сатурн показан в виде седобородого старца в короне с серпом в руке. Серп или коса - отличительный признак Сатурна на старинных зодиаках. В другой руке Сатурн держит пучок колосьев, которые он срезал своим серпом. Это тоже чисто астрономическая символика: пучок колосьев в старинной астрономии обозначал яркую и очень знаменитую звезду "Колос Девы". Другие ее названия - Спика, альфа Девы. Это - самая яркая звезда зодиакального созвездия Девы и одна из самых ярких звезд небосвода.

Комментаторы так пишут по поводу этого изображения: "Венера, купидон и Сатурн". Что, конечно, правильно. Однако следующее их утверждение: "Сатурн в Рыбах"  - уже неверно.

Во-первых, присутствие в руке Сатурна пучка колосьев - символа звезды Колос Девы - явно указывает, что Сатурн был в Деве, а не в Рыбах.

Без этой логической конструкции, в которую оборачивают хорошо видимый под Сатурном знак Рыб, гороскоп (а это один из уверенно датируемых наукой по астрономическим данным гороскопов) указывает на дату рождения первого владельца виллы. О чем, кстати, хорошо известно с 1934 года.

Как говорится, запомним этот твит - Сатурн с колосьями это Сатурн в Деве.

Обратимся к другому творению академиков, датировке гороскопа на потолке Зала Понтификов в Апартаментах Борджиа в Ватикане. Тамошнюю потолочную роспись ФиН тоже лихо датируют, увидев там знакомые нам уже картинки:

Как мы понимаем, это Сатурн с колосьями в руке. 

Располагают его академики, естественно в....

Ну и выходит у них результат, кого надо результат. Завернули рыбку.

Испанский стыд, но кому-то божья роса.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 1 месяц)

чем сами академики

у вас в глазах двоится или троится?

Вот для примера рассмотрим датировку ФиН гороскопа на потолке виллы Фарнезе.

что значит: для примера? вы с чем собираетесь спорить? с гипотезой ФиНов или с конкретной предложенной трактовкой гороскопа? последнее - смехотворно. 

может, вам для начала поглубже разобраться в теме?

или вы специализируетесь по гороскопам?

ну, и радует уровень научной дискуссии:

Ну и выходит у них результат, кого надо результат. Завернули рыбку.

Испанский стыд, но кому-то божья роса.

сразу как-то всё прояснилось... зачем с таким рылом то в калашный ряд? заради чего? вам что-то показалось не верным? креститесь... 

а если уверены в своей правоте. то оформите опровержение в нормальной форме...

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 8 месяцев)

О, сколько экспрессии! А что вас так взволновало? Я лишь цитировал работы академика Фоменко с гоп-компанией, от себя добавил только эмоциональную окраску.

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 1 месяц)

и сколько же экспрессии в том, чтобы ткнуть неуча в то, что он не знает, сколько в команде академиков?

меня расстроил уровень обсуждения, который вы и вам подобные задают на уровне ТС на АШ. С каждым разом дно пробивается... От себя вы добавили непонимание . Но почему то уверены, что только эмоциональную окраску, с которой вы и начали препирательство со мнолю, будто вас не интересует ваш же топик...

так, сможете корректно сформулировать претензии к расшифровке? или все должны наслаждаться только вашей экспрессией? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя jonking
jonking(2 года 6 месяцев)

что он не знает, сколько в команде академиков?

Хорошо, что по остальному тексту у Вас возражений нет.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Особенно это понравилось:

Венера - в Тельце, Близнецах, Раке, Льве, Деве или Весах

Хороший разброс))

Аватар пользователя jonking
jonking(2 года 6 месяцев)

Хороший разброс))

строгая математика, же)

Аватар пользователя larkonst
larkonst(8 лет 11 месяцев)

Больше похоже на спецглавы - теория вероятностей

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 9 месяцев)

Хм.... "Вероятно здание расписали в период от 3 века до нашей эры до 17 века нашей эры"))))

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 4 недели)

ну, то такое!

ибо, например, авторы статьи «An Hypothesis on the Epoch of Ptolemy's Star Catalogue…» (1988 года) пишут, что… "Птолемей жил, возможно, во времена… Тиберия, который взошёл на престол согласно, кстати, хроникам тех же Таблиц Альфонса в… 16г н.э."

и да, как там тёмная история с тем как писать - Толомей или Птолемей?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 8 месяцев)

Требуется еще какая-то формулировка? Формулировка чего?  Процитированное говорит само за себя.

Аватар пользователя жучка
жучка(9 лет 10 месяцев)

меня расстроил уровень обсуждения, который вы и вам подобные задают на уровне ТС на АШ.

Так серьезно как вы к бредням Фоменко и Носовского может относиться только шизофреник. 

Лечитесь, у вас весеннее обострение.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

к бредням Фоменко и Носовского может относиться только шизофреник. 

Лечитесь, у вас весеннее обострение.

И Вам не хворать.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Так непалевно перелогинились...

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Внимательнее... Я ставлю заглавные буквы в начале абзаца.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Уже поздно метаться

Аватар пользователя Владимир Станкович

Вообще то на АТ полно шизохронологов - от искателя нНовгорда хрензнат где до антюрки. Вот их автор и разоблачает и высмеивает в  глазах публики

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 9 месяцев)

Какая интересная жизнь..... У нас уже академики по гороскопам есть..... А можно почитать работы, на которых эти академики получили свои звания?

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 1 месяц)

я ж и говорю неучи... вас забанили в яндексе?

А можно почитать работы, на которых эти академики получили свои звания?

вы бы меньше дураков необразованных , наезжающих на академика Фоменко читали. Лучше бы знакомились с критикой хронологии ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Ну так уберите эмоции. У вас тоже очень спорное утверждение. Очередная версия. Очень позабавило - что это обозначение знака зодиака ( даты рождения) ПЕРВОГО хозяина вилы боком всунутое в основное изображение…

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

очень спорное утверждение.

Т.е. наличие рыб это, для вас, такое же спорное утверждение, как и две разных интерпретации абсолютно аналогичного изображения Фоменкой? smile3.gif

Аватар пользователя Machistik
Machistik(4 года 1 месяц)

Чему Вы удивляетесь? Это же коммунизд обыкновенный, он и банки с водой перед телевизором заряжал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

https://aftershock.news/?q=node/1504651

Нашел я вам планеты по второму вопросу (статье)

Разброса планет по знакам Зодиака нету вообще на фреске, 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

если уверены в своей правоте. то оформите опровержение в нормальной форме...

Вот вам датировка гороскопа четко следующая методике Фоменко. 

https://aftershock.news/?q=node/1499473

Полезете в калашный ряд опровергать методику Фоменко? 

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 1 месяц)

в отличие от вас, я читал много книг в опровержение частных примеров ФиНов, но и читал опровержение опровержений.

И моего образования мне вполне хватает, чтобы видеть огрехи и там и там...

но откровенная дурость таких ,как вы, в том, что вы то очень мало знакомы с альтернативизмом. и даже не способны отделить собственно гипотезу в хронологии ФиНов от разных методов её доказательства...

Для того, чтобы опровергать методику, надо её чётко сформулировать. А можно опровергать трактовку конкретных примеров работы методики. Это для неучей - одно и тоже... Я же сказал: спорить с неучами не вижу смысла. Тем более, я лично никогда не занимался проверкой гороскопов...

А вы, как я понимаю, всем сразу занимаетесь? ну, ну...

Ну, предположим ,вы доказали, что трактовка конкретного гороскопа не верна. Только совсем не образованные люди на этом основании делают вывод, что не верна гипотеза в целом. А я вообще не считаю, что гипотеза ФиНов верна. И что с того? Альтернативисты В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ считают, что не верна традхронология. А неучи кричат, что неверна некая гипотеза другой хронологии, даже не понимая свою дурь... Традики отказываются проверять свою хронологию, которая висит на совершенно слабых основаниях. Вот в чем вопрос, а не в ФиНах, где наезд идёт лишь на отдельные примеры их рассуждений

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

моего образования мне вполне хватает, чтобы видеть огрехи и там и там..

Ух ты, оказывается надо образование иметь? А Фоменко считает, что нет.)))

не способны отделить собственно гипотезу в хронологии ФиНов от разных методов её доказательства...

Как вы видите, я успешно владею методикой Фоменко. 

Тем более, я лично никогда не занимался проверкой гороскопов...

Ну вот, а чуть выше говорили, что разбираетесь... 

Традики отказываются проверять свою хронологию, которая висит на совершенно слабых основаниях

А вот это уже прямая ложь. Не лгите, пожалуйста. 

где наезд идёт лишь на отдельные примеры их рассуждений

Ну конечно. Это лишь отдельные примеры лжи, косяков, манипуляций, кривой логики. А вот если собрать их в одну большую кучу, то получится концепция Фоменко, чистая верная непорочная! smile3.gif

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 4 месяца)

  передёрнуть -- это в духе новохренологов smile1.gif

  новоявленные адепты фоменок не переводятся, кстати говоря... 

Аватар пользователя jonking
jonking(2 года 6 месяцев)

Такое у ФиН сплошь и рядом.

Поклонники Фоменко - называют это "строгой математикой".

Более критически настроенные люди - мошенничеством и подгонкой исходных данных под результат...

По Египетским "гороскопам"  подобное мошенничество ФиН доступно изложено в:

https://samlib.ru/a/akimow_wadim_wadimowich/fomenkoigoroskopy.shtml

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Да давно этих хреноложцев распяли на крестах. Дайте последний гвоздь забить. ))

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

хреноложцев распяли

Фейк.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Что фейк?

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Как с мальчиком...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Да там вообще мутная история была. Причём она здесь?

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Слав, ты сам-то читал или хотя бы смотрел Новую Хронологию или тебе Рабинович напел?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Можно и так сказать. Здесь читал много разборов полётов этих деятелей.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Ну, вот, к примеру, данный "разборщик" не гнушается обрезать на картинке знаки Козерога и Водолея по бокам Сатурна, чтобы высказывания ФиН выглядели как можно более странными. И не сообщает, что по первому случаю рассматривались и рассчитывались оба варианта: в рыбах и в деве.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Ну, во-первых, астрология - это лже-наука. Чисто развлекалово, послушать после новостей. Пользы ноль, но и вреда тоже никакого. :)

Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 8 месяцев)

И не сообщает, что по первому случаю рассматривались и рассчитывались оба варианта: в рыбах и в деве.

..... но о решении, дающем 1466 год ФиН умолчали. Большинство их читателей ведь не станут искать литературу по вопросу, верно? Тем более, что литература не на русском языке.

Вот только решение это было найдено 90 лет назад, а позже отыскались и записи о рождении владельца виллы - 1466 год.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Вы вводите читателей в заблуждение. ФиН об этом пишут так:

Ну, и дальше по тексту из Вашей же ссылки говорится, что именно начало строительства виллы выбиралось по гороскопу.

Я лично не вникал именно в данные исследования ФиН.

Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 8 месяцев)

Я лично не вникал

Это то как раз понятно.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Да давно этих хреноложцев распяли на крестах. Дайте последний гвоздь забить. ))

хреноложцы - это кто? заниматься хронологией - обязанность историков, те. фсе историки - хреноложцы?

Ты не поверишь, как распяли хреноложцев радиоуглеродным анализом Туринской плащаницы...

фоменковцы отдыхают smile1.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Я про фоменкоидов и писал.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 9 месяцев)

Вроде это,нашел по ключевым словам  :))

Лет 15 назад прочел на Конте :))

Там про луну ещё, как её  слепили на Земле :))

https://cont.ws/@metafor/1374783

П.с.

Они киборги,они заполонили всю планету (с) :))

https://yandex.ru/video/touch/preview/11851795451672312947

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

А где там про лепку Луны? Сходил, увидел текст 2019 г. про деревья и столбчатые отдельности.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 9 месяцев)

Это перепост значит,я читал в 15-м+-.

Про луну ищите сами,видимо в соседней палате Конта .

Там всё  чётко,  и гладко :)

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 9 месяцев)

Вот ,ну там может ещё  "академики" настрочили что-то  новое :)

https://cont.ws/@id31095593/2609662

Ссылка в бок уводитsmile11.gif

С древних времен лучшие умы человечества думали об этом спутнике Земли, но только в 60-х годах 20-го века Михаил Васин и Александр Щербаков из Академии Наук СССР выдвинули гипотезу о том, что в действительности наш спутник создан искусственным способом. Данная, разрушающая все устои традиционной науки гипотеза, насчитывает восемь главных аргументов, которые акцентируют внимание на ряде очевидных фактов, касающихся Луны.

Первая загадка: искусственный спутник.

Расчеты показали, что орбита движения и размер Луны являются физически практически невозможными. Величина Луны равна четверти величины Земли, а отношение величин спутника и планеты всегда во много раз меньше. В изученной части космоса нет больше ни одного примера подобного соотношения.

Расстояние от Луны до Земли является таким, что размеры Солнца и Луны зрительно одинаковы, что так же больше нигде не встречается. Именно это позволяет с Земли наблюдать такое редкое явление, как полное солнечное затмение, когда Луна полностью закрывает Солнце. Та же самая математическая невозможность имеет место и в отношении масс обоих небесных тел.

Если бы Луна была космическим телом, которое в определенный момент было притянуто Землей и обрело со временем естественную орбиту, то расчетно и практически эта орбита должна была бы быть эллиптической. Вместо этого она является поразительно круглой.

Вторая загадка: неправдоподобность профиля.

Неправдоподобность профиля, которым обладает поверхность Луны, является необъяснимой. Луна не есть круглое тело, которым ей следовало бы быть. Результаты геологических изысканий на ней приводят к выводу, что этот планетоид – полый шар. Хотя он и является таковым, современной науке не удается объяснить, каким образом Луна может иметь такую странную структуру, при этом не саморазрушаясь.

Одним из объяснений, предложенных Васиным и Щербаковым, является то, что лунная кора «изготовлена» из твердого титанового каркаса. И действительно, было доказано, что лунная кора и скалы имеют необыкновенный уровень содержания титана. По их же оценкам, толщина слоя титана составляет около 30 километров.

Третья загадка: лунные кратеры.

Объяснение огромного количества метеоритных кратеров на поверхности Луны является широко известным и предельно понятным – отсутствие атмосферы. Большинство космических тел, которые пытаются проникнуть на Землю, встречают на своем пути километры атмосферы и просто в ней сгорают. Мало какому космическому «булыжнику» «везет» добраться до поверхности.

Луна же не имеет этой защитной оболочки, которая бы защищала ее поверхность от метеоритов. То, что остается необъяснимым, так это небольшая глубина, на которую смогли проникнуть вышеупомянутые гости из космоса. Действительно выглядит так, как если бы слой крайне прочного вещества не позволял метеоритам проникать ближе к центру спутника.

Как образовались «лунные моря»? Что это? Откуда? Эти гигантские площади твердой лавы, которая должна происходить из внутренней части Луны, могли бы легко быть объяснены, если бы Луна была горячей планетой с жидкой внутренней частью, где они могли бы возникать после ударов метеоритов. Но Луна, судя по ее размерам, всегда была холодным телом и не имела «внутрипланетной» активности. Другая загадка – расположение «лунных морей». Почему 80% из них находится на видимой стороне Луны и только 20 на невидимой?

Пятая загадка: масконы.

Гравитационное притяжение на поверхности луны не является однородным. Этот эффект уже был отмечен американским экипажем Аполлон VIII, когда он облетал зоны лунных морей. Масконы (концентрация массы) – это места, где, как считается, существует вещество большей плотности или в большом количестве. Это явление фактически тесно связано с лунными морями, так как масконы расположены практически под ними.

Шестая загадка: необъяснимая асимметрия.

Довольно неожиданным фактом, которому до сих пор не могут найти вообще никакого объяснения, является географическая асимметрия поверхности Луны. Темная сторона Луны имеет гораздо больше кратеров (это хоть как то понятно), гор и элементов рельефа. К тому же, как мы уже упоминали, большинство морей, наоборот, находится на стороне, которую видно с Земли.

Седьмая загадка: низкая плотность.

Плотность нашего спутника составляет 60% от плотности Земли. Данный факт вместе с различными исследованиями лишний раз доказывает, что Луна – это полый объект. А по мнению некоторых ученых вышеупомянутая полость является явно искусственной.

В действительности, принимая во внимание расположение поверхностных слоев, которые удалось идентифицировать, ученые утверждают, что Луна выглядит подобно планете, которая сформировалась как бы «наоборот», и некоторые используют это как довод в пользу теории «искусственной отливки или сборки».

Восьмая загадка: происхождение.

В прошлом столетии в течение длительного времени условно принятыми были три теории происхождения Луны. В настоящее время большая часть научного сообщества, конечно не формально, но приняла гипотезу об искусственном происхождении планетоида Луны как не менее обоснованную, чем другие.

Первая и самая старая из теорий предполагает, что Луна является осколком Земли, но огромные различия в характере этих двух тел делают данный подход практически несостоятельным.

Вторая теория состоит в том, что данное небесное тело образовалось в то же время, что и Земля, из одного и того же облака космического газа. Но это также малосостоятельно, так как Земля и Луна должны были бы обладать схожей структурой.

Третья теория предполагает, что, блуждая по космосу, Луна попала в притяжение Земли, которая превратила ее в свою «пленницу», предварительно захватив. Большой недостаток такого объяснения состоит в том, что орбита Луны практически круглая и циклическая. При таком явлении (когда спутник «захвачен» планетой), орбита будет достаточно удаленной от центра или представлять эллипсоид. А в нашем случае Луна как будто бы специально «подвешена» именно на эту, неестественную орбиту.

И т.д

Аватар пользователя яестьгрут
яестьгрут(11 месяцев 1 неделя)

"Этот эффект уже был отмечен американским экипажем Аполлон VIII, когда он облетал зоны лунных морей."

бггsmile3.gif

Аватар пользователя Информатик
Информатик(13 лет 3 месяца)

Сущий бред.  Никому не удавалось измерить массу Луны.  До сих пор формируют только гипотезные оценки, которые выглядят как сова, натянутая на глобус.

А чтобы проверить гипотезу о "полой Луне" -- её надо обвешать постоянно действующими сейсмографами и -- или дождаться прилёта очень крупного метеорита, или взорвать подземную водородную "царь-бомбу" мегатонн на 100 (и желательно не одну).

.

Аватар пользователя andrewst0
andrewst0(3 года 2 месяца)

Луну слепили из отвалов котлована от выкопанного Черного моря, надеюсь?

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 10 месяцев)

Ну да. На этом у них все и построено.

Они очень хорошо поняли одну особенность современного массового пиар сознания. Оно помнит только то, что говорится прямо сейчас. А то, что говорилось когда-то ранее никто не помнит. На этом феномене построены все современные писания экспертов, политиков, журналистов, блогеров и т.д.

Просто сейчас подгоняй любые факты под свою концепцию. И то, что это противоречит ранее сказанному или написанному тобой же - это ничего не значит. Никто это вспоминать и докапываться до этого не будет.

Люди читают прямо сейчас и не помнят, что читали раньше. Поэтому хроноложцы спокойно противоречат сами  себе многократно. Из статьи к статье. Ну кто будет проверять-то?  

Кроме автора, который меня даже удивил своей дотошностью. ))

Но и это их не смутит. Они это просто проигнорируют. Ведь никто потом не вспомнит, что вы их поймали за хвост, как нагадивших кошаков. На элементарном. 

  

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 5 месяцев)

Учёный особенно увлечённый своими изысканиями - страшная мозговая сила.. Сопротивление крыши подавлено и она разлетается придавливая стропилами ближайших соратников и травмируя черепицей и шифером случайных прохожих подтянувшихся на шум.
А доценты с кандидатами идут в разнос по увлекательным галлюцинациям. Складки на одежде икон начинают быть тайнописью, а у дятловодов приходы бермудовцев в любое удобное место.  

Страницы