Исторег Амп-Амп и его проделки,

Аватар пользователя Vlad021

Воинствующий борцун Амр-амр с академиком Фоменко А. 

Низверг пару статей с "доказательствами" ложности научного метода определения даты по расположению планет на небе 

https://aftershock.news/?q=node/1499473 (целый майнкампф)

Как оказалось, Амп-Амп по профессии вовсе не историк,

а занимается тем, чем занимается Фоменко, т.е. датированием зодиаков,(только наград как академик Фоменко не имеет) далее по тексту истореГ.

Ну, скажем прямо академик Фоменко, в отличии от истореГа не занимается датированием зодиаков, это невозможно, Зодиак - это 12 созвездий экликптики, как там Амп-Амп умудрился датировать, только психиатр может разобраться.

Итак, в своем креативе истореГ в качестве опровержения даты события,   отраженной в Гемме Августа

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гемма_Августа

За датировку которой, до сих пор идут исследования

История и общие сведения
Темой геммы является прославление Августа и его преемника Тиберия[1].

Создателем геммы принято считать скульптора Диоскурида или кого-то из его учеников. Гемму датируют 9—12 годами н. э.[2], хотя на этот счёт нет единого мнения. Другие источники датируют её правлением Калигулы (37—41 гг. н. э.)[3].

Хотя Август поощрял культ императора в дальних уголках империи, в самом Риме он старался избегать обожествления себя. Таким образом, если гемма была создана при жизни Августа, то, скорее всего, это был подарок знатному семейству в некой римской провинции или клиентском государстве.

Первое упоминание о камее относится к 1246 году — на тот момент она хранилась в сокровищнице аббатства Сен-Сернен в Тулузе (Франция). Позже её приобрёл король Франциск I и перевёз в Париж, где она находилась с 1533 по 1590 год, пока не пропала.

Впоследствии гемма оказалась у императора Священной Римской империи Рудольфа II, который приобрёл её за 12000 дукатов. В XVII веке гемму оправили золотом, скорее всего из-за того, что она была повреждена и у неё отсутствовала левая верхняя часть, в результате чего была утеряна, как считается, как минимум, одна фигурка. Вероятнее всего, это произошло ещё до того как её приобрёл Рудольф II.

В настоящее время гемма хранится в венском Музее истории искусств.

Опровергать, дату установленную новохронологами, истореГ полез с другим предметом. ИстореГ нашел где то фото мозаичного панно на доме 

Каким то сумрачным сознанием, истореГ нашел в нем знаки Зодиака, планеты*, их расположение по Знаков... засунул эти, порожденные суммерчным сознанием на фоне борбы с лженаукой в программу и выдал что, 

8 ДЕКАБРЯ 1284 ГОДА НАШЕЙ ЭРЫ

Тут помогут либо психиатры, либо вообще никто не поможет...

Какие знаки Зодиака? какие планеты? Посморти на гемму, там знак Козерога в кружке, круче "чем русским по-белому" видно.

Второй креатив, где окончательно побив новохроноложцев, выдал итого

https://aftershock.news/?q=node/1499853

Ну, истореГ, вообще не понимает, что такое Новая хронология, 

почему то у истореГа, основополжникам Новой хронологии стал академик Фоменко, и Носовский, т.е истореГ не знает истории. термин Новая хронология, ввел академик Морозов

https://ru.wikipedia.org/wiki/Морозов,_Николай_Александрович

https://ru.wikipedia.org/wiki/Исторические_взгляды_Н._А._Морозова

и задачей метода Новой хронологии, является определение даты события по расположению планет и звезд на небе ("..чем занимается Фоменко, т.е. датированием зодиаков,.." ДБЛ БЛД.).

Кому интересно, можно почитать "библию" Новой хронологии (не является истиной в последней инстанции)

https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01003742237?page=26&rotate=0&theme=black

----------------------------------------------------------

*- Сатурн есть на пано, но не тот, что на картинке. ЗначитЬ, истореГ ввел ошибочные координаты ...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Филимонов

На "Гемме Августа" - нет созвездий, вы "Фоменко, сотоварищи) их там придумали. Именно об этом критикуемая вами статья. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Витя, глаза борной кислотой промой, а лучше соляной...

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 2 месяца)

Да на зарплате этот амрррр. Страх ее потерять и толкает его на всякую хрень. Такая же проблема у всех профессиональных  традиков. Ещё и злость - на что потрачены "лучшие годы"?

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

на зарплате Фоменко smile1.gif

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 2 месяца)

Не понял. Фоменко платит ЗП амру?

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

нет smile1.gif, Фоменко получает з/п за исследования... а Амп-Амп просто фанатик.

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 2 месяца)

А на какие шиши этот фанатик живёт и пишет на АШ тоннами? И - для чего фанатик? Не почему - а для чего? Цель этого фанатизма?

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

фанатики могут делать абсолютно бесплатно

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 лет 2 месяца)

Получает? Он разве не умер?

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(3 года 6 месяцев)

Вся эта фоменковщина уже никому не интересна.

Лажа ведь конкретная smile3.gif

Поэтому ваша догадка вполне может правдивой.

Платить тем, кто о ней вспоминает,

 причем в любом контексте

Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 8 месяцев)

Серьезно обсуждать астрономическую датировку Фоменко этого предмета? Я вас умоляю! Порядок "рассадки" персонажей на гемме и порядок расположения планет на предложенном решении не совпадает, он обратный. Чтобы уйти от вопросов придумана байка про возрастание эклиптической долготы, отвлекающая внимание своей заумной формулировкой.

Если порядок не принципиален, то астрономических решений находится вагон, бери любое! Луна за сутки 13 градусов пробегает, ползнака зодиака почти, ее место уж точно условное.

Потом, этого гороскопа с такой конфигурацией планет  в небе "вживую" никто не видел, он может быть только расчетным - кто там с какой точностью считал? 

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

такие вещи - как Гемма Августа, заказываются  вельможами у ювелиров, естественно такие шишки приравнивают себя к богам и заказывают по важным собитиям, с привличением астрологов (тот же Каплер шабашил гороскопами и делал их для бугров того времени) , т.е фиксация планет в определенном месте в гемме вполне вероятна.

Если порядок не принципиален, то астрономических решений находится вагон, бери любое! Луна за сутки 13 градусов пробегает, ползнака зодиака почти, ее место уж точно условное.

ну дык Луну и учитывают как точность до дня, часа,  остальные планеты покажут дни, месяцы, годы..  

Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 8 месяцев)

На гемме "луна" слева, "Венера" справа. По интерпретации Фоменко, не по моей. На его же астрономическом решении все наоборот, со всем порядком светил. То есть не получилось, но очень хотелось.

Рассуждать о привлечении астрологов бессмысленно. Конечно привлекали, но их советов мы не знаем. Гороскоп, когда Солнце рядом с Луной. А возле них остальные планеты увидеть глазами не получится, значит и порядок расположения светил нам точно неизвестен. При таких вводных говорить об астрономической датировке бессмысленно. Вот дата 2 декабря 430 года, чем не нравится?

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

На гемме "луна" слева, "Венера" справа. По интерпретации Фоменко, не по моей. На его же астрономическом решении все наоборот, со всем порядком светил. То есть не получилось, но очень хотелось.Рассуждать о привлечении астрологов бессмысленно. Конечно привлекали, но их советов мы не знаем. Гороскоп, когда Солнце рядом с Луной. А возле них остальные планеты увидеть глазами не получится, значит и порядок расположения светил нам точно неизвестен. При таких вводных говорить об астрономической датировке бессмысленно.

Венера, Меркурий - эти планеты всегда рядом с Солнцем, их расположение не влияет на точность расчета, разница будет неделя - две, положение Луны эту погрешность устранит.

Важны тяжелые планеты - Марс, Юпитер, Сатурн. - они покажут точность до месяца.

Вот дата 2 декабря 430 года, чем не нравится?

Положение тяжелых планет будет другим.

Проверять надо другим способом, радиоуглеродным (хотя, может выяснится что гемма не оригинал, а копия) либо еще какие то методы измерения времени изобретать.

Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 8 месяцев)

Положение тяжелых планет будет другим

В смысле, другим? Козерог и стрелец, без вариантов.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

https://aftershock.news/?q=node/1443245

Спорить не буду вполне возможна и эта дата, только в этот день соединение Солнца, Луны и Марса, хотя Меркурий и Марс спорны по ссылке.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

У радиоуглерода разброс (и прочих) в столетия. Да ещё его интерпретировать замаешься.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

ну не тысячелетия как у Туринской плащаницы

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 1 неделя)

Я уже указывал Ампу , что на протяжении тысячелетий астрология была реальной наукой, признанной и уважаемой. И как в любой науке , и как и сейчас, там было всё выверено и точно. И хотя для нашего современного взора многие картины, изображения могут показать легкомысленными или даже фривольные, на самом деле весьма информативны. 

Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 8 месяцев)

Насчёт точно это вы прям погорячились! Там каждый дро... Интерпретирует как он хочет! Вот великое соединение планет 1525, кажется, года (пишу по памяти) там целый университетский диспут был. Ещё оно интересно тем, что попало на трон Ивана Грозного, и этот момент потом  Фоменко лихо "датировал".

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

на протяжении тысячелетий астрология была реальной наукой, признанной и уважаемой. И как в любой науке , и как и сейчас, там было всё выверено и точно. И хотя для нашего современного взора многие картины, изображения могут показать легкомысленными или даже фривольные, на самом деле весьма информативны.

Во-первых, Фоменки с этим протяжением не согласны. А потом, европейская традиция привязывать реальные астрономические объекты к становлению человеческих судеб на Земле в астрологии, это шарлатанство чистой воды и никуда от этого не деться и не скрыть. Шарлатаны и есть.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Во-первых, Фоменки с этим протяжением не согласны.

как? у самого Фоменко узнал?

А потом, европейская традиция привязывать реальные астрономические объекты к становлению человеческих судеб на Земле в астрологии, это шарлатанство чистой воды и никуда от этого не деться и не скрыть. Шарлатаны и есть.

Египет в Африке и частично в Азии.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

как? у самого Фоменко узнал?

Прикинь, у самого. В его изменённой версии всемирной хронологии.

Египет в Африке и частично в Азии.

Это как-то отменяет европейскую традицию шарлатанства на астрономических событиях, прозванную за неполживость астрологией?

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Это как-то отменяет европейскую традицию шарлатанства на астрономических событиях, прозванную за неполживость астрологией?

предсказание будущего не является шарлатанством.. 

продажа безделушек под видом ценных изделий или микстур - это шарлатанство.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

предсказание будущего не является шарлатанством.. 

Если клиент с предсказанием согласен, тогда конечно, не является, каждый сам себе злобный буратино. А вот выдавать это под видом науки, вот это, самое настоящее шарлатанство.

продажа безделушек под видом ценных изделий или микстур - это шарлатанство.

Ваши представления о мошенниках, несколько и довольно сильно, устарели. Сейчас астрологи, вполне себе современные люди, изображают успешный успех, пользуются специальными программами на компьютерах, методиками, сведениями о клиенте и психологическими приёмами так ловко, что обычный, не подготовленный человек, вот так вот, сходу, распознать подставу просто не способен. 

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Ваши представления о мошенниках, несколько и довольно сильно, устарели. Сейчас астрологи, вполне себе современные люди, изображают успешный успех, пользуются специальными программами на компьютерах, методиками, сведениями о клиенте и психологическими приёмами так ловко, что обычный, не подготовленный человек, вот так вот, сходу, распознать подставу просто не способен

Это не мошенничество ст. 159 УК РФ  Мошенничество,  есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

В построении гороскопа и его трактовке нет обмана или злоупотребления доверия, КЛИЕНТ заранее знает за что платит, а именно за гороскоп, предсказание будущего.

Т.е. тот кто строит гороскоп получает деньги за свои услуги, обмана клиента нет. Если гороскоп не совпал - это не обман, будущее невозможно предсказать.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Обман вовсе не в составлении гороскопа, а в создании уверенности, что знание гороскопа может повлиять на будущие события в жизни клиента. Таким образом, хищение имущества, в данном случае денег клиента, таки происходит. Только клиент об этом не догадывается, ведь вся "работа" была "честно" произведена у него на глазах, с доказательствами "движения планет", подвываниями, непонятными словами, дымами и светотехническим шоу, ровно так же, как в других гаданиях по картам, костям или кофейной гуще.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Обман вовсе не в составлении гороскопа, а в создании уверенности, что знание гороскопа может повлиять на будущие события в жизни клиента.

"Создание уверенности" - нет такого термина в уголовном праве. Прокурор пошлет лесом с рекомендацией посетить врача-психиатра.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Именно это освобождает мошенников от ответственности, впрочем, не отменяя самого факта мошенничества, которое выглядит невинной игрой, вплоть до момента завладения чужими средствами.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

ты чего борец с астрологами?

нету мошенничества в астропрогнозах,

да и астрлогов ты не привлечешь к уголовной ответственности... так как они за её пределами, объяснять не буду почему, ищи знакомых по угловке следаков или прокуроров, они расскажут почему.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(13 лет 2 дня)

Астрология - наука?

Она несомненно способствовала развитию и астрономии, и математики. Но ведь они считали, что планеты и солнце вертятся вокруг Земли.

Астрология это шаг назад по сравнению со знаниями древних египтян и шумеров и индусов. Те, по крайней мере, знали, что Земля вертится вокруг Солнца. Поскольку использовали эти знания для конкретного земледелия. И ошибка там имела высокую цену.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Астрология - наука? Она несомненно способствовала развитию и астрономии, и математики. Но ведь они считали, что планеты и солнце вертятся вокруг Земли.

Кто они? церковники тоже считали что Солнце вокруг Земли вращается до 20-века, пока  Гагарин не слетал.

Кеплер зарабатывал гороскопами... 

Астрология это шаг назад по сравнению со знаниями древних египтян и шумеров и индусов. Те, по крайней мере, знали, что Земля вертится вокруг Солнца. Поскольку использовали эти знания для конкретного земледелия. И ошибка там имела высокую цену.

Откуда вы беретесь. Астрология как раз из Египта и пришла.

И причем тут Астрология, планеты на небе может увидеть любой желающий.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(13 лет 2 дня)

Кто они?

Астрологи, я думал, что это понятно по контексту.

церковники тоже считали что Солнце...

Это говорит об уровне их знаний о природе. Вообще сильной стороной христианства было знание человеческой психологии. Христианство во многом основано на эллинистической философии, не говоря о ближнем востоке.

Астрология как раз из Египта и пришла.

Как деградация египетской астрономии.

Кеплер зарабатывал гороскопами... 

Каждому кушать хочется.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Астрологи, я думал, что это понятно по контексту.

Кеплер зарабатывал гороскопами... 

Ты не знаешь кто такие астрологи, какими они принципами руководствовалиль, и судя по всему не знаешь кто такой Каплер, откуда ахинея.

церковники тоже считали что Солнце...Это говорит об уровне их знаний о природе. Вообще сильной стороной христианства было знание человеческой психологии. Христианство во многом основано на эллинистической философии, не говоря о ближнем востоке.

не уровень знаний, а долбанутось при власти.

Астрология как раз из Египта и пришла.  Как деградация египетской астрономии.

Какая деградация, у Др. Египтян всего 7 планет, у астрономов их больше стало.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(13 лет 2 дня)

Ты не знаешь кто такие астрологи, какими они принципами руководствовалиль,

Лично был знаком с профессиональным астрологом. И хорошо знаю как они работают.

и судя по всему не знаешь кто такой Каплер, откуда ахинея.

Алексе́й Я́ковлевич Ка́плер (при рождении Лазарь Яковлевич Каплер; 15 [28] сентября 1903, Киев — 11 сентября 1979, Москва) — советский актёр и режиссёр немого кино, киносценарист, кинодраматург, писатель и педагог. Заслуженный деятель искусств РСФСР (1969). В 1966—1972 годах — бессменный ведущий программы «Кинопанорама».

Возможно, вы хотели сказать Кеплер

Иога́нн Ке́плер (нем. Johannes Kepler; 27 декабря 1571 года, Вайль-дер-Штадт — 15 ноября 1630 года, Регенсбург) — немецкий математик, астроном, механик, оптик, первооткрыватель законов движения планет Солнечной системы.

не уровень знаний, а долбанутось при власти.

Аргументация уровня "гав-гав"

По существу есть что сказать.

Какая деградация, у Др. Египтян всего 7 планет, у астрономов их больше стало.

Так вы определитесь, вы говорите про астрономов или про астрологов?

Это немного разное.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Лично был знаком с профессиональным астрологом. И хорошо знаю как они работают.

Современный астролог = любая блондиника + АстроЗЕТ. Это не средние века, Кеплеру приходилось открывать законы, движения планет.

Аргументация уровня "гав-гав"По существу есть что сказать

Что закзать про церковников по существу?

Так вы определитесь, вы говорите про астрономов или про астрологов?Это немного разное.

Да не особо они отличались, когда не было программ для построения гороскопов

Аватар пользователя Проспер Альпанус
Проспер Альпанус(10 месяцев 2 недели)

Эк вас, хроноложцев, колбасит. Любо-дорого смотреть. То доносы в лучших традициях, то нелепые попытки  оправдаться. Крррасота, одним словом.

Ну, истореГ, вообще не понимает, что такое Новая хронология, 

Кстати, а что такое Новая Хронология? Раскройте тему, просветите. Расскажите о вашем понимании предмета.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Кстати, а что такое Новая Хронология? Раскройте тему, просветите. Расскажите о вашем понимании предмета.

ты чем читаешь то? У меня статья короткая и ниже после вот той цитаты про историю Новой хронологии запись есть...

 Эк вас, хроноложцев, колбасит. Любо-дорого смотреть.

любой историк - хронолог по обязанности, тебе Амп-амп вдолбил клише, от которого не избавиться?

Аватар пользователя Проспер Альпанус
Проспер Альпанус(10 месяцев 2 недели)

Нет, я просил не цитатку из Фоменки, а именно ваше понимание. Ваше. У вас же не клишированное мышление? Вот и разверните тему. 

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Нет, я просил не цитатку из Фоменки, а именно ваше понимание. Ваше. У вас же не клишированное мышление? Вот и разверните тему. 

Какую тебе тему развернуть, ты где увидел цитатки из Фоменки? 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 2 месяца)

А вот это:

Александр Львович  25 апреля 2025, 00:21:16

Может и не совсем в тему, но смотрел тут надысь один из многочисленных роликов приуроченных к юбилею Владимира Ильича. И как это обычно бывает, в таких обсуждениях, всплыли "документы Сиссона" и их создатель Фердинанд Оссендовский. Чувак с подельником, за короткий период, на голом энтузиазме и одной печатной машинке нахреначили 500 фальшивок) Но, государственный аппарат, конечно не может забить архивы тоннами фейковых документов. Непосильная история, ага...

как с точки зрения методологии? 

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

никак,  вырвано из контекста 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 2 месяца)

Понятно, спасибо. :)

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 4 месяца)

Из пальца сосать уже мало, решили из иного места?

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

я не занимаюсь тем, чем ты занимаешься,.. с аватара.

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 4 месяца)

А почему вдруг "ты"? Ты близкий друг моей брючной змеи?

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

до большего ты не дорос, работай больше со своей брючной змеей

Аватар пользователя Хуан
Хуан(3 года 5 месяцев)

Я этих "борцунов с фоменковщиной" даже не читаю, неинтересно и ничего нового тем более истинного они сказать не могут.

Работа Фоменко от 70-какого то года по методам датировок имеет статус научной работы и ДО СИХ ПОР (прошло почти 50 лет) никем не опровергнута - у лжеисториков и гуманитариев кишка тонка даже её прочитать и понять, не то чтобы критиковать.

БОльше того. Вся "критика" работа Фоменко выложена на оф. сайте НХ. Там же ответы на эту "критику". Какое-то время эта заочная полемика длились. А сейчас уже заглохла. Ибо лжеисторикам и гуманитариям не хватает образования, чтобы вести дискуссию на одном уровне с Фоменко и Носовским.

Морозовым, Фоменко, Носовским и другими участниками направления НХ телу истории нанесены удары, не совместимые с жизнью. Текущая общепринятая история уничтожена и опровергнута как лживая, ошибочная, неверная. Создавать реальную историю у лжеисториков и гуманитариев оказалась кишка тонка, зассали грубо говоря.

Поэтому конструированием уже новой версии истории занялся сам Фоменко, а ведь он предлагал "историкам" присоединятьс к работе, призывал их к совместному труду... Еще 50 лет назад призывал! Конечно, реконструкция Фоменко слишком непривычна, неудобна для неподготовленного читателя. Ничо страшного. :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(11 лет 1 месяц)

Автор, из Вашей статьи понятно, что Вы недовольны и, в общем-то и всё.

Может не плохо бы дать ссылку, как Фоменко разбирает "шифр" Геммы Августа. Чтобы читатель сам мог сравнить кто лучше владеет методом Фоменко сам Фоменко или amp-amp :-) 

У amp-amp убедительная статья - панно 1284 года нашей эры.

Страницы