Почему Бог не откроет Себя явно?

Аватар пользователя absaute

Аргумент от сокрытости

Один из аргументов, который часто выдвигают атеисты, называется «аргументом от сокрытости Бога». Он выглядит примерно так: если существует любящий Бог, желающий привести всех людей в общение с Собою, Он мог бы предоставить такие свидетельства Своего существования, которые убедили бы всех людей, открытых истине. Однако таких свидетельств нет. Есть множество людей, которые искренне убеждены, что Бога нет, и Бог, похоже, не спешит их разубедить – хотя мог бы. Следовательно, Бога просто нет.

Как сказал известный атеист Бертран Рассел, когда его спросили, что он ответит, если всё же предстанет перед Богом, «у меня было недостаточно свидетельств».

В самом деле, почему христианам приходится брать на себя труд проповедовать Евангелие, спорить с неверующими, обосновывать истинность Откровения и само бытие Божие – когда Бог мог бы Сам представить такие свидетельства Своей реальности, которые устранили бы всякие сомнения раз и навсегда?На этот вопрос существует несколько дополняющих друг друга ответов, и мы их рассмотрим.

Человеческий грех: подавляя истину неправдою
Первый ответ, который дает Библия, может показаться неожиданным и даже несколько обидным для многих из нас. Бог открыл Себя людям; Он не скрывается. Прячутся именно люди. Это одно из проявлений того, что называется первородным грехом – мы, в целом, как человеческий род, находимся в состоянии мятежа и противления нашему Создателю.

В рассказе о грехопадении Адам говорит: «Голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся» (Быт.3:10). Грешник не хочет попадаться Богу на глаза. Конечно, это невозможно – Бог есть всеведущий Творец каждого атома нашего тела, но человек всё равно пытается отыскать место, где он сможет сделать вид, что Бога нет.

Апостол Павел пишет: «Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны» (Рим.1:18–20).

Творение свидетельствует о своем Создателе: «Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь» (Пс.18:2), а люди отвергают это свидетельство.

Другой источник знания о Боге – нравственный закон. «Ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую, в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа» (Рим.2:14–16).

Есть вещи, которые мы сколько угодно можем отрицать, но не можем не знать. Нравственный закон – одна из них. Человек может отрицать, что нравственный закон, который простирается на всех людей и обязывает их поступать определенным образом, существует. Он может говорить о том, что вся нравственность придумана людьми и относительна; но он неизбежно себя выдаст – как только начнет высказывать осуждение или упреки в отношении других людей.

Ведь нравственные претензии к другим людям неизбежно предполагают, что эти люди нарушили какой-​то обязательный для них закон, не исполнили каких-​то возложенных на них обязательств, то есть всеобщий Закон существует хотя бы в отношении этих людей. Но если он существует в отношении их, то и в отношении самого говорящего.

Как пишет Апостол Павел, «Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий [другого], ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же» (Рим.2:1).

И звездное небо над нами, и нравственный закон внутри нас указывают на Творца и Законодателя. Таким образом, никто из нас не лишен знания о Боге; другое дело, что мы, как и пишет Апостол, «подавляем» это знание.

Личное противление
Тут, конечно, можно возразить – люди обычно не принимают сознательного решения подавить эти, исходящие от Бога, сигналы. Они просто интерпретируют их по-​другому. Они не считают, что они указывают на Бога.

Тут нам стоит рассмотреть один феномен нашего сознания – то, что можно было бы назвать «искренней лживостью». Люди говорят заведомую для них неправду, но при этом не совершают акта осознанной лжи, когда человек ясно отдает себе отчет в том, что его утверждения не соответствуют действительности.

Например, известный атеист Ричард Докинз пишет: «Не думаю, что в мире есть атеисты, готовые двинуть бульдозеры на Мекку, на Шартрский собор, кафедральный собор Йорка, собор Парижской Богоматери, пагоду Шведагон, храмы Киото или Бамианских Будд».

На самом деле, конечно, в Сети можно за полминуты найти фотографии и кинохронику, на которой запечатлены атеисты, именно что рушащие соборы, и Докинз говорит явную неправду. Но лжет ли он сознательно? Была ли у него в голове такая осознанная мысль – «ну, конечно, я понимаю, что история ХХ века была отмечена масштабным вандализмом атеистов по отношению к религиозным сооружениям в России, в Китае и много где еще. Но я солгу моим читателям, потому что считаю, что они тупые и ничего не заметят»?

Скорее всего, нет. Когда он писал эти слова, он себе верил. Человек может верить в то, что, как ему известно, является неправдой. И примеры этого мы видим на каждом шагу.

Обратите внимание на людей, яростно спорящих в Сети по какому-​нибудь политическому вопросу. Каждый из них искренне уверен, что его позиция прекрасно обоснована фактами, ясна как день, получает всё новые подтверждения и всякий честный и разумный человек её разделяет. А те, кто оспаривает её, либо непроходимо глупы, либо намеренно лгут за деньги, либо (в отличие от него) зомбированы пропагандой.

Поскольку в этом уверены обе стороны, логически они не могут быть правы одновременно (хотя могут быть одновременно неправы). Они при этом находятся в одном и том же интернете, и им доступна одна и та же информация.

Следовательно, человек может быть совершенно искренним (то есть далеким от обдуманного, сознательного обмана), располагать доступом ко всем нужным сведениям и тяжело заблуждаться, причем по своей собственной вине – если бы он хотел знать правду, он бы её знал.

Со стороны глядя, мы, конечно, заметим, что горячая приверженность «своей» точке зрения искажает восприятие человека и заставляет его воспринимать любую информацию через толстый фильтр, который отсеивает всё, что может подорвать его позицию, и усиливает всё, что может пойти ей на пользу.

Мы могли бы заметить, что такой подход интеллектуально нечестен, но эта нечестность не является вполне сознательной. Один из симптомов сильной предвзятости – она скрывает от человека, что он предвзят.

С одной стороны, человек игнорирует всё, что его не устраивает; с другой – игнорирует сам факт этого игнорирования. Он убежден, что честно и добросовестно рассмотрел все данные – и они полностью подтвердили его позицию.

Когда мы входим в область веры, личная заинтересованность человека становится еще острее – признать, что Бог реален, а Христос действительно воскрес из мертвых, значит открыться навстречу глубочайшим переменам в нашей жизни. А падший человек (это один из главных симптомов греха) относится к Богу с глубочайшим страхом и недоверием.

И тот же психологический механизм – предвзятость, которая скрывает себя, – проявляется здесь еще сильнее. Мы склонны скрывать от себя свой собственный выбор; особенно, когда подозреваем, что он – неправильный. Ответственность за него возлагается на кого-​то еще – в данном случае на Бога, Который якобы не предоставил достаточных свидетельств Cвоего существования.

Однако беда в том, что мы можем поставить себе фильтр, через который не пробиваются никакие свидетельства, – и отрицать наличие такого фильтра. Мы это делаем всё время. Для того, чтобы хотя бы отдавать себе отчет в его существовании, нужно совершить серьезное усилие – и обычно мы его избегаем. Мы все склонны выбирать путь наименьшего сопротивления – и предоставлять нашей, так сказать, подсознательной автоматике, принимать решения за нас.

Бог настойчиво ищет общения с нами – это мы отвергаем Его и прячем от себя сам факт этого отвержения. Но от этого оно перестает быть именно нашим – Бог, со Своей стороны, делает всё, чтобы привести нас к общению с Собою. Мы склонны пребывать в состоянии ожесточенного противления – и скрывать это от себя самих. Покаяние предполагает, что мы признаем факт нашего упорного неверия – мы пребывали в противлении потому, что сами это выбирали.

Дополнительная трудность, однако, возникает из-за того, что мы противимся не одни.

Общее противление
Грех, противление Богу, таким образом, не всегда носит осознанный характер – мы можем вытеснять это сознание, и довольно успешно. В этом нам может помогать окружающая нас культура, которая тоже поражена грехом. Представьте себе человека, выросшего в обществе, где приняты человеческие жертвоприношения. Все вокруг него воспитаны в убеждении, что сжигать младенцев в жертву Ваалу есть дело хорошее, правильное и необходимое. Или члена племени охотников за головами, который, как и все его соплеменники, убежден, что совершать набеги с целью получения человеческих голов для изготовления магических амулетов, есть дело чести, доблести и геройства.

Перестают ли эти обычаи быть глубоко безнравственными? Нет. Объективно эти люди творят зло и мерзость. Легко ли им это обнаружить? Гораздо труднее, чем нам.

В «Саге о Греттире» упоминается конунг, которого звали Эльвин Детолюб. Свое насмешливое прозвище он получил за то, что запрещал своим воинам во время набегов подбрасывать и ловить на копья грудных младенцев. Поразительное мягкосердечие для того времени и места.

Итак, в некоторых культурах сложившиеся обычаи могут быть настолько худы, что средний член такого общества может творить тяжкое зло скорее по его общепринятости, чем по осознанному личному выбору. Нам нетрудно признать это, когда речь идет о каких-​то далеких от нас обществах.

Беда в том, что нам гораздо легче заметить чужие худые обычаи, чем свои.

Один американский профессор спрашивал у своих студентов, что бы они делали, если бы жили в южных штатах во времена рабства. Они все в один голос отвечали, что мужественно выступали бы против этого бесчеловечного явления. Он объяснял им, что это явно не так – они являются конформистами в отношении того зла, которое является общепринятым сейчас (речь шла об абортах), и были бы такими же конформистами и тогда.

Зло может быть общепринятым и вызывающим возражения у очень немногих – но оно от этого не перестает быть злом. Человек может вообще не считать, что то, что он творит вместе со своими соплеменниками, создает хоть какие-​то проблемы в его отношениях с Богом, и (почти) искренне недоумевать, почему Бог не выходит на связь.

Только какое-​то невероятной мощи моральное и мистическое прозрение позволяет людям увидеть, что они – упорные грешники, которые принадлежат к грешным культурам. Для этого часто бывает нужен какой-​то шок, подобный тому, который пережил Пророк Исайя, увидев Господа: «И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, – и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа» (Ис.6:5).

И на уровне личностей, и на уровне культур, мы можем не видеть реальности своего противления Богу – или успешно маскировать его. Покаяние предполагает не только отвержение того, что мы с самого начала ясно сознавали как зло, но и признание, что то, что мы считали нормальным, или даже хорошим, тоже может быть грехом, который следует отвергнуть.

Принципиальная непринудительность веры
Но может ли Бог просто проломить это человеческое противление? Почему бы Ему не предоставить такие свидетельства Его реальности, которые было бы просто невозможно отрицать?

Тут нам стоит заметить несколько вещей.

Человек может отвергать практически любые свидетельства
Во-​первых, человек обладает свободной волей. Его выбор (как мы уже это рассмотрели) не всегда определяется тем, что ему становится достоверно известно. Например, есть ли у нас достоверные данные, что табак и алкоголь вредны для здоровья? Да, на данный момент это установлено за пределами всяких разумных сомнений. Принимают ли люди решения на основании этих данных? Кто-​то да, а кто-​то и нет – производители табака и спиртного далеки от разорения.

Есть ли у нас основания полагать, что древний Рим существовал на самом деле? Большинство из нас пожмет плечами – конечно, у нас есть огромное количество данных. Но поклонники «новой хронологии» не согласятся и будут выстраивать свою линию аргументации, чтобы обосновать, что все античные артефакты – это гораздо более поздние подделки.

Мы можем вспомнить еще множество примеров того, как люди просто отвергают (или реинтерпретируют) самые обильные и надежные свидетельства – в случае, если они их не устраивают.

Как-​то я видел в интернете чрезвычайно интересный ролик – женщина рассказывала о своем опыте клинической смерти. Она вышла из тела и увидела себя со стороны. Потом встретила своего умершего дядю – человека, которого она любила и которому доверяла. Он сказал, что ей следует вернуться, поскольку её жизненный путь еще не завершен.

Кажется, человек, видевший свое тело со стороны, должен освободиться от всяких сомнений, но нет – эта женщина осталась атеисткой. Она считает, что пережитое ею – результат галлюцинаций, вызванных нарушениями в работе мозга, кислородным голоданием, медикаментами, чем-​то еще.

В этом отношении показательна привязанность атеистов к аргументу против чудес, который выдвинул в XVIII веке Дэвид Юм (подробное рассмотрение этого аргумента и его ошибочности есть в другой статье на «Азбуке веры»). Из этого аргумента делается вывод, что любые свидетельства о сверхъестественном следует рассматривать как заведомо ложные – более того, если вы сами пережили опыт, указывающий на реальность сверхъестественного, вам следует исходить из того, что вы стали жертвой душевного расстройства, галлюцинации, розыгрыша, произошло удивительное, но вполне посюстороннее стечение обстоятельств, что угодно еще – но не проявление сверхъестественного. В крайнем случае, материалист может сказать: я не знаю; у меня нет объяснения; но я уверен, что чудес не бывает, и что наука, когда-​нибудь, найдет объяснение и этому случаю.

В Евангелии от Иоанна есть рассказ о воскрешении Лазаря. Господь Иисус Христос воскрешает из гробницы четверодневного мертвеца на глазах у множества людей; Евангелист сообщает об их реакции: « Тогда многие из иудеев, пришедших к Марии и видевших, что сотворил Иисус, уверовали в Него. А некоторые из них пошли к фарисеям и сказали им, что сделал Иисус... С этого дня положили убить Его» (Иоан.11:45,46:53).

Мы не знаем, что думали те, кто отозвались на это чудо решением убить Господа Иисуса. Возможно, они считали всё произошедшее хитрой постановкой – живой и здоровый Лазарь, хихикая, сидел в гробнице обложившись дохлыми крысами для запаха, и ждал сигнала, чтобы разыграть свое воскрешение. Возможно, они объясняли чудо как-​то иначе. Факт тот, что чудо само по себе не делает людей верующими – и этот евангельский рассказ вполне психологически достоверен.

Люди могут, если захотят, отвергать любые свидетельства.

Свидетельство непреодолимой силы?
Но может ли Бог предоставить свидетельства такой принудительной силы, чтобы их нельзя было отрицать при всем желании? В конце концов Он именно это и сделает – в момент страшного Суда, но пока никаких принудительных свидетельств не будет. Несмотря на то, что насмешливые неверы их требуют, а некоторые верующие тоже хотели бы, чтобы Бог явил какие-​нибудь грозные знамения, показав насмешникам где раки зимуют.

Отсутствие таких принудительных чудес связано с самой природой Бога и с той целью, для которой мы сотворены. Бог создал нас из чистой щедрости, чтобы разделить с нами ту вечную жизнь, любовь и радость, которой обладает Он Сам.

Он замыслил человеческий род как одну любящую семью, глава которой – Христос. Вера – это личные отношения, которые Библия сравнивает, среди прочего, с дружбой или браком.

Например, об Аврааме сказано, «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим» (Иак.2:23). Господь Иисус Христос называет верующих в Него «друзьями»: «Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего» (Иоан.15:15).

Дружба – это не то, к чему можно вынудить демонстрацией непреодолимого могущества. Можно запугать людей и принудить их к повиновению – как это делают земные царства. Но Царство Божие устроено по-​другому – в него входят только те, кто этого хочет.

Во Христе Бог становится Человеком, причем Человеком, Который никому не причиняет вреда и никого не запугивает. «Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному» (1Петр.2:23). Мы призваны опознать Господа и Судию мироздания в оплеванном, избитом и распятом Человеке, Который мучительно умирает под язвительные насмешки Своих врагов. Стать другом Тому, Кто отвержен, унижен и убит в этом мире. Поверить в Его Воскресение и признать Его Царем.

Чтобы мы могли стать искренними друзьями Богу, Он снисходит к нам и становится одним из нас, людей, во всем подобным нам, кроме греха, а не подавляет нас сверху Своим всемогуществом.

Другой образ, к которому часто прибегает Писание, – это образ брака.

Настоящий брак не может быть основан на принуждении – только на любви. Мужчина делает женщине предложение – и смиренно ждет её ответа. Если она говорит «да» – возникает семья. Но она может сказать и «нет». И мужчина должен уважать её «нет».

Есть бродящий сюжет о том, как правитель – принц или халиф – решает жениться. Это кажется простым – объяви он об этом, и от соискательниц не будет отбоя. Но он ищет ту, которая полюбит его лично, а не его дворец и те блага, которыми он располагает. Поэтому он одевается в одежду простолюдина и отправляются жить среди своих подданных, как простой человек.

Мы можем войти в семью Божию, отозваться на Его приглашение, стать Его детьми, избранными, возлюбленными, как говорит Писание. Мы можем сказать «да» любви Божией. Но это «да» является свободным до тех пор, пока мы можем сказать и «нет».

В тот момент, когда пропадает возможность неверия, и бытие Бога становится непреодолимо очевидным, пропадает и возможность веры, как личного выбора. Мы оказываемся застигнуты на том выборе, который сделали до этого.

Поэтому свидетельства, которые Бог дает о Себе, являются достаточными, но не принудительными. Они делают наш выбор хорошо обоснованным – но не вынужденным.

Необходимость постепенного возрастания
Чтобы войти в жизнь вечную и блаженную, мы должны глубоко измениться – мы должны обрести глаза, чтобы видеть свет Рая и уши, чтобы слышать его музыку. Представим себе озлобленного, эгоистического подростка, который не может и не хочет считаться с другими людьми, не умеет любить и уважать кого-​либо, кроме себя. Может ли его жизнь сложиться счастливо, может ли он создать счастливую семью, иметь надежных друзей и осмысленную, достойную работу? Да, но для этого ему нужно пережить ряд изменений – избавиться от одних склонностей и выработать другие. Эти изменения не могут произойти помимо его воли – измениться ведь должен он, а не кто-​то другой. Эти изменения невозможно произвести в нём какой-​нибудь волшебной таблеткой; его невозможно к ним принудить. Он сам должен принять ряд решений – и продолжать принимать решения в процессе своего возрастания.

Подобно этому действуют вера и благодать – чтобы сделаться райскими существами, которые будут на небесах дома, мы должны измениться. Мы изменяемся, принимая решения.

Мы должны сами выбрать веру, а не противление, любовь, а не ненависть, прощение, а не месть – для этого призыв Божий не должен быть принудительным.

Какое-​нибудь сокрушительное, непреодолимое чудо, при котором решение было бы принято за нас, и нам ничего бы не оставалось, как только согласиться с ним, лишило бы нас возможности возрастания.

Поэтому Бог творит такие чудеса очень редко – и по отношению к очень немногим людям.

Мы возрастаем в вере, преодолевая сомнения. Мы проявляем верность Богу, принимая решения отозваться на сигнал – почти незаметный в шуме этого мира, но все равно постоянно зовущий нас.

Настроиться на сигнал
Многие из нас еще застали старые приемники, в которых мы выбирали радиостанцию, медленно вращая ручку. Указатель проходил по разным частотам, и мы слышали обрывки музыки и голосов. Какие-​то казались нам скучными и неинтересными – и мы крутили ручку настройки дальше, на каких-​то мы останавливались и прислушивались.

Мы живем в мире, где множество «станций» конкурируют за наше внимание – интернет предлагает кричащие и пугающие заголовки, чтобы мы точно на них кликнули. Но мы можем выбирать, какую станцию мы пропустим, а к какой прислушаемся; от чего отмахнемся, а на что обратим внимание.

Голос Бога не взламывает наше сознание – но мы можем, если захотим, начать прислушиваться. Читать книги (или слушать записи), которые помогут нам разобраться; вникать в то, что говорит нам о Боге. Внимательно исследовать свидетельства Его присутствия. Когда мы начнем проявлять добрую волю, она ни в коем случае не останется бесплодной. Как говорит Господь Иисус,

«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят» (Матф.7:7:8).

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В скорбном чувстве негодования на такое упорство Своих современников, Иудеев, Господь воскликнул: Но кому уподоблю род сей? Что это за странные люди! Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам, говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали. Эти люди похожи на тех своенравных детей, которые вышли на улицу вместе с другими детьми, и которым никак не могут угодить их товарищи. Начинают ли для них веселую игру в свадьбу, или печальную, в похороны, они недовольны ни тем, ни другим. Так и этот народ не хотел слушать ни строгого подвижника пустыни Иоанна, ни кроткого и смиренного сердцем Сына Человеческого – Господа Иисуса. Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет, ни хлеба не ест, ни вина не пьет, как и подобало вести себя Назорею, строгому проповеднику покаяния, чтобы все видели в нем самом пример сетования и плача, но, вместо того, чтобы с благоговением внимать такому проповеднику, они укоряют его за строгость, и говорят о нем: в нем бес, он одержим духом нечистым, оттого он и ведет такой мрачный образ жизни. Но вот – Пришел Сын Человеческий, ест и пьет, Он вкушает обычную пищу и не уклоняется от вина; Он с любовью готов разделить умеренную трапезу с мытарями и грешниками, только бы их привлечь к Себе и спасти, но и Им недовольны, И о Нем вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. Чего еще не сделано для спасения этих людей? «Что еще надлежало бы сделать для виноградника Моего, чего Я не сделал ему?» (Ис. 5:4). «Я и Иоанн пришли противоположными путями и поступили подобно ловцам, которые, желая поймать неудоболовимого зверя, с двух противоположных сторон становятся друг против друга, каждый на своем пути, и гонят его от себя, дабы таким образом он непременно попал в руки того или другого. Так поступили и Мы с Иоанном: «мы играли вам на свирели» – Я вел жизнь нестрогую, «и вы не плясали», и вы не покорились Мне; «пели вам печальные песни» – Иоанн проводил жизнь строгую и суровую, «и вы не рыдали», и вы не внимали ему. У Нас обоих была одна цель – ваше спасение, хотя Мы и шли к этой цели противоположными путями. Но вам не нравилась ни Моя жизнь, ни жизнь Иоаннова. Не удивляйся, – продолжает святитель Златоуст, – что Господь употребляет простые и неблагородные сравнения», т.е. Себя и Предтечу Своего приравнивает к детям, играющим на свирели или плачущим в игре: «Он говорит так, приспособляясь к немощам слушателей». И оправдана Божественная премудрость чадами ее, – сказал Он в заключение: вы уже не можете теперь обвинять Меня, как и об Отце Моем говорит пророк Давид: «так что Ты праведен в приговоре Твоем» (Пс. 50:6).

Бог, со Своей стороны, сделал все, чтобы, по выражению Златоуста, «людям безстыдным не оставить ни малейшего повода к безрассудным сомнениям», и чада Премудрости, т.е. те, которые всем сердцем искали пути ко спасению, на деле показали, что этот путь легко было найти; они уверовали во Христа, воплотившуюся Премудрость Божию, и тем самым показали, что и прочие Иудеи могли, но не захотели уверовать.

Комментарии

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

 Творение из ничего (ex nihilo) есть догмат нашей веры. 

https://azbyka.ru/tvorenie-iz-nichego

Апофатическое богословие

250px-%E9%81%93-bronze.svg.png

Древнейший иероглиф «безымянного» Дао

Апофати́ческое богосло́вие (др.-греч. ἀποφατικός «отрицательный»), или негативная теология — богословский метод, заключающийся в выражении сущности Божественного путём последовательного отрицания всех возможных его определений как несоизмеримых ему, познании Бога через понимание того, чем Он не является. В противоположность положительным определениям (катафатическому богословию) утверждаются отрицательные: начиная, например, с «безгрешный», «бесконечный», «бессмертный» и заканчивая «ничто».

Примеры

  • Ясно апофатическое учение было провозглашено в древнеиндийских Упанишадах, Абсолют в них понимается как «не это, не это»[1]: Нети нети.
  • Будда отказывался отвечать на некоторые метафизические вопросы — «четырнадцать безответных вопросов» (существование души, природа нирваны и т. п.), что толкуется как апофатизм[2] (не стоит забывать, однако, что молчание не всегда является отказом от ответа, а может быть ответом само по себе, как указание на выход за пределы относительных категорий мышления).
  • Согласно древнекитайским текстам даосизма, Дао не имеет имени и форм[3].
  • Идеи о принципиальной непознаваемости конечной реальности также возникают в античной философии, в частности, неоплатоник Плотин называет Единое «ничем»[4][5].
  • В иудаизме и каббале апофатическое богословие считается методом раскрытия главного аспекта Бога: Эйн соф. При ниспослании заповедей Моисею Бог сокрыт густым облаком (Исх. 20:18), а один из тринадцати принципов иудаизма по Маймониду гласит, что «Ему нет вообще никакого подобия».
  • В православном и католическом христианстве апофатическое богословие ставится выше катафатического богословия, но не считается единственно возможной формой познания Бога[6].

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Апофатическое_богословие

Аватар пользователя Barry
Barry(7 лет 11 месяцев)

Странные рассуждения!

Вы находитесь в Мiре где всё происходит по Мере! А Мера и есть Бог!

Сначала было Слово и слово было у Бога и слово было Бог.

Слово в не зависимости от образа его предъявления в сознании порождает образ (по Мере). Слово и есть Мера!

Перефразируя:

Сначала была Мера и Мера была у Бога и Мера была Бог.

Бог / Мера вокруг вас! И внутри и снаружи. Вы существуете по/в Мере поэтому её и не воспринимаете!

Вы волна в Океане, поэтому воду - не воспринимаете!

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Абсолют - это ничто во всех религиях (см. выше). До Большого взрыва не было ничего, чтобы понять как это произошло, нужно смоделировать миг творения. Сейчас ученые всего в 20 микросекундах от мига творения:

09.01.2024

Григорий Трубников: Если совсем кратко, то коллайдер должен пролить свет на загадку - как после Большого взрыва возникла ядерная материя, из которой состоят все объекты в видимой Вселенной. Сегодня мы уже многое знаем - например, как возникли первые легкие ядра (водород, гелий) и как

формировались следующие химические элементы, а далее из них - звезды, планеты и галактики. Но самое интригующее, конечно, - первые моменты рождения Вселенной. Мощные коллайдеры частиц позволяют в "лабораторных" условиях все ближе подбираться к этому мигу творения.

Сейчас физики от него всего в 20 микросекундах....

https://rg.ru/2024/01/09/mashinu-​vremeni-zakazyvali.html

Аватар пользователя MB
MB(7 лет 6 месяцев)

Сейчас физики от него всего в 20 микросекундах....

да-да-да...

Каждые сто лет мыслители думают, что "уже в 20 микросекундах", но парадокс Зенона с черепахой - до сих пор актуален (и долгие века будет таковым ещё).

Какие 20 микросекунд?! Человеки - слепые котята до сих пор.

Возьмите микросекундометр и ждите. Передайте внукам. Пусть тоже ждут.

PS

Сериал "теория большого взрыва" - хорош. там у блондинки сиськи зачОтные.

PPS

У меня есть табличка с надписью "Сарказм", если что.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

парадокс Зенона с черепахой - до сих пор актуален (и долгие века будет таковым ещё)

) Нет там никакого парадокса, замени черепаху своей женой, а сам сядь на машину и догоняй ее со скоростью 100 км/час ... согласно парадоксу ей же нечего опасаться, ты ее никогда не догонишь)  

В реальности бесконечная последовательность уменьшающихся расстояний не помешает твоей машине наехать на твою жену в конечный промежуток времени.

Так и сериалы "теории большого взрыва" и вопросы теологии не мешают ученым изучать как вода переходит в пар/лед и обратно как из кварк-глюонной смеси появляется ядерное вещество.

Григорий Трубников: Суть эксперимента проста. Раз кварки и глюоны заперты в протонах и нейтронах атомного ядра, их оттуда надо извлечь. Для чего необходимо в ускорителе так разогнать частицы, чтобы при их столкновении развалить протоны и на мгновения "освободить кварки из тюрьмы". А дальше "кино" пойдет в обратную сторону. И мы надеемся увидеть, как кварки опять сгруппируются в пары и в тройки. Рождается ядерное вещество.

https://rg.ru/2024/01/09/mashinu-vremeni-zakazyvali.html

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Добавлю. В реальности можно замерить/вычислить сколько проедет автомобиль и пройдет жена, для наглядности по двум замерам/вычислениям построить две прямые на графике зависимости времени от расстояния, точка пересечения этих прямых наглядно покажет через сколько времени и каком расстоянии произойдет наезд.)

Поэтому ученым не нужен микросекундометр для определения времени наезда рождения ядерного вещества.

PS Некоторым лучше не забивать голову математическим анализом, а смотреть на  "зачОтные сиськи" в сериале "теория большого взрыва" 

PPS У меня тоже есть табличка с надписью "Сарказм", если что.)))

Аватар пользователя Ya
Ya(10 лет 5 месяцев)

Если вам нечем больше заняться, можете явить себя муравьям. И то это будет не равнозначный масштаб.

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 8 месяцев)

А чем боги обычно занимаются? Галактики крутят на барабане, или типа того? А Христос это сын или не сын ? Сыном-то можно заниматься?

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Нет у Бога тварных качеств, у него вообще нет качеств: Бог не видим, не познаваем, не ограничивается пространством, временем и пр. 

Апофати́ческое богословие (от греч. ἀποφατικός [апофатикόс] отрицательный (о речи, высказывании), отклоняющий, отказывающийся) – формат богословия, в рамках которого о Боге Самом в Себе и о Его проявлениях в мире говорится в отрицательных терминах и выражениях (Бог не видим, не познаваем, не ограничивается пространством, временем и пр.).

Апофатическое богословие представляет собой один из двух путей православного Богопознания. Как «путь отрицаний» несвойственных Богу тварных качеств, этот путь дополняется «путем утверждений» или катафатическим богословием. 

https://azbyka.ru/apofaticheskoe-bogoslovie

Если апофатическое богословие путем отрицаний стремится подчеркнуть несоизмеримость Бога и тварного мира, представить Божественную жизнь как недоступную познавательным усилиям сотворенных существ, то катафатическое богословие, будучи «путем утверждений», выражает познаваемость Бога, поскольку недоступный и непознаваемый Бог Сам стремится раскрыться тварному миру в Своем Откровении.

https://azbyka.ru/otkrovenie-bozhestvennoe

Аватар пользователя talvolta
talvolta(3 года 3 недели)

А может бог создать камень, который не сможет поднять ? Это старый парадокс всемогущества,абсолюта. 

Плучается, что бог это - парадокс мышления. 

В связи этим существует и вера в ущербного бога (гностики).

Аватар пользователя kulagin
kulagin(7 лет 4 месяца)

Бог один. А ты продолжай заниматься на барабане со своим другом. Пидераст.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Сын он то сын, но так его назвали люди, а не он сам. Сам он себя никак не называл. И вообще то тут разница во всем - в развитии, в знаниях, в объемах. С чего мы взяли, что человек венец бытия? Вполне возможно, что мы имаго. Ворочаемся в границах куколки, импульсы разные генерируем, думая, что это мысли, внутри этих импульсов виртуальный мир, который принимаем за реальный. Пустой поиск, блуждание среди версий.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 7 месяцев)

только об этом Сын и говорил, особенно в Евангелии от Иоанна

Аватар пользователя Андрей Назаренко

ИМХО мы то, из чего и состоит Бог.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 5 месяцев)

> можете явить себя муравьям.

А это человек создал муравьёв с некими целями? Человек изгнал муравьёв из рая? Человек послал к ним своего сына, что бы он там "искупил" муравьиные "грехи" своей смертью?

С точки зрения христианства такое возражение - полная херня. Да и с точки зрения любой другой религии тоже - во всех религиях боги принимали раньше активнейшее участие в делах людских. Но как только появились фотоаппараты и кинокамеры - куда-то свалили.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 6 месяцев)

До муравьев еще не доросли, но полностью искусственные бактерии уже есть. 

https://www.cnews.ru/news/top/sozdan_pervyj_polnostyu_iskusstvennyj

Можно явить себя им smile1.gif

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(9 лет 6 месяцев)

Да на Ютубе полно видео как играются с муравьиным фермами. 

Так что и муравьям явить себя можно и являли не раз, но они разве способны понять, что Боги им обеспечили кров и пишу и показывают их миллионной божественной аудитории? 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

полностью искусственные бактерии уже есть.

Полностью искусственных бактерий, как и вообще чего-либо живого, созданного из неживого, нет. И быть не может.

Аватар пользователя Serg S
Serg S(9 месяцев 1 неделя)

как и вообще чего-​либо живого, созданного из неживого, нет. И быть не может.

smile3.gif  Темные века. Т.е. есть живые атомы, а есть не живые атомы? Церковно-приходская школа.

 Вы то сами из каких атомов состоите? smile7.gif В вас наверно особые живые углерод, водород, кислород и т.д. 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Вам вообще-то написали что из неживого невозможно произвести живое. Все живое производно от живого.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Я открою секрет. Меня из атомов не "калифорнийские учёные создали". 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 1 месяц)

Эм, вся органика создана из углерода, азота, водорода и кислорода, которые вообще-то когда-то в звездах горели в виде газа. Они точно неживые были в момент термоядерного синтеза и последующего взрыва звезды.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Кем создана, позвольте полюбопытствовать? Не калифорнийскими ли учёными?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 5 месяцев)

Ну вот, как и ожидалось, начались виляния жопой. Были поставлены конкретные вопросы, ответов нет. И их быть не может. Это вполне обычное явление для вместоверующих. Которые даже не понимают принципиальную разницу между муравьём и человеком.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя prot
prot(11 лет 8 месяцев)

Гусеница-атеист

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 3 месяца)

Неудачная картинка - личинки не умирают перед преобразованием.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Бог не открывается дуракам.

А умным он открывается через законы, ими понимаемые, и через пределы этого понимания.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 5 месяцев)

> Бог не открывается дуракам.

Это утверждение ничем не обосновано. Точно так же можно заявить, что бог не открывается умным.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Богу незачем открываться дуракам - но это не значит, что он от них отступился и не бережет.

Более того - даже попускает высказываться.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 3 месяца)

И даже "типаумным" позволяет чушь нести.

Скрытый комментарий FaNcY (c обсуждением)
Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(6 лет 10 месяцев)

Священников часто спрашивают, как они относятся к власти? Всякая ли власть от Бога? От Бога ли современная власть? При её коррупции и прочих несовершенствах… 

Аватар пользователя absaute
absaute(9 лет 10 месяцев)

Вы забываете о сущности человека и права его выбора, проблема всегда в этом.

ВВП коррупционер?

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(6 лет 10 месяцев)

ВВП коррупционер? Вор и коррупционер

Аватар пользователя absaute
absaute(9 лет 10 месяцев)

Наваальненок!

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Подпрыгнул?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(6 лет 10 месяцев)

О сущности человека !! Что вы прыгать!! 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(4 года 5 месяцев)

Власть всегда от Бога (сам принцип иерархии от Бога), и она дается каждому народу сообразно с его собственными качествами. Представители власти они же выходцы из того же самого общества. Их коррупция и несовершенство власти автоматически становятся наказанием народа за грехи. Грубо говоря, чем дурнее собака, тем толще цепь и туже ошейник.

Возьми любого критика власти и дай ему реальную власть - станет точно таким же чудовищем, как и все предыдущие на этом месте.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(8 лет 2 месяца)

А разве относительно массовый характер клинической смерти не доказывает существование Бога?

Все более-менее одно и то же расказывают

Правда непонятно где там религия

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 недели)

нет, как и схожие с этими ПСП феномены при гипервентиляции или при потреблении диссоциативных средств

ну или придется всерьёз молиться на кетамин и "ангельскую пыль" smile36.gif

Аватар пользователя Максимус
Максимус(8 лет 2 месяца)

Проблема в том что тогда все описывали бы совсем разные видения...

А тут единообразие

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 недели)

Проблема в том, что именно такие ПСП в указанных условиях может испытать кто угодно. Ваш покорный слуга таки баловался (не кетамином конечно же, это крайне вредно для здоровья, и с ситтером).

Мурашки и капающая вода при любой белочке тоже одинаковые smile7.gif

Аватар пользователя Максимус
Максимус(8 лет 2 месяца)

Мы про разное...

Действительно клиническую смерть при современном уровне медицины переживают представители любой религии да и атеисты.

Действительно кто угодно...

Я акцентировал внимание что все одно и то же примерно рассказывают

Совпадение?

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 недели)

Нет, одинаковая реакция ЦНС при блокаде  NMDA-рецепторов. Никакого совпадения, никакой мистики.

Аватар пользователя Nexus
Nexus(9 лет 1 месяц)

Полагаю, вы читали кем-то составленную выборку воспоминаний, поэтому и получается более менее одинаково. 

У меня личный опыт другой. Во время стентирования, при раскрытии стента, мое сердце встало. Говорят, так иногда бывает. Операция эта проводится в сознании пациента. Первое, что ощутил - адская боль, как при инфаркте. Зрение быстро пропало (сначала картинка посерела, потом контрастность ушла в ноль), но слух работал. Хирург заорал "срочно реанимацию", но поскольку бригада реанимации была одна на две операционные и была занята, реаниматологи прибежали минут через две-три. А дальше мой мозг, слыша движуху вокруг себя, дорисовывает картинку: хирургическая бригада делает шаг назад, реанимация шаг вперёд и начинает свои манипуляции. В эти секунды мозг начинает угасать, точь в точь как зрение: мир становится как бы неконтрастным, становится все безразлично, даже боль. Поскольку когда то читал всякие "Жизнь после смерти", отчаянно пытался ощутить что-то необычное. Но не было ничего интересного - просто мозгу не хватало питания. Потом голос реаниматолога - как себя чувствуете? Тут ощутил себя как будто пошла загрузка биоса-проверка всех систем: слышу, дышу, начинаю видеть, возвращается боль. Вот собственно и всё ☺️

Аватар пользователя Ne-z-naika
Ne-z-naika(7 лет 4 месяца)

Поскольку когда то читал всякие "Жизнь после смерти"

После смерти жизни нет. Есть жизнь после жизни

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Странно. Обычно эндоваскулярный кардиохирург сразу начинает САМ реанимационные действия и командует ими и анестезиологом. Специальная реанимационная бригада при постановке сердечного стента не предусматривается по штату.

Аватар пользователя Nexus
Nexus(9 лет 1 месяц)

Ну, в ту пару минут, пока прибежала реанимация, судя по звукам хирург что-то делал, а не просто стоял с поднятыми руками. Но смысл его манипуляций я не понимал и передать не смогу. Но судя по звукам, часть людей именно отошла от стола, а часть подошла. И в процессе врачи сыпали какой-то терминологией. Понял только одну фразу хирурга: да я уже почти закончил!

Жалко, они этот эпизод нигде в выписке не описали. Хотя их можно понять, с такой "бамажкой" можно и в суд наверно ☺️

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Еще раз. Никто ничего не ждёт. Реанимационные мероприятия начинаются немедленно. Хирург имеет только одно право - потерять сознание ( потом будет отписываться почему), отойти от пациента - нет. Тем более ждать когда кто то откуда то прибежит. Один делает массаж сердца, другой готовит дефибриллятор , из реанимации могут на помощь поспешить ровно такие же врачи, как хирург, только анестезиологи, потому как полчаса делать, с перерывами на дефибрилляцию ,закрытый массаж сердца еще та нагрузка на одного.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 недели)

А что вы предъявите в суде? Это обычное осложнение. Спасибо скажите, что реанимировали.

Аватар пользователя Nexus
Nexus(9 лет 1 месяц)

Любой врач, который работает меня, здесь и сейчас - он лучший. Потому что здесь и сейчас. С большим уважением отношусь к любому из них. Умом понимаю, что есть среди врачей и похуже и получше. Но не мне судить. Потому ни в какой суд я не пойду, пусть даже и врачебная ошибка. И спасибо я конечно сказал

Страницы