Антисоветчики. Часть 5. Реквием по непокорному совку

Аватар пользователя kolos

Прежде чем начать разговор о совке,  необходимо сделать небольшое историческое отступление и сказать несколько слов об общественной морали его предтечи, русского крестьянина.

Общественная мораль - вещь податливая и изменчивая. Это только на первый взгляд это нерушимый абсолют, а это не так и я сейчас это покажу на примерах. Мораль в обществе меняется и меняется достаточно быстро. Есть императивы, вроде десяти заповедей, да и те неизвестно, сколько еще продержатся.

  

Представьте себе молодую женщину, которая хочет родить ребенка, а создавать полную семью по разным причинам или не получается, или не хочется. Среди ваших знакомых женщин наверняка есть такие, которые, как они сами говорят - "родили для себя".

И что такого? - скажем мы. Обычное дело. В России чуть ли не пять млн матерей-одиночек. Конечно, не все они "родили для себя", но, полагаю, что число их не маленькое. 

Как к этому явлению относится общественная мораль? М.б. осуждает, порицает.

Да, никак не относится - захотела баба родить ребенка и родила, дело то житейское и общественной морали до нее дела нет.

Между тем, еще полтора века назад в русской деревне беременность вне брака была одной из основных причин самоубийства незамужних молодых баб. Такая беременность общественной моралью того, в общем то, недавнего времени, считалась несмываемым позором для самой этой несчастной, для всей ее семьи и ее рода.  Ту, которая принесла в подоле(с), и сама ее семья отвергала, переставала считать за полноценного своего члена. 

Замечу, между делом, что речь идет о высоком понятии чести, которую нужно беречь смолоду(с) и понятие о которой для наших предков, в отличие от нас, продвинутых, не пустой звук. Это тот самый случай, когда честь дороже жизни(с).  И речь идет не об элите, с их понятиями о чести, и которая уже начала о ней, об этой чести, забывать, считая дуэли дикостью, и уж тем более не применяя ее к необразованному быдлу, черной кости. А черная кость, эти наши дорогие русские предки, честь  сохранили и ставили ее высоко, подчас, выше самой жизни и я преклоняю колени перед ними...

Есть и другое мнение.

Провокатор и русофоб, по другому я его назвать не могу, некий Almaz Вraev   выложил недавно паскудную статейку, "Почему презираю тот социализм",  где, среди прочего, есть и такое

Что не хватило тому социализму? Кроме героев.

Очевидно, что тому социализму не хватило породы,  людей чести. А честь не происходит  из сельской глубинки. В сельской глубинке живет солидарность.

Многие люди склонны судить о других по себе. Похоже, это тот самый случай. Быдло без чести и совести презирает!  

  

Я разобрал лишь один аспект изменчивой общественной морали.

Поставим мысленный эксперимент.

Представьте себе несколько миллионов попаданцев в самом сердце России, например, в Московской губернии в середине 19 века, которые расселились примерно так: в одной деревне наши современники со своей моралью, а в соседней наши далекие предки со своей. И, конечно, они по необходимости вынуждены общаться друг с другом.

Рискну предположить, что через небольшое время в Московской губернии вспыхнет ожесточенная гражданская война местного значения, причем инициаторами ее будут наши далекие предки.

В их глазах мы будем выглядеть исчадием ада, безбожниками, тяжкими грешниками, местами пидорами и какими то бабомужуками, достойными только одного - немедленного уничтожения.

Я преувеличиваю? Полагаю, что не сильно, по крайней мере наша общественная мораль будет для наших предков абсолютно неприемлема.

К чему эти рассуждения? А к тому, что давать моральную оценку действиям, словам, поступкам людей следует с чрезвычайной осторожностью и ответственностью, если только это не абсолютное зло вроде гитлеровского фашизма с его мизантропией. И если уж невтерпеж кого то морально оценить, а то и осудить, то лучше это делать это в отношении своих современников, ведь у нас с ними общая мораль, хотя и здесь могут быть серьезные различия. В отношении же слов, действий, поступков наших предков лучше принимать во внимание то, как их оценивали их современники.

Давать решительные моральные оценки акторам, жившим сто-двести и более лет назад, это сразу пахнет манипуляцией по политическим мотивам, а, скорее всего, лицемерием.

Между тем, это любимое занятие многих антисоветчиков. Я приведу конкретные примеры таких манипуляций в одной из следующих статей этого цикла.

   

Начинается с малого, с выработки норм общения между людьми и потом вырастает до большого, до межгосударственных высоких отношений. Союз, руководствуясь в т.ч. и такими соображениями, взял лучшее, что было в Имперской дипломатии и придерживается этих высоких норм и принципов до настоящего времени. Посмотрите на Лаврова, это же образец дипломата с большой буквы, человека чести. Уверен, что в учебных заведениях будет отдельный курс Лаврововедения.

А с другой стороны мы видим кровавое клоунское быдло, которое опустило уровень дипломатии до состояния криворылой Криворожской. Какие рыла, такая и "дипломатия" с кривой рожей.   

  История ставит самые невероятные эксперименты.     Начинается с малого.  Сначала продается право первородства за чечевичную похлебку,  за это предоставляется режим наибольшего благоприятствования и на выходе получается Южная Корея, вассал марионетка и прокладка с полным корытом похлебки,  демографией на два-три поколения, чье слово в международных отношениях не имеет веса и никому не интересно - если чо, обращайтесь прямо к сюзерену.

Или ты человек чести, и не продаешься за сто сортов эрзац-колбасы, и за это тебе многолетние тотальные санкции, а на выходе получается Северная Корея, в которой небогатая жизнь, стальные яйцы, от которых тцытца отчаюга Доня, который любит надувать щеки, но АУГ быстренько отогнал назад, в оглобли и все понимают, что династия Кимов в КНДР, это люди чести и слова, это люди, которым можно доверять самое ценное и быть уверенным, что они не обманут, не предадут и не продадут  ни за какую похлебку.

В этом то и разница, что ты можешь, как ЮК,  сидеть по колени в корыте с похлебкой, но хрюкать насчет суверенитета можешь даже и не пытаться. И здесь каждый выбирает сам.....


Основой мироустройства Красного проекта было представление о справедливости, как ее понимал русский крестьянин начала 20 века, когда крестьянство и составляло большинство населения русской России.

Сейчас, по прошествии века, трудно себе представить, как жили, что считали за нужное, а что было пустым. Городской житель сильно отличается от деревенского, его модерн захватил быстрее.

Есть смысл попытаться рассмотреть в первом приближении, как традиционное общество переходило к модерну.

 Villina                               
Советских по духу и сути людей и сейчас немало. Те, кого мы привыкли называть советскими людьми, на самом деле архетип настоящего русского православного человека. Человека, которому за честь отдать душу свою за други своя. Именно русского, уж простите меня, укушенные интернационализмом)))
Безмерно добрые, иногда не видящие личных границ (ну да, иногда есть такое), со светлой, ясной и незлобивой душой. Влюбчивые и отходчивые, фаталисты (как Бог даст! Бог не выдаст, свинья не есть), стыдящиеся при голодном сладкий кусок съесть, поделиться надо. Часто бескорыстные, вон мужик аэродром чистил безденежно двадцать лет. Очень красивые внешне, но редко это понимающие. Всегда готовые к защите, но не склонные к нападению. Надежные, простые и несокрушимые, как автомат Калашникова. Как вода. 

Так видит совка, нашего современника, Виллина.

Расскажу вкратце совок таким, каким я его застал и запомнил при Союзе.

 Основа основ представления русского крестьянина о справедливости такого: каждый должен сам зарабатывать свой кусок хлеба, пока на это способен. Никто не хочет кормить другого за своей счет, не терпит дармоеда, захребетника, тунеядца (жрущего чужой хлеб втуне, на халяву, напрасно), прислушайтесь - слова то какие. Отсюда и ненависть к дармоеду-помещику, а если допечет, то и красного петуха пустить не грех.

В то же время

Посмотрите, как гуманно относится мужик к ребёнку, к идиоту, к сумасшедшему, к иноверцу, к пленному, к преступнику (...) - вообще ко всякому несчастному человеку.

Пишет Энгельгардт в конце 19 века.

  Поделится краюхой хлеба с голодающим. Не последнюю рубаху, но с голода постарается не дать помереть, чай тоже русская душа.  

Сгорел дом у мужика, дома деревянные были и пожары не редкость. Обчество быстро соберется, обсудит, решит, кто и когда придет на помочи, дом соседу строить. Это и была система народного страхования, которая не была формализована, как на западе, где хрен кто пришел бы на помощь погорельцу, пришлось систему страхования мутить.

Из ст.  OldRussian   https://aftershock.news/?q=node/1382211
"...СССР практически реализовал идею, на которой веками строилась Российская империя. Идея такая: "Вся Русская земля и всё, что на ней, - Божии. Царь есть Божий помазанник и хозяин земли русской, в его руках  собственность на землю  и власть над божиим народом". Русские коммунисты заменили Государя на государство, присвоив ему статус "Народное государство" и сделали государевыми служащими всех граждан без исключения. Министр обороны СССР был, по сути, таким же госслужащим, как и любая уборщица на заводе, ибо вся собственность была государственной. Все служили государству за нормативные оклады и получали долю общественного богатства из социалистических фондов потребления согласно советским нормам. Рынка не было, поэтому товарно-денежные отношения не доминировали, поэтому деньги в СССР такой власти над человеком и обществом не имели. Для коррупции не было социально-экономических условий, понимаете. 

  Но коррупция была и это была именно коррупция - преступное антисоциальное явление. А отсутствие условий для коррупции означало, что человеку с деньгами не было возможности развернуть траты соответствующие обладаемым суммам. Ну набрал некто взяток, и? Куда с ними? В московских ресторанах спускать? Попадешь в "поле зрения" с последствиями.

   Поэтому совершенно верно указывают на одну из причин развала СССР  в стремлении части влиятельной советской номенклатуры легализовать капиталы, источники которых в социалистической империи был всегда принципиально незаконными. Поэтому и создали криминально-буржуазный уклад, опорой которого стали именно воры и  часть советских коррупционеров.

  Они и легализовались, построив респектабельную шоколадную Систему кормлений себя взамен аскетичной советской системы служения государству и народу.

    Советский уклад русские построили не потому, что так еврей Маркс приказал сделать Ленину. Это была наиболее практичная и органичная русскому народному характеру система, позволившая России выстоять в исторических условиях безпрецедентных мировых войн, развязанных крупнейшими капиталистическим империями в фазе их неравномерного развития...."

У антисоветчиков другой взгляд на русского крестьянина.

 Помню, черниченки разные (конкретно эта гнида, Черниченко, емнип, пустила в оборот подлый мемасик - Агрогулаг, лил слезы, что зерно покупаем в Канаде, а когда сх в 90-е обвалилось, никакой рефлексии, ни слова сочувствия к людям, разом впавшим в нищету, и все слезы антисоветчиков о жертвах кровавых комуняк, есть слезы крокодиловы, доверять им в этом, значит совсем ума не иметь) завывали: русский человек завистлив, начнет пущать красного петуха работящим фермерам, как пить даст, начнет. Конечно, никаких пожаров "завистливый" русский фермерам не устраивал. А вот эффективные, да жадные до халявы, много друг друга в 90-е прикопали. Дык, это вырусь была, а не русские. Туда им и дорога. Немного улучшили общий генофонд.

Если про русского мужика давно антисоветчики говорят с подачи запада, что он вор и пьяница, в 90-е уже черниченки сами придумали, что он еще и завистник.

Я вырос в деревне и застал остатки той жизни, и тех представлений о жизни. Когда бабы замужние обязательно с платком на голове, мужики взрослые в кепках. Непокрытая голова у взрослого человека, это нехорошо, это непорядок. Взрослые мужики друг к другу уважительно обращались по отчеству, бабы к бабам по именам. Если кто старше, или подчеркнуть уважение, то тоже по отчеству. Развод был делом немыслимым еще в 80-е годы.

Интересна коллективная работа. Как справедливо пишет Энгельгардт, делали каждый свою работу, и даже устойчивые коллективы, вроде артелей землекопов работали по такому же принципу: общая работа делилась на участки и каждый работал на своем. И это всеми признавалось справедливым, артель - дело добровольное и работать за кого то, это кормить дармоеда. Следует заметить, что старшОй артели, несмотря на дополнительные обязанности, сверх основной оплаты ничего не получал. Работал из уважения.

С другой стороны, сам наблюдал как косили траву на сено всей деревней. Без дележки на участки. Это для себя, не за деньги. Вот тут было соревнование. Не конкуренция западная, а соревнование, кто кого обгонит. Тут до седьмого пота, и опять же, из уважения. Но...  не дай бог похвалиться, загордиться...  памятливая деревня до смерти тыкать к глаз будет. На другой день бабы с граблями ворошат сено, сушат. Потом раскладывают на копны, по числу работников и делят справедливо, по жребию.

Кстати, отсюда пошло и соцсоревнование, это не выдумка клятых кровавых комуняк, как и товарищеский суд, это не издевательство комуняк над личным достоинством человека. Это формализованный крестьянских сход, на котором в прежние времена разбирались и такие вопросы. Замечу, что альтернативой товарищескому суду был суд уголовный, т.о. многих дурачков он уберег от падения по наклонной: когда односельчане выговаривают тебе в глаза....  лучше скрозь землю провалиться...  урок надолго, многим на всю жизнь.

Традиционный уклад не исчезает одномоментно. Он умирает долго и трудно. Из русской деревни традиция уходила весь 20 век, и окончанием традиции я считаю начало 2010-х, когда деревенский житель начал покупать в местном магазе...   нет, не экзотику, не киви с ананасами, а огурцы и картошку. Сбылась мечта. Исчезли грани между городом и деревней.

  

В деревне долго сохранялась взаимопомощь. Не за деньги, за спасибо.

Сентябрь, копают картошку. Соседка пришла с работы на обед, слышит, на соседском огороде гремят ведрами. Быстро перехватила, что на печке было, взяла пару ведер и на помочи (так говорили, не помощь, а помочи). Без слов, на первую вспаханную борозду становится, и - кто быстрее, кто ловчее. Мешки пустые разбросаны по огороду. Пацаны зорко глядят, у кого ведро полное, бегут, пересыпают в мешки. Три-четыре часа, картошку выбрали. Вечером к другим соседям. Все это за спасибо, хозяйка всегда благодарит с поклоном. Назавтра сама побежит с ведрами к соседям на помочи.

Работа тяжелая, но вместях не в тягость.

На миру и смерть красна.

Так строятся отношения между соседями, уважительно и с чувством собственного достоинства. 

Кстати, в работе забесплатно и зародилась жидкая валюта(с).

Здесь не так просто. Поясню на примере. Надо зарезать поросенка. На всю деревню два-три проверенных спеца, которым доверяют, которые не прорежут желчный пузырь, не испортят мясо. Договорились. Пришел, поросенка зарезал, тушу разделал, хозяйка уже свежую печенку с картошкой пожарила. Теперь за стол. Конечно, с поллитрой. Не злоупотребляя. Одну выпили с хозяином, хозяйка пригубила, - не след бабе пить, поговорили за жизнь.

А оплата за работу? В оплату вместе выпили, и кусок мяса с собой, сколько не жалко.

Можно было заплатить деньгами? Нет, нельзя.

Почему?

Потому что если ты мне за мою работу заплатил деньги, значит ты меня нанял.  А меня нельзя нанятьЯ не продаюсь. Меня можно только попросить. Иль за спасибо, или вот так, как в случае с поросенком. И это чувство собственного достоинства. Это сложные отношения, нам их уже не понять, куда уж тут судить о времени, когда жил Энгельгардт и его односельчане. Хотя, некоторые, не обремененные умом, и пытаются.

Были из этого исключения? Как это обычно и бывает, без исключений никуда. Например, печник. В середине 20в редкая уже профессия. Обычно печник один на 5-10 деревень. Вот, печник брал за свою редкую профессию деньги. Но, печник был чужой, из другой деревни, его кто и видел, то один раз в жизни, а кто и ни разу. И вообще, в деревне четкие понятия свой-чужой. Многих девок замуж выдавали в другую деревню. И это был отрезанный ломоть. Редкий гость в отцовском доме...

В случае с поросенком спец тратит только личное время, материальных затрат он не несет.

Ситуация изменилась, когда в деревне стали появляться личные машины. Конечно, большинство пользовалось общественным транспортом. Но бывали случаи, например, среди ночи родных в райцентре с поезда встретить, иль кто заболел, в больницу отвезти. Тут уже появилось противоречие: бензин. И эти траты ложились на бюджет владельца машины, потому что деньги брать нельзя, он не халдей.

Традиция в русской деревне закончилась  тогда, когда человека стало можно нанять. Довез до райцентра на своей машине? Гони бапки. Посидеть с бутылкой уже никто не будет. Всем нужны деньги. Но это было уже другое поколение...

В совке таксист, официант, бармен (только мужик) в глазах большинства был халдей, он сам это знал, но он давно растоптал чувство собственного достоинства, перешагнул через него, - деньги дороже. Люди на них смотрели не то что с презрением, но близко к тому. 

Энгельгардт писал, что зимой многие мужики отправлялись на отхожие промыслы на заработки, в т.ч. и в город. Некоторые просекали фишку, что можно на поле за сохой не корячиться а устроиться, к примеру, в кабак, половым - чего изволите(с). Это те самые таксисты и официанты. Крестьяне их за людей не считали. Говорили о таких, "научился мерсикать ножкой".

Теперь это обычная работа - какая разница, как бапки зарабатывать, хошь в офисе, хошь в такси, хошь и телом торговать. Мое тело - мое дело, за деньги - да(с), это дело уже усвоили.

Хорошо это или плохо? Дык, как сказать. Это процесс, он идет и куда нас заведет, пока неясно.

Хотели капитализьму? Капиталистический изюм из булки выковырять? Нееет, ребята. К капитализму всегда идут допы, граница с натой, к примеру, иль СВО, иль те же пидарасы. Заказывали?  Вам Красный проект был плох? Жрите, не обляпайтесь, и рыло не воротите.    

С пидорами и прочими трансгендерами по краешку прошли. Не случись глобальные сдвиги, щас бы в школьную программу включили болонщики.

Совок работяга, от веку воз на горбу тащил. Уважает спецов, мастеров своего дела. Терпеть не может сачков, филонов, любителей проехать на чужом горбу, такие никаким уважением у мужиков не пользовались.

У совка развито самоуважение, чувство собственного достоинства без горделивости. Гордецов быстро поставят на место, загонят в оглобли. И все только острым словом, насмешкой. На совка где сядешь, там и сьедешь. К совку надо с уважением, начальству в том числе. Начальство в деревне из своих, из местных, могут и по матушке послать в случае чего. Вот из этого чувства самоуважения и нельзя было человека нанять, а только попросить. Подойдешь с уважением - никогда не откажет.

К начальству без особого почтения. Не знаю, как строились отношения при крепостном праве, полагаю, что совсем не гладко.

Вспоминаю начало перестройки, антиалкогольный указ.  Когда горбатый с подельниками выстроил людей в унизительные многочасовые очереди в алкомаркеты. Сколько херов во весь голос неслось в его адрес по всей стране. Сейчас в любом месте власть на местах может принять решение сократить время торговли, или вообще запретить на какое то время. И человек, проходя как хозяин, читает обьявление на дверях магаза, и молча, понурив гриву, топает домой. Начнешь херами крыть, еще и повяжут. Это тебе не при Брежневе анекдоты про него же травить.

Совку претят отношения господства-подчиненности. Совок готов служить, но не прислуживать, давно сказано классиком. Как ни пытались насадить в  90-е обращение господин, ничего не вышло. Господа теперь в Париже(с), так же давно сказано. Совок не хочет ни над кем господствовать, поэтому он построил великую Державу, он считал все народы не ниже себя, хотя по факту многих поднимал наверх из средневековья и даже родового общества, приобщал к русской культуре, учил развивать свою, никого не давил. Но, в то же само время он не терпел подчинения, кроме как по работе и по службе. И то, и другое он делал добровольно, а не под чьим то давлением. В т.ч. и за это, за внутреннюю свободу совка,  его ненавидит рабская натура антисоветчиков, которая за корыто со ста сортами их фетиша-колбасы,  продаст родных отца с матерью.

В странах же с отношением холуйства вполне себе прижилось. Пшеки охотно друг друга кличут панами. Немчики геррами и т.д.

В армии же  у нас до сих пор официально в ходу обращение товарищ. 

Я думаю, что корни этого явления в непокорстве совка, в нежелании подчиняться, а тем более пресмыкаться, как, к примеру, перед белым человеком (будь он даже негрилой Остином) охотно пресмыкаются потерявшие всякое чувство собственного достоинства, а значит и человеческий облик, многие из небратьев, также охотно откликающиеся на позорную кличку - пан. 

Как только и мы перейдем на обращение господин, это будет означать окончательный отход от традиции (привет Дугину), и окончательный переход к индивидуализму. Что при вторичности и косплейности с каргокультностью нашего капитолизма местного извода, будет приговором государству, как суверенному образованию.

Кстати, о мечтах теоретика Дугина о возврате к истокам...  к традиции...

К сожалению, здесь не обойтись без аналогий.

Я бы сравнил развитие общества с восхождением на высокое ветвистое дерево. Кто работал на высоте знает, что спускаться всегда труднее, чем идти вверх. Так вот, сравнивая с деревом. Нельзя спуститься потихоньку туда, откуда начал движение. Можно только обломиться и рухнуть вниз.

Причем, не в архаику, там были бы хоть какие то перспективы развития в дальнейшем, а прямиком в одичание. Примерно, как у свидомых.....  полюбуйтесь хотя бы на их Криворылую  "дипломатию". 

     

У бабы на Руси прав исторически было меньше, чем у мужика, но свое она отстоять всегда умела. Поскольку физически она слабее мужика, она брала на голос. 

Энгельгардт описывал, как на сходе делили землю. Ее регулярно делили. И бабы вставляли в дискуссии свое громкое слово. Это был содом и гоморра в одном флаконе вместе с гевалтом, однако  в результате непрерывных многочасовых споров приходили к согласию. Это тоже одна из основ совместной коллективной жизни - согласие.

Этом способ решения общественно значимых вопросов дожил до 90-х годов 20 века.

По весне перед первым выгоном стада после зима нужно было решить очередность: кому за кем и сколько дней стеречь стадо.

В ранешнее время деревня нанимала пастуха за плату и за еду. Я это застал в 60-е годы. Пастух стерег стадо в одиночку. Кнут и голос, вот его инструменты. Стадо его слушалось как дирижера хороший оркестр. Вечером его кормили по очереди. Хозяйки старались как для дорогого гостя, потому что назавтра с утра он обязательно даст оценку перед всеми бабами, и не дай бог, он окажется недоволен ужином.

Потом старые пастухи померли, замены им не нашлось и стали стеречь по очереди.

За зиму много чего менялось. Кто то купил корову, кто то продал, кто то по старости сдал на мясо, кто то приехал, кто то уехал и нужно было устанавливать новый, строгий и справедливый порядок очередности. И здесь этот базар-вокзал на высоких нотах сильных бапских голосов, похоже, в точности повторял вековой метод принятия решений, описанным Энгельгардтом. Продолжалось это несколько часов, но в итоге все соглашались, приходили к общему мнению, т.е. окончательное решение принималось единогласно, хотя и без формальной процедуры голосования.

Дурачки антисоветчики ржали, что решения на сьездах депутатов в совке, на собраниях и пр. принимаются единогласно. Для них западная демократия, вот образец. Они понятия не имеют, что любому голосованию предшествует длительная подготовительная работа, множество согласований, консультаций. Голосование лишь заключительная часть этого сложного процесса подготовки, ее итог.  Интересно, что в последнее время в ГД и Совфеде все чаще встречаются единогласные голосования, ну, или почти. Это у антисоветчиков не вызывает разрыва шаблона. Думаю, что не вызывает.   ЭДПН.

Развитие русской цивилизации всегда было сопряжено с трудностями, которые заставляли людей противостоять им коллективно.  Коллективизм этот вынужденный. 

Когда в 20-м веке люди массой переселялись в города и их жизнь резко улучшилась, нужда в коллективизме отпала.

"Соседи по подьезду не знают друг друга", помните эти страдания из 60-х? Это давно стало нормой и никто не загоняется на эту тему.

Русским не свойственны кучкование, диаспоризация, махаллизация и прочая кагализация. Небольшой круг друзей и этого достаточно.

То, что коллективизм русских вынужденный хорошо показал подвальный коммунизм(с) в Мариуполе, когда незнакомые люди, обьединенные общей бедой собрались вместе, принесли с собой последнее, что было и делились друг с другом. Т.е., где то на подкорке коллективизм русских жив, как то теплится, не совсем его поборол индивидуализм. Однако, полагаю, что те люди, которые делились в подвалах друг с другом последним, вряд ли сохранили то знакомство...

Для сравнения, напомню трагическую историю членов сообщества, полностью поглощенного индивидуализмом.

 Катастрофа Медузы

А вот другая история.

  Дрейф баржи «Т-36».  Из вики без корректуры.

Это принципиально разное устройство жизни, разные ценности, разная цена человеческой жизни. В первом случае, это уголовный принцип "Умри ты сегодня, а я завтра", во втором случае евангельское «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих» и меж ними пропасть...

  

Союз проводил большую индустриализацию, которая вызвала стремительную урбанизацию. Несмотря на колхозное рабство, как учат нас АС, десятки миллионов людей, в большинстве своем молодых, оказались в городах. По планам первой пятилетки к строительству новых заводов и фабрик должно было быть привлечено до 40 млн человек в возрасте до 45  лет. Из механизации были, в основном, тачки, поэтому для работы нужны были крепкие и здоровые мужики. И кроме как из деревни взять их было неоткуда.

После войны была вторая большая волна переселения из деревни в город. Заводские вербовщики не вылезали из командировок. Полстраны лежало в руинах. Нужны были рабочие руки, восстанавливать разрушенное и работать на вновь отстроенных заводах и фабриках.

Так, оказались в разных городах страны все шестеро из братьев моей мамы.

Опять же, город предлагал лучшие условия, молодежь охотно ехала в города...

...Помните немца-бомжа из кф Брат?

«Вот ты говорил, город — сила, а тут слабые все. — Город — это злая сила. Сильный приезжает, становится слабым. Город забирает силу. Вот и ты пропал!». 

Во многом, это верно.

В деревне все поголовно находились под непрерывным контролем общества. Бабы внимательно наблюдали и обсуждали все значимые для деревни новости. Ничего не ускользало от всевидящего бапского ока. Любой косяк любого человека запоминался надолго. Если косяк был сурьезный, то и на всю оставшуюся жизнь. Этот контроль вынуждал всех вести себя в рамках общепринятых норм поведения. И, поскольку люди то разные, традиционное общество напоминает социальный паровой котел под давлением, который в норме не дает этому давлению выплеснуться наружу. Но, когда ситуация меняется, и контроль спадает, людская натура выходит наружу. В критические моменты диапазон от героя-партизана до коллаборанта-карателя, который сжигает заживо односельчан.

В процессе урбанизации в город выплеснулась энергия молодых людей, которые вышли из-под родительского контроля и, главное, из-под контроля деревенской общины.

Конечно, кроме созидательного порыва часть этой энергии пошла в криминал, в пьянку. Город обеспечил восьмичасовой рабочий день, вместо деревенского от зари до зари, плюс минимум один выходной. У людей появилось свободное время. Кто то использовал его для учебы, для саморазвития, а кто то для пьянки и хулиганки. М.б., будь тогда смартфоны, многого негатива удалось бы  избежать, от смартов не только вред, этот суррогат водки приносит меньше вреда.

Выросло  число разводов, что было немыслимо в деревне еще в 80-е годы.

Если деревня справлялась с отклонениями в поведении силой общественного мнения, то город решал эти проблемы силой закона и репрессией. Город, это не злая сила, которая забирает силу, город исключает из своего состава людей с девиантным поведением, они не оставляют потомства, таким образом город проводит генетическую коррекцию.

Понятно, что городской уклад с его стремлением к индивидуализму не в первом поколении, и не во втором, а вот в третьем уже формирует полноценного городского жителя.

С учетом общего старения населения жизнь в городе успокаивается, устаканивается, уходят негативные моменты вроде бессмысленного хулиганства и вандализма.

При всех негативных моментах возьму на себя наглость заявить, что русский народ прошел 20-й век достойно. С учетом тех социальных и военных потрясений, выпавших на долю нашего народа, он выстоял и по большому счету, прожил неспокойный 20-й век с честью.  

К сожалению, конец 20-го века нанес по русскому народу удар колоссальной силы.  Многие труды, достижения страны и народа пошли прахом, а сам государствообразующий народ понес многомиллионные потери, которые не поддаются подсчету.

Но, об этих жертвах 90-х мы поговорим в другой статье.

  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

СГКМ более двадцати лет назад опубликовал книгу "Совок вспоминает свою жизнь".

Рекомендую для прочтения совкам, таким же , как и я.

Я бы поставил эпиграфом к книге слова: С любовью к совку.

У антисоветчиков ничего, кроме моральной изжоги эта книга не вызовет. Не мучайте себя, пройдите мимо...

  ‑Сергей Георгиевич Кара‑Мурза
«Совок» вспоминает свою жизнь

Комментарии

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Урбанизация так же была.. интересная.

Рассказывал уже как-то - в конце нулевых жил в зиловском доме на Кантемировской (Москва).

Многоквартиная высотка - этажей 12, не помню уже.

Народ шастал между этажами в халате и тапочках (это жены), мужчины сидели по гаражам возле дома.

Все друг друга знали, причем знали с самого детства. Родители работали на заводе, дети ходили в один детсад, потом в одну школу, ездили в одни санатории.

Заводская деревня.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Отдельно гаражная субкультура. 

Вообще, переходной период, это отдельная история, отдельная цивилизация, это целые тома надо писать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Тома нужно писать про русский язык (істори вѣти˫а), а также про мировоззрение наших предков, от которого отказались современные Иваны, не помнящие родства, заменившие смысл древнего слова  "Совет" (завет), на уБОГую бессмыслицу "Совок".

Скрытый комментарий Влад_В (c обсуждением)
Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(1 год 11 месяцев)

Как известно , звиздеть  , это не мешки ворочать . Где там на Кантемировской  , гаражи были возле дома ?  Трепло . Номер дома назови , потому и не помнишь  . Что не было гаражей на  ул. Кантемировской  , овраг , речка была , а гаражей не было . Трепло  номер дома назови . Смешно читать , в тапочках в гараж ходили , ты хоть знаешь где это  Кантемировская улица ??  Не в теме видимо не было ни одного Зиловского дома на Кантемировской ..  Номер дома назови ??  Каждый лжец рано или поздно заврется ..  Жду номер дома .. 

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Чувак, это было оч давно, гаражи стояли у дома номер 4, корпус.. 3 по моему, там еще очистные сооружения были.

Почему про ЗИЛ запомнил так я спросил почему здесь так все своеобразно, мне и ответили, что все с ЗИЛа.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(1 год 11 месяцев)

Чувиха , очень давно никак быть не могло .. Потому что по Кантемировской улице  НЕЧЕТНАЯ сторона была застроена ,  а  вместо четной  ручеек  ЛЭП и никаких гаражей  Потому что я  сам Жил дом 3 кв.7  если бы гаражи были или четная сторона застроена была , я бы знал .  В  конце  80-х   землю подготовили  ЛЭП  спрятали ручей в трубу засунули  ,  И построили  несколько больших четных домов  уже в начале 90-х , но никаких гаражей  на кантемировской не было не на четной стороне . не на нечетной .. Открываем Гис и читаем  .дом 4 корпус 3  То что ты вписал одним из первых построили и читаем в Гисе  16 этажей 3 подъезда и год постройки 1988 .  Но никаких гаражей там не было ..   В тапочках он там ходил трепло завравшееся , там с сапогах пройти нельзя было не то  что в тапочках , поэтому  долго и не застраивали - болото было ..  Врать не хорошо .

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Вы сумасшедший - я выходил из подъезда, делал 30 шагов и там был мой гараж.

И гаражи были не только у этого дома

Погуглили бы что ли

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(1 год 11 месяцев)

https://2gis.ru/moscow/gallery/geo/4504235282613016/photoId/30258560051299756

Теперь сравни  картинку  самого дома  , и больше не ври   ,  у тебя не только  гараж был  у тебя ещё и дом другой .  Не было там никогда гаражей .  Что забыл , как дом выглядел из которого ты выходил . 

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Врать не хорошо .

Сам не врешь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Ты куда пропал, Владик?

Я тебе задал вопрос по теме, которую ты сам поднял. Что врать не нужно.

Прихватывать, подтягивать за язык, предьявлять другим, это дело хорошее, обобряю. Только надо уметь это делать.

Поэтому к тебе еще раз вопрос: ты сам не врешь? Или тебя подтянуть за язык?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Я привёл пример что на Кантемировской гаражи были.

Учитывая что я там не был уже лет... 15? вообще не в курсе как там сейчас.

Вы на пустом месте такой треп развели..

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(1 год 11 месяцев)

Ну да 15 лет срок достаточный , что бы перепутать два абсолютно разных дома . П-44 за номером 29 по кантемировской и П-3  по адресу кантемировская д 4., еще и разного  цвета  и оба 17 этажные . а вы жили в 12 этажном ... Никогда не было там гаражей , ту картинку со сносом  гаражей что вы дали под строительство эстакады , это гаражи жильцов домов по ул. Медиков  . И никто туда в тапочках никогда не ходил не с кантемировской не с Медиков .. Потому что появились они много позже  СССР, На Каспийской были  гаражи но много ближе к  метро Царицыно ..  На кавказском бульваре было  пара пара домов Зиловских , а там не было ..  Меня всегда смущали ваши  рассказы о временах СССР  , вы лишь лишний раз подтвердили , что вы их сочиняете .. 

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Владик, ты на вопрос отвечать собираешься?

Ты же не балаболка?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Я не перепутал дома, вы по ходу реально упоротый.

Это была первая попавшая ссылка чтобы показать какие гаражи там были.

Жил я там в нулевых, какое, к лешему советское время?smile5.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Ты видишь, с каким упорством Владик не хочет отвечать на простой вопрос.

Как думаешь, почему?

ПС

Владик действительно упоротый, это ты верно подметил.

Попозже я покажу, насколько именно он упорот  )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 лет 2 месяца)

Хехе. Занятное наблюдение. 

Мы вот с другом (я слаботочник, он прогер, оба не бедствуем, и оба в обшем социалисты) примерно так же поступаем - ни мне ни ему не пробьет дыру в бюджете нанять грузчиков чтоб перевезти условный диван на дачу, установить постудомойку или там розетку повесить. Но както зовем друг-друга и в 4 руки решаем вопрос, а опосля как и положено - коньячок-закусь. На днях вот остатки старой кухни моей выкидывали. И жены в таких случаях не пилят что собрались бухать - поработали, помог один-другому, отдыхаем, проставляемся за помощь, все легетимно ) 

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Вадов
Вадов(8 лет 1 месяц)

 собрались бухать - поработали, помог один-другому, отдыхаем, проставляемся за помощь, все легетимно ) 

т е захотелось побухать без "бензопил", придумали работу, сделали, бухнули и "дружбы" не запускаются?   оригинально оригинально

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 лет 2 месяца)

По себе судить не нада, а? Эт у тя бензопила. А мы и дело делаем и отдыаем потом как положено. 

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь(3 года 8 месяцев)

А почему у автора "совок"?

Совок это мем кураторов госдепа США,

Равно как и пжив.

СовОк--советская оккупация.

На мой взгляд оскорбление России и СССР 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 6 месяцев)

https://desktop.aftershock.news/?q=user/36910

Видите, что там в «о себе» написано?

Поэтому он может писать - совок.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Меня СГКМ научил  )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Крол.
Крол.(4 года 2 месяца)

Кургинян очень хорошо разобран энтимологию и происхождение этого ярлыка.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Хорошо написал, исчерпывающе. Только жопоголовые АС всё равно не поймут: пример с попаданцами  - прекрасен.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Они не идиоты, они все хорошо понимают. Но они не остановятся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Разведка Погоды

Соглашусь. Стокгольмский синдром у бедолаг.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Они не идиоты.

Они полезные идиоты(с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Скрытый комментарий Вадов (c обсуждением)
Аватар пользователя Вадов
Вадов(8 лет 1 месяц)

Как к этому явлению относится общественная мораль? М.б. осуждает, порицает.

А Вас как зовут?

- Анжелика

- Как красиво! Анжелика... А у нас в деревне все как ни Маруси, так Прасковьи. А сына как зовут?

- Артур

- Как красиво! Артур... А у нас в деревне все мужики как ни Василии, так Спиридоны. А мужа Вашего как зовут?

- У меня нет мужа, я мать-одиночка

- Как красиво! Мать-одиночка... А у нас в деревне говорят блядь...

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

   smile30.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя В.
В.(11 лет 7 месяцев)

- У меня нет мужа, я мать-одиночка

- Как красиво! Мать-одиночка... А у нас в деревне говорят блядь...

В вашем контексте (бесчисленные "анжелики" и "артуры" в сочетании с "современными нравами") - да, актуально и остро.

Но испокон веков на Руси было огромное число матерей-одиночек (вдов погибших и пропавших без вести солдат), о которых "у нас в деревне" никто так не говорил (а если бы и попытался подобное вякнуть - огреб бы так, что мало бы не показалось).

И не только вдов. После войны очень большое количество наших девушек не могли нормально выйти замуж и иметь полноценную семью. По совершенно понятной причине (о чем так пронзительно пела Валентина Толкунова).

И никто их за "мать-одиночество" и внебрачных детей тогда не осуждал, и тем более не смел называть "всякими" словами. Наоборот, относились с пониманием и жалели (об этом, кстати, хорошо писал тот же С.Г. Кара-Мурза, одну из статей которого приводит здесь автор).

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Двое из моих дядьев - бастарды.

Тогда, в  40-х  50-х бабы еще хотели рожать.

Послевоенное время...  страна вдов и инвалидов...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Вадов
Вадов(8 лет 1 месяц)

Послевоенное время...  страна вдов и инвалидов...

ваащета речь немного о другом...примерно об этом:

СИЛА ЦЕЛОМУДРИЯ

Лет двадцать назад мне довелось изучить интересные материалы. В них рассказывалось о том, что во время Второй Мировой войны Адольф Гитлер получил докладную записку от своего помощника, заведовавшего концентрационными лагерями.

В этом донесении проводилась интересная связь между результатами обследования советских военнопленных женщин и прогнозами военных действий. Обследования немецких врачей показали, что свыше 90% русских незамужних женщин в возрасте до 21 года были девственницами. Заключение было неожиданным: помощник фюрера рекомендовал ему прекратить интервенцию против Советского Союза, мотивируя это тем, что народ с такой высокой нравственностью победить невозможно.

Сразу после победы англичане получили обширные материалы, подтверждающие тот факт, что Гитлер активно интересовался оккультными науками. Имеющиеся в видеопрокате рассекреченные документальные материалы «Тайны Третьего Рейха» повествуют о том, что Рейх посылал специальные экспедиции в Тибет для изучения возможности использовать высшие метафизические знания в «практических» целях. Как известно, своим символом Гитлер сделал свастику — древний ведический символ гармонии и благополучия во вселенной, надеясь, что этот знак будет приносить ему удачу. В Германию привозили монахов, которых в секретных бункерах заставляли проводить особые ритуалы для обретения Гитлером и его ближайшими помощниками власти над людьми.

Поэтому Гитлеру и его приближённым, без сомнения, были хорошо известны утверждения древних трактатов о непобедимости того государства, где много девственниц. «О силе народа можно судить по двум признакам: по уважению к старшим и непорочности дев». Девственницы и целомудренные женщины обладают тонкой мистической энергией, которая улучшает карму государства и увеличивает силу воли и целеустремлённость его жителей.

Гитлер без особого труда захватил развращённую Европу: для завоевания Франции понадобилась неделя, а Дания капитулировала через полтора дня. Причина — не численное превосходство армии или её вооружение. Если жители страны озабочены только выпивкой и женщинами, то им всё равно, при каком режиме жить — лишь бы их не лишали этих удовольствий.

Гитлер был уверен, что и на завоевание России понадобится не более 2 месяцев, но оказалось, что у русских была другая система ценностей. Вместо того, чтобы дорожить своей жизнью и плотскими утехами, как «мальчиш-плохиш», советские граждане больше ценили то, ради чего они жили,— ради светлого будущего грядущих поколений. Не ради себя и своих детей, а ради тех, кто будет жить позже, они жертвовали своей жизнью и жизнью своих детей. Гитлер недоумевал, когда слышал, как отчаянно сопротивлялась ему целая страна, в которой даже дети бросались под танки с гранатами и криком: «За Родину!». Гитлер не мог понять, какая сила позволяет русским сражаться до последнего вздоха даже тогда, когда нет никаких шансов выжить.

Именно на источник этой нравственной силы, дающей силу воли, и указывалось в докладной записке. Её копия была направлена Эрику Коху, ставленнику Гитлера на Украине. У него тоже были большие проблемы с этим свободолюбивым народом, и интересно то, что Кох ответил на это донесение: «научите их женщин пить, и с этой проблемой будет покончено!»

А теперь посмотрим другую статистику, касающихся исследований проведенных уже в наши дни. Так, в исследованиях Максима Коломейцева говорится, что среди анкетированных по всей стране девушек выявлено 41% тех, кто уже к 15 годам потерял девственность. При этом каждая пятая из них (8% от общего числа) лишилась невинности еще до 13 лет. Ученые из структуры РАМН не нашли ни одной девственницы среди 650 опрошенных подмосковных старшеклассниц и учениц ПТУ в возрасте 17 лет. Ученые говорят, что ранний «дебют» влечет снижение репродуктивных особенностей и привела к росту показателей по гинекологической заболеваемости.

Как говорится, имеющий уши да услышит!

Источник: marafonec.livejournal.com/1387559.html

Аватар пользователя Крол.
Крол.(4 года 2 месяца)

===ради чего они жили,— ради светлого будущего грядущих поколений. Не ради себя и своих детей, а ради тех, кто будет жить позже, они жертвовали своей жизнью и жизнью своих детей===

Вот это и есть главное достижение " рептилоидов" - так задурить голову людям, чтобы они единственную жизнь прожили ...ради мифического  " светлого будующего".

Которого нет.

Но прозрели к концу 20 - го века. Скинули морок и сейчас живут для себя, а не для " ради кого- то.

То есть, как нормальные люди.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Единственная жизнь бывает только у тех, кто поверил банкстерам и еврейскому Богу. Люди остальных верований спокойно перевоплощаются и значит, выстраивают структуру будущей материальной жизни под себя.

Аватар пользователя Крол.
Крол.(4 года 2 месяца)

===Люди остальных верований спокойно перевоплощаются и===

Фига се. А я думал такие ( поклонники Кашпировского и так далее) только в перестройку водились. 

Оказывается и сейчас ещё есть.

Удивительно.

Скрытый комментарий Чучмек (c обсуждением)
Аватар пользователя Чучмек
Чучмек(11 месяцев 2 недели)

Очередной подкорытник, который "рот закрыл - рабочее место убрал", не видел, как жил простой народ при совке.
Мне моя мать много лет не давала выкинуть изрядно помятый алюминивиевый тазик,. Потом выяснилось, она за него отдала месячную зарплату имея на шее трёх пацанов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в оранжевой пропаганде) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 6 месяцев)

простой народ
 

А что такое, в данном контексте - «простой»? Как это?

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(4 года 6 месяцев)

Не знаю, про какое время Вы говорите (цены менялись в 50 и 60-е, как и зарплата), но алюминиевый тазик не мог стоить месячную зарплату даже технички. 

Аватар пользователя atman82
atman82(10 лет 6 дней)

Какой то солженицынский бред.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

по­мя­тый алю­ми­ни­ви­е­вый тазик

Дебил, не было люминиевых тазиков тогда.smile3.gif

Аватар пользователя В.
В.(11 лет 7 месяцев)

В армии же  у нас до сих пор официально в ходу обращение товарищ. 

Я думаю, что корни этого явления в непокорстве совка, в нежелании подчиняться, а тем более пресмыкаться, как, к примеру, перед белым человеком (будь он даже негрилой Остином) охотно пресмыкаются потерявшие всякое чувство собственного достоинства, а значит и человеческий облик, многие из небратьев, также охотно откликающиеся на позорную кличку - пан.

Справедливости ради, обращение "товарищ" сохранялось в украинской армии вплоть до 2018 года!

Еще даже в 2014 году, на фоне массовой истерической "декоммунизации", эти кастрюлеголовые не смоги (хоть и активно пытались) изменить эту ситуацию (ввиду серьезного противодействия в самой армии - которая, по факту, и у них долгое время оставалась осколком той же, "совковой", армии). 

Но потом (когда все окончательно пошло под откос ("под сапог" новых хозяев)), конечно, продавили...

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Как раньше философствовали: форма и содержание.

Все налицо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Скрытый комментарий Чучмек (c обсуждением)
Аватар пользователя Чучмек
Чучмек(11 месяцев 2 недели)

А что такое, в данном контексте - «простой»? Как это?

Кто работал на заводе не в комитетах а руками

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в оранжевой пропаганде) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 6 месяцев)

(четыре месяца (а может и побольше?) на ресурсе, уже можно было бы и научиться попадать в эту - ответить «кнопку»)

А работяги на заводах, которые покупали машины, квартиры (коопер.), они, по Вашей мерке, к какой категории относились?

Аватар пользователя Чучмек
Чучмек(11 месяцев 2 недели)

На машину сами сколько лет стояли? 8-10, или по блату брали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в оранжевой пропаганде) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

четыре месяца ...

плюс два клована в анамнезе.

Чота горилкой и немытым чубом таращит от страдальца с люминевым тазиком.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 6 месяцев)

Согласен! Я ему вопрос, а он мне в ответ - тоже вопрос… Ну, и, спрашивается в задачнике Пупкина с картинками - а нахрена мне такой собеседник?! :))

Скрытый комментарий Чучмек (c обсуждением)
Аватар пользователя Чучмек
Чучмек(11 месяцев 2 недели)

И я "поимел счастье" платить "налог на яйца" - «налог на холостяков, одиноких и малосемейных граждан»
+6% к подоходному

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в оранжевой пропаганде) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Перезайди в аккаунт без впн.

ПС

Сильно не флуди.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***

Страницы