Воинствующий борцун Амр-амр с академиком Фоменко А.
Низверг пару статей с "доказательствами" ложности научного метода определения даты по расположению планет на небе
https://aftershock.news/?q=node/1499473 (целый майнкампф)
Как оказалось, Амп-Амп по профессии вовсе не историк,

а занимается тем, чем занимается Фоменко, т.е. датированием зодиаков,(только наград как академик Фоменко не имеет) далее по тексту истореГ.
Ну, скажем прямо академик Фоменко, в отличии от истореГа не занимается датированием зодиаков, это невозможно, Зодиак - это 12 созвездий экликптики, как там Амп-Амп умудрился датировать, только психиатр может разобраться.
Итак, в своем креативе истореГ в качестве опровержения даты события, отраженной в Гемме Августа
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гемма_Августа
![]()
За датировку которой, до сих пор идут исследования
История и общие сведения
Темой геммы является прославление Августа и его преемника Тиберия[1].Создателем геммы принято считать скульптора Диоскурида или кого-то из его учеников. Гемму датируют 9—12 годами н. э.[2], хотя на этот счёт нет единого мнения. Другие источники датируют её правлением Калигулы (37—41 гг. н. э.)[3].
Хотя Август поощрял культ императора в дальних уголках империи, в самом Риме он старался избегать обожествления себя. Таким образом, если гемма была создана при жизни Августа, то, скорее всего, это был подарок знатному семейству в некой римской провинции или клиентском государстве.
Первое упоминание о камее относится к 1246 году — на тот момент она хранилась в сокровищнице аббатства Сен-Сернен в Тулузе (Франция). Позже её приобрёл король Франциск I и перевёз в Париж, где она находилась с 1533 по 1590 год, пока не пропала.
Впоследствии гемма оказалась у императора Священной Римской империи Рудольфа II, который приобрёл её за 12000 дукатов. В XVII веке гемму оправили золотом, скорее всего из-за того, что она была повреждена и у неё отсутствовала левая верхняя часть, в результате чего была утеряна, как считается, как минимум, одна фигурка. Вероятнее всего, это произошло ещё до того как её приобрёл Рудольф II.
В настоящее время гемма хранится в венском Музее истории искусств.
Опровергать, дату установленную новохронологами, истореГ полез с другим предметом. ИстореГ нашел где то фото мозаичного панно на доме

Каким то сумрачным сознанием, истореГ нашел в нем знаки Зодиака, планеты*, их расположение по Знаков... засунул эти, порожденные суммерчным сознанием на фоне борбы с лженаукой в программу и выдал что,
8 ДЕКАБРЯ 1284 ГОДА НАШЕЙ ЭРЫ
Тут помогут либо психиатры, либо вообще никто не поможет...
Какие знаки Зодиака? какие планеты? Посморти на гемму, там знак Козерога в кружке, круче "чем русским по-белому" видно.
Второй креатив, где окончательно побив новохроноложцев, выдал итого
https://aftershock.news/?q=node/1499853
Ну, истореГ, вообще не понимает, что такое Новая хронология,
почему то у истореГа, основополжникам Новой хронологии стал академик Фоменко, и Носовский, т.е истореГ не знает истории. термин Новая хронология, ввел академик Морозов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Морозов,_Николай_Александрович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исторические_взгляды_Н._А._Морозова
и задачей метода Новой хронологии, является определение даты события по расположению планет и звезд на небе ("..чем занимается Фоменко, т.е. датированием зодиаков,.." ДБЛ БЛД.).
Кому интересно, можно почитать "библию" Новой хронологии (не является истиной в последней инстанции)
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01003742237?page=26&rotate=0&theme=black
----------------------------------------------------------


Комментарии
На "Гемме Августа" - нет созвездий, вы "Фоменко, сотоварищи) их там придумали. Именно об этом критикуемая вами статья.
Витя, глаза борной кислотой промой, а лучше соляной...
Да на зарплате этот амрррр. Страх ее потерять и толкает его на всякую хрень. Такая же проблема у всех профессиональных традиков. Ещё и злость - на что потрачены "лучшие годы"?
на зарплате Фоменко
Не понял. Фоменко платит ЗП амру?
нет
, Фоменко получает з/п за исследования... а Амп-Амп просто фанатик.
А на какие шиши этот фанатик живёт и пишет на АШ тоннами? И - для чего фанатик? Не почему - а для чего? Цель этого фанатизма?
фанатики могут делать абсолютно бесплатно
Получает? Он разве не умер?
Вся эта фоменковщина уже никому не интересна.
Лажа ведь конкретная
Поэтому ваша догадка вполне может правдивой.
Платить тем, кто о ней вспоминает,
причем в любом контексте
Серьезно обсуждать астрономическую датировку Фоменко этого предмета? Я вас умоляю! Порядок "рассадки" персонажей на гемме и порядок расположения планет на предложенном решении не совпадает, он обратный. Чтобы уйти от вопросов придумана байка про возрастание эклиптической долготы, отвлекающая внимание своей заумной формулировкой.
Если порядок не принципиален, то астрономических решений находится вагон, бери любое! Луна за сутки 13 градусов пробегает, ползнака зодиака почти, ее место уж точно условное.
Потом, этого гороскопа с такой конфигурацией планет в небе "вживую" никто не видел, он может быть только расчетным - кто там с какой точностью считал?
такие вещи - как Гемма Августа, заказываются вельможами у ювелиров, естественно такие шишки приравнивают себя к богам и заказывают по важным собитиям, с привличением астрологов (тот же Каплер шабашил гороскопами и делал их для бугров того времени) , т.е фиксация планет в определенном месте в гемме вполне вероятна.
ну дык Луну и учитывают как точность до дня, часа, остальные планеты покажут дни, месяцы, годы..
На гемме "луна" слева, "Венера" справа. По интерпретации Фоменко, не по моей. На его же астрономическом решении все наоборот, со всем порядком светил. То есть не получилось, но очень хотелось.
Рассуждать о привлечении астрологов бессмысленно. Конечно привлекали, но их советов мы не знаем. Гороскоп, когда Солнце рядом с Луной. А возле них остальные планеты увидеть глазами не получится, значит и порядок расположения светил нам точно неизвестен. При таких вводных говорить об астрономической датировке бессмысленно. Вот дата 2 декабря 430 года, чем не нравится?
Венера, Меркурий - эти планеты всегда рядом с Солнцем, их расположение не влияет на точность расчета, разница будет неделя - две, положение Луны эту погрешность устранит.
Важны тяжелые планеты - Марс, Юпитер, Сатурн. - они покажут точность до месяца.
Положение тяжелых планет будет другим.
Проверять надо другим способом, радиоуглеродным (хотя, может выяснится что гемма не оригинал, а копия) либо еще какие то методы измерения времени изобретать.
В смысле, другим? Козерог и стрелец, без вариантов.
https://aftershock.news/?q=node/1443245
Спорить не буду вполне возможна и эта дата, только в этот день соединение Солнца, Луны и Марса, хотя Меркурий и Марс спорны по ссылке.
У радиоуглерода разброс (и прочих) в столетия. Да ещё его интерпретировать замаешься.
ну не тысячелетия как у Туринской плащаницы
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Я уже указывал Ампу , что на протяжении тысячелетий астрология была реальной наукой, признанной и уважаемой. И как в любой науке , и как и сейчас, там было всё выверено и точно. И хотя для нашего современного взора многие картины, изображения могут показать легкомысленными или даже фривольные, на самом деле весьма информативны.
Насчёт точно это вы прям погорячились! Там каждый дро... Интерпретирует как он хочет! Вот великое соединение планет 1525, кажется, года (пишу по памяти) там целый университетский диспут был. Ещё оно интересно тем, что попало на трон Ивана Грозного, и этот момент потом Фоменко лихо "датировал".
Во-первых, Фоменки с этим протяжением не согласны. А потом, европейская традиция привязывать реальные астрономические объекты к становлению человеческих судеб на Земле в астрологии, это шарлатанство чистой воды и никуда от этого не деться и не скрыть. Шарлатаны и есть.
как? у самого Фоменко узнал?
Египет в Африке и частично в Азии.
Прикинь, у самого. В его изменённой версии всемирной хронологии.
Это как-то отменяет европейскую традицию шарлатанства на астрономических событиях, прозванную за неполживость астрологией?
предсказание будущего не является шарлатанством..
продажа безделушек под видом ценных изделий или микстур - это шарлатанство.
Если клиент с предсказанием согласен, тогда конечно, не является, каждый сам себе злобный буратино. А вот выдавать это под видом науки, вот это, самое настоящее шарлатанство.
Ваши представления о мошенниках, несколько и довольно сильно, устарели. Сейчас астрологи, вполне себе современные люди, изображают успешный успех, пользуются специальными программами на компьютерах, методиками, сведениями о клиенте и психологическими приёмами так ловко, что обычный, не подготовленный человек, вот так вот, сходу, распознать подставу просто не способен.
Это не мошенничество ст. 159 УК РФ Мошенничество, есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
В построении гороскопа и его трактовке нет обмана или злоупотребления доверия, КЛИЕНТ заранее знает за что платит, а именно за гороскоп, предсказание будущего.
Т.е. тот кто строит гороскоп получает деньги за свои услуги, обмана клиента нет. Если гороскоп не совпал - это не обман, будущее невозможно предсказать.
Обман вовсе не в составлении гороскопа, а в создании уверенности, что знание гороскопа может повлиять на будущие события в жизни клиента. Таким образом, хищение имущества, в данном случае денег клиента, таки происходит. Только клиент об этом не догадывается, ведь вся "работа" была "честно" произведена у него на глазах, с доказательствами "движения планет", подвываниями, непонятными словами, дымами и светотехническим шоу, ровно так же, как в других гаданиях по картам, костям или кофейной гуще.
"Создание уверенности" - нет такого термина в уголовном праве. Прокурор пошлет лесом с рекомендацией посетить врача-психиатра.
Именно это освобождает мошенников от ответственности, впрочем, не отменяя самого факта мошенничества, которое выглядит невинной игрой, вплоть до момента завладения чужими средствами.
ты чего борец с астрологами?
нету мошенничества в астропрогнозах,
да и астрлогов ты не привлечешь к уголовной ответственности... так как они за её пределами, объяснять не буду почему, ищи знакомых по угловке следаков или прокуроров, они расскажут почему.
Астрология - наука?
Она несомненно способствовала развитию и астрономии, и математики. Но ведь они считали, что планеты и солнце вертятся вокруг Земли.
Астрология это шаг назад по сравнению со знаниями древних египтян и шумеров и индусов. Те, по крайней мере, знали, что Земля вертится вокруг Солнца. Поскольку использовали эти знания для конкретного земледелия. И ошибка там имела высокую цену.
Кто они? церковники тоже считали что Солнце вокруг Земли вращается до 20-века, пока Гагарин не слетал.
Кеплер зарабатывал гороскопами...
Откуда вы беретесь. Астрология как раз из Египта и пришла.
И причем тут Астрология, планеты на небе может увидеть любой желающий.
Кто они?
Астрологи, я думал, что это понятно по контексту.
церковники тоже считали что Солнце...
Это говорит об уровне их знаний о природе. Вообще сильной стороной христианства было знание человеческой психологии. Христианство во многом основано на эллинистической философии, не говоря о ближнем востоке.
Астрология как раз из Египта и пришла.
Как деградация египетской астрономии.
Кеплер зарабатывал гороскопами...
Каждому кушать хочется.
Ты не знаешь кто такие астрологи, какими они принципами руководствовалиль, и судя по всему не знаешь кто такой Каплер, откуда ахинея.
не уровень знаний, а долбанутось при власти.
Какая деградация, у Др. Египтян всего 7 планет, у астрономов их больше стало.
Лично был знаком с профессиональным астрологом. И хорошо знаю как они работают.
Алексе́й Я́ковлевич Ка́плер (при рождении Лазарь Яковлевич Каплер; 15 [28] сентября 1903, Киев — 11 сентября 1979, Москва) — советский актёр и режиссёр немого кино, киносценарист, кинодраматург, писатель и педагог. Заслуженный деятель искусств РСФСР (1969). В 1966—1972 годах — бессменный ведущий программы «Кинопанорама».
Возможно, вы хотели сказать Кеплер
Иога́нн Ке́плер (нем. Johannes Kepler; 27 декабря 1571 года, Вайль-дер-Штадт — 15 ноября 1630 года, Регенсбург) — немецкий математик, астроном, механик, оптик, первооткрыватель законов движения планет Солнечной системы.
Аргументация уровня "гав-гав"
По существу есть что сказать.
Так вы определитесь, вы говорите про астрономов или про астрологов?
Это немного разное.
Современный астролог = любая блондиника + АстроЗЕТ. Это не средние века, Кеплеру приходилось открывать законы, движения планет.
Что закзать про церковников по существу?
Да не особо они отличались, когда не было программ для построения гороскопов
Эк вас, хроноложцев, колбасит. Любо-дорого смотреть. То доносы в лучших традициях, то нелепые попытки оправдаться. Крррасота, одним словом.
Кстати, а что такое Новая Хронология? Раскройте тему, просветите. Расскажите о вашем понимании предмета.
ты чем читаешь то? У меня статья короткая и ниже после вот той цитаты про историю Новой хронологии запись есть...
любой историк - хронолог по обязанности, тебе Амп-амп вдолбил клише, от которого не избавиться?
Нет, я просил не цитатку из Фоменки, а именно ваше понимание. Ваше. У вас же не клишированное мышление? Вот и разверните тему.
Какую тебе тему развернуть, ты где увидел цитатки из Фоменки?
А вот это:
как с точки зрения методологии?
никак, вырвано из контекста
Понятно, спасибо. :)
Из пальца сосать уже мало, решили из иного места?
я не занимаюсь тем, чем ты занимаешься,.. с аватара.
А почему вдруг "ты"? Ты близкий друг моей брючной змеи?
до большего ты не дорос, работай больше со своей брючной змеей
Я этих "борцунов с фоменковщиной" даже не читаю, неинтересно и ничего нового тем более истинного они сказать не могут.
Работа Фоменко от 70-какого то года по методам датировок имеет статус научной работы и ДО СИХ ПОР (прошло почти 50 лет) никем не опровергнута - у лжеисториков и гуманитариев кишка тонка даже её прочитать и понять, не то чтобы критиковать.
БОльше того. Вся "критика" работа Фоменко выложена на оф. сайте НХ. Там же ответы на эту "критику". Какое-то время эта заочная полемика длились. А сейчас уже заглохла. Ибо лжеисторикам и гуманитариям не хватает образования, чтобы вести дискуссию на одном уровне с Фоменко и Носовским.
Морозовым, Фоменко, Носовским и другими участниками направления НХ телу истории нанесены удары, не совместимые с жизнью. Текущая общепринятая история уничтожена и опровергнута как лживая, ошибочная, неверная. Создавать реальную историю у лжеисториков и гуманитариев оказалась кишка тонка, зассали грубо говоря.
Поэтому конструированием уже новой версии истории занялся сам Фоменко, а ведь он предлагал "историкам" присоединятьс к работе, призывал их к совместному труду... Еще 50 лет назад призывал! Конечно, реконструкция Фоменко слишком непривычна, неудобна для неподготовленного читателя. Ничо страшного. :)
Автор, из Вашей статьи понятно, что Вы недовольны и, в общем-то и всё.
Может не плохо бы дать ссылку, как Фоменко разбирает "шифр" Геммы Августа. Чтобы читатель сам мог сравнить кто лучше владеет методом Фоменко сам Фоменко или amp-amp :-)
У amp-amp убедительная статья - панно 1284 года нашей эры.
Страницы