По многочисленным просьбам студентов ф-та "клиническая орнитология".
(Из архива профессора Стравинского-младшего, заведующего кафедрой сказочной психиатрии и философской патологии.
"Курочка Ряба" как агностический парадокс
Эпидемиология случая:
В свете последних междисциплинарных исследований (фольклористика + теология + квантовая физика) выявлено:
-
Сказка является первым задокументированным случаем экзистенциального кризиса в животноводстве
-
Золотое яйцо интерпретируется как:
-
Символ непознаваемой истины (агностический подход)
-
Метафора "золотого века" (теологическая трактовка)
-
Квантовая суперпозиция (яйцо одновременно целое и разбитое, пока за ним не наблюдают)
-
Клинические корреляции:
-
Дед и Баба демонстрируют синдром когнитивного диссонанса:
-
Хотят разбить яйцо (познать истину)
-
Рыдают, когда это удаётся (осознают тщетность познания)
-
-
Курочка Ряба – первый в литературе агностик:
-
"Не плачьте, снесу простое яйцо" = "Примите несовершенство бытия"
-
2. ФИЛОСОФСКИЙ ДИАГНОЗ
Основные синдромы:
-
"Парадокс Хаксли-Рябы":
-
"Я не знаю, какое яйцо вам нужно – золотое или простое, и возможно ли это вообще узнать"
-
-
"Кризис онтогенеза" (курица vs яйцо):
-
Пациенты (Дед и Баба) отказываются от линейной логики
-
Предпочитают циклическую модель страдания (бьют → плачут → повторяют)
-
-
"Феномен мыши-катализатора":
-
Непредсказуемый внешний фактор
-
Доказательство хрупкости любых аксиом
-
Дифференциальная диагностика:
-
Не путать с буддизмом (страдание есть, но Просветления не предвидится)
-
Отличить от стоицизма (слезы Деда и Бабы слишком эмоциональны)
3. ПСИХОТЕРАПЕВТИЧЕСКИЕ МЕТОДИКИ
Для Деда и Бабы:
-
Когнитивно-поведенческая терапия:
-
Упражнение "Примите неидеальность яиц"
-
Дневник наблюдений: "Сегодня я не разбил ни одного яйца – и это нормально"
-
-
Философский консилиум:
-
Семинар "Золотое vs простое: как перестать мучиться выбором"
-
Медитация "Звук падающего яйца"
-
Для Курочки Рябы:
-
Тренинг по снижению ответственности:
-
"Ваша задача – нести яйца, а не решать экзистенциальные вопросы"
-
-
Арт-терапия:
-
Рисование "Яйца как символа мироздания" (материалы: гуашь, золотая фольга)
-
Для Мыши:
-
Принудительная изоляция (но, как показала практика, она всё равно сбегает)
4. ЭПИКРИЗ С УЧЕТОМ АГНОСТИЧЕСКОГО ПОДХОДА
Окончательный диагноз:
F99.9 – Культурно-обусловленное расстройство восприятия реальности
-
Подтип: "Рябовский агностицизм"
-
Осложнения: метафизическая бессонница, экзистенциальные слёзы
Прогноз:
-
Курочка Ряба продолжит нести яйца разной степени познаваемости
-
Дед и Баба так и не определятся, чего хотят
-
Мышка останется вечным катализатором кризисов
Рекомендации для слушателей следующей лекции:
-
Принести на занятие яйцо (любое, на выбор)
-
Готовиться к вопросам:
-
Если яйцо разбилось – это конец или начало?
-
Могла ли Курочка Ряба быть агностиком?
-
P.S. "Когда пациенты спрашивают меня: 'Доктор, что первично – курица или яйцо?', я отвечаю: 'А кто вас об этом просил думать?'"
– Из записей профессора Стравинского-младшего
(Лекция окончена. Следующее занятие: "Агностицизм: как жить, если ничего нельзя знать наверняка")
Комментарии
А у геологов есть вот такая интерпретация...
Не только у геологов..
Тоже вот есть странная одна история, начинающая весьма и весьма обыденно:
«Жили себе дед да баба».
Тут все нормально: деды и бабы действительно живут на свете – и прежде тоже жили, так что ни в какие противоречия с нашим опытом начало это не вступает, дальше тоже все как будто в порядке:
«Была у них курочка ряба».
Очень хорошо! У дедов и баб, как правило, в самом деле водится какая-нибудь живность – чаще всего курочки, в крайнем случае – одна курочка. Впрочем, не задерживаемся на этом сведении: сведение вполне ординарное – чего ж тут! история, видимо, проста, как сам народ, и следующая подробность только упрочивает нас в нашем предположении:
«Снесла курочка яичко».
Это отлично! все идет как по маслу: дед и баба – живут, курочка – имеется, яичко – несется, просто сама жизнь дышит в бесхитростном этом повествовании. Правда, следующий факт немножко беспокоит – я имею в виду:
«Яичко не простое – золотое».
Неожиданно, но что ж делать: идеализирует народ свою жизнь!.. Всегда, кстати, этим и отличался, стало быть, примем золотое яичко как допущение. Предположим: и такое, дескать, тоже бывает, но тогда уж будем помнить: яичко у нас золотое, а не простое, так что…
Однако – вопреки всем нашим ожиданиям – история вдруг (с этого прямо места!) начинает развиваться просто дико. Действия персонажей становятся почему-то совершенно немотивированными. Судите сами:
«Дед бил, бил…»
Вопрос: зачем? зачем дед «бил» яичко, и не просто «бил», а «бил, бил!» – многократно и, видимо, тупо… в тупом, как говорится, равнодушии! Яичко-то золотое, это же очевидно! И дед, вроде бы, должен был его таковым и считать – во всяком случае, нам ничего не сообщено о том, что дед мог заблуждаться. Да и с чего бы ему заблуждаться? Стало быть, он не заблуждался, но все-таки «бил»! В то время как золотые яйца не бьются, это каждому ясно, потому-то и воспринимается нами в качестве закономерного результата следующее сообщение:
«не разбил».
Понятно, почему не разбил? понятно. А вот бабе непонятно!
«Баба била, била».
Экая дурная баба! Мало того, что сама ничего не понимает, так еще и на примерах глупого деда ничему не учится!
«не разбила».
…чего и следовало ожидать! Очертания истории прозрачны: в одном хозяйстве снесла курочка золотое яичко, а хозяева пребывают относительно яичка этого в заблуждении: золота они отродясь не видели – вот и лупят по яичку как по обычному, намереваясь, видимо, внутрь заглянуть… простаки!
Читаем дальше:
«Мышка бежала, хвостиком махнула – Яичко упало и разбилось».
…Ми-ну-точ-ку! Что сделало яичко? Разбилось… И это – в то время как золотые яйца не бьются! Мы, казалось бы, уже приняли это к сведению, и никаких вопросов на сей счет у нас не возникало. А на самом-то деле не дед и не баба, получается, заблуждаются – получается, это мы заблуждаемся всю дорогу… Но – попробуем сделать еще шаг:
«Плачет дед. Плачет баба».
Извините… с чего бы это? Ведь за минуту до разбиения яйца мышью сами они стремились к тому же результату! Теперь результат достигнут: яйцо разбито – так что смотри внутрь сколько хочешь, изучай, как говорится, состав… А они – в слезы. Очень непоследовательные получаются дед и механически повторяющая его действия баба. Или они настолько мелочны, что им важно, кто именно разбил яйцо? Но тогда так бы и сказать в начале: «Жили себе мелочный один дед и мелочная одна баба…» – тогда бы в их поведении ничего удивительного не было!
«А курочка кудахчет: Не плачь, дед…»
Стоп! То, что курочка «кудахчет», – в этом, разумеется, ничего необычного нет: курочки обычно только и делают, что кудахчут, но данная курочка не просто кудахчет – она человеческим языком кудахчет, как бы походя (нарочито походя!) нам об этом ни сообщалось! но тогда сам собой напрашивается еще один вопрос: если курочка умеет говорить, чего ж она раньше-то молчала? Почему ж, как немая, следила за бессмысленными поступками деда и бабы – не возмутилась, не объяснила ситуации? Очень подозрительная какая-то курица: эдакая курица-психолог, тестирующая простодушных деревенских жителей, вконец уже – вместе с нами – замороченных!
Так вот, она и говорит:
«Не плачь, дед, не плачь, баба, Снесу я вам яичко другое – не золотое, а простое!»
Тоже мне утешение: плакали-то они о золотом!.. И вообще – будь яичко с самого начала простым, никакой трагедии и вообще не произошло бы: дед благополучно разбил бы яичко – с первого раза и без посторонней помощи. И даже баба бы разбила…
Но на этом история кончается. Что ж это за история-то такая?
А вот представим себе:
«Жили себе дед и баба. Была у них курочка ряба. Снесла курочка яичко – яичко не простое, а золотое. Обрадовался дед, обрадовалась баба, взяли оно золотое яичко, понесли на рынок. И там за это золотое яичко дали им десять тысяч простых. Сто яичек они съели, а остальные протухли…»
Не знаю, устраивает ли такая история вас, но меня… – как-то вдруг не очень.
Читать книгу «Между двух стульев», Евгений Васильевич Клюев
ий-о..снимаю свою черную шляпу..
КОЛОБОК! КОЛОБОК!
Пора анализировать "Колобка"!
ну..дайте с материалом познакомиться по-взрослому..
Но, спасибо за заявку..
Ни в коем случае. Он от налоговой уходил, но... в общем, читайте первоисточник.
Да? А мне подумалось, что от органов опеки.
Видимо, давно читал, подзабылось.
Ну, не только от налоговой конечно, но от поборов всякого зверья зубы заговаривал и уходил как мог.
Ага-ага.
Фазы луны всего лишь навсего
Да? А мне подумалось, что от органов опеки.
да нее..
там же просто описание месяца...этот откусил, тот откусил, месяц убывает..
ну что вы, право..какая налоговая..право слово..
Вы просто не знаете этих лис. Ему в конце так и сказали, хочешь мол, спать спокойно - иди сюда. Тут он уши-то и развесил. Ну и сожрали его, короче, пирожка бабкиного. Ещё и гробовые бабки с дедом из сусеков, проё.
а потом.. месяц молодой
Яйца петуха.
Я правильно вас понял, или нет?
Поясните?
Должен быть петух. С яйцами. Иначе придет лиса и сожрет курочку с яичком.
И шпоры..Всенепременно!
( О, эти шпоры в 10 см...как я бегал от них мальцом..)
Короче, в экзистенциальном вопросе о курице и яйце жидомасонами намеренно оставлен за скобками ключевой элемент.
да нет там никаких жидомасонов..откуда они там взяться могут?
аа.. вы в этом смысле..
Ну, так то я практик, но глубоко проработанный академический труд вызывает моё искреннее восхищение.
я тут открыл свои архивы...там такое...зачитался.
Так что было в самом начале - курица или яйцо?)
Курица, конечно
А доказать сможете?)
процитирую себя раннего :
В конце сегодняшней лекции (смотрит на часы),- у нас есть еще 5 минут, я хочу обозначить тему нашей следующей встречи: "Религии и философские учения 19 века".
(Пауза 2-3 сек)
Агностицизм.
Возник в конце 19 века.
О сути агностицизма: "Для чего у мышки хвостик? -Я не знаю, я агностик".
(Пауза 2-3)
Итак, термин был введен в употребление английским биологом Томасом Генри Хаксли в 1869 году.
(Цитирует по бумажке): -"Когда я достиг интеллектуальной зрелости,- пишет Хаксли (смотрит в зал, проверяя, слушают ли его),- и начал задаваться вопросом, кто же я?
-Атеист, теист или пантеист, материалист или идеалист, христианин или свободно мыслящий человек?
- Я пришел к выводу, что мне не подходит ни одно из этих наименований, кроме последнего". По его определению, агностик- это человек, отказавшийся от связанной с богами веры и убежденный в том, что первичное начало вещей неизвестно, так как не может быть познано.
Запишите себе: Агностицизм (от др.- греч. непознаваемый)- позиция, существующая в философии, теории познания и теологии, полагающая принципиально возможным познание объективной действительности только через субъективный опыт.
(Пауза 2-3 сек) и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности.
Или такое определение: Агностик- человек не отрицающий существование Бога, но допускающий его отсутствие.
Но к осознанию себя и своего отношения ко всему этому каждый приходит сугубо индивидуально.
Навязать чье-то авторитетное мнение тут практически бесполезно.
ХОТИТЕ ПРИМЕР? -Что первично: курица или яйцо?
Кто как думает? (повторяет якобы ответы аудитории): курица, курица..яйцо..яйцо..курица..
-ВИДИТЕ, К ОДНОМУ ОТВЕТУ СЛОЖНО ПРИЙТИ?
ПЕТУХ? Кто сказал? …ну нет, Вы заведомо пошли по ложному пути : -=У нас был выбор или-или. Если говорить об онтогенезе, происхождении видов и прочее, то тут все как раз ясно и понятно: Сначала появились рептилии, которые делали кладку, позже, в процессе эволюции появились птицы. Но ведь у нас вопрос философский?
Крепости в лоб не берутся?
Попробуем решить через символы, метафоры.
Сказку про «Курочку Рябу» помните?
Кто может рассказать? А, ни у кого еще детей нет… Тогда я : -Жили –были Деда да Баба, и была у них курочка ряба. И снесла К.Р яичко, да не простое, а золотое. Дед бил-бил не разбил. Баба била- била, не разбила. Мышка бежала, хвостиком махнула, яичко упало и разбилось. Плачет дед, плачет баба , а курочка ряба кудахчет и говорит: Не плачьте, дед да баба, я снесу вам яичко не золотое, а простое.
Ну Вот. Первый вопрос: Про что сказка? (повторяет за аудиторией) ..про жизнь, про жадность, про ценности….таак.
Второй вопрос: как звали деда и бабу? ….точно, никак..
Третий вопрос: какую роль играла мышка? … (повторяет за аудиторией)..катализатора….разрушителя..
След вопрос:..яйцо символ чего? ..жизни, конечно..же.
А вот золотое яйцо, как метафора «золотой жизни»..принимается?
Тогда еще вопрос..: Где могла быть «золотая жизнь» в представлении наших предков?. …( повторяет за кем-то) ,.В Раю? ..
Тогда как звали деда и бабу? (повторяет за кем-то) ..Адам и Ева?.. ,..а говорили, что нет у них имен..
Сказка тогда про что? Про изгнание Адама и Евы из рая? ..для детей младшего дошкольного возраста? Ветхий завет..глава 3 ?
Яйцо…-жизнь…
Тогда кто у нас курица? (звенит звонок)…. кто у нас курица и что первично, я думаю, вы догадаетесь сами
И мышь сразу понятно кто... )
ага
Вопросы-ответы:
1) Почему яичко золотое, а не простое?
Предыдущие попытки курочки продолжить род не увенчались успехом (дед-да-баба эмбрионы разбивали)
2) Как яичко вдруг стало золотым?
В 1834г в журнале "Библиотека для чтения" тема впервые раскрыта в статье "Сказка о золотом петушке" (А.С.П.)
3) Почему дед-да баба вообще били яйца, вместо того чтобы употребить их в пищу?
Такое их поведение - норма. Иначе, где их дети, внуки итд? Да и б
иыли ли они?4) Почему они заплакали, а не отнесли яичко в скупку?
Жертва впервые дала им пассивный отпор (когнитивный диссонанс)
5) Кто такая мышка?
Потенциальная
угрозаальфа-самка дома, пока не осознающая свою силу6) Почему курочка пообещала снести простое?
Эмоционально курочка не готова к переменам (стокгольмский синдром)
С практической стороны: мышь яйца бить продолжит, а вот кормить курочку - это вряд ли...
Спасибо, порадовала сказка.
Не понял только, а что ИИ там делал с курицей?
неужели статья 131 Ук?
Откуда у вас такие картинки, Доктор?
Пациенты до вас оставили
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Эээх...не коммуникативные вы люди.
За лесом деревьев не видите.Русским же по белому написано.
Дед - хозяин Малышевского рудника,19 век.Баба-жонка евойная.
Курочка Рябо - каторжанин-педераст,с контейнером для выноса кристаллов в мошонке (ну..вспомнили, ядра -чистый изумруд,желток короче)
Брит шилом,на морде черти горох молотили.Оттого и Ряба.
И Дед и Баба мутузили Рябу,как бог черепаху.Отдай,аспид,незаконнополученное.
Не выходит.Позвали Мышку из наружки,Тот хвостиком(заточка) махнул и вот вам хппи-энд
Опять вы все перепутали
«А пацаны-то и не знали !»(с)
а мы им и не скажем
На правах саморекламы:
Курочка Ряба 2.0 или артефакт преемника https://aftershock.news/?q=node/934627&full
Прекрасно!
Тема всеобщего плача после того, как артефакт среагировал не раскрыта. Низачот.
П.С.
Считаю ключевым момент парадоксальности поведения Д и Б: сами хотели разбить яйцо, а когда оно разбилось само и случайно - в сопли.
да..этот момент и заставил меня подумать о многослойности этого сюжета.
это кратковременный, промежуточный этап