Проректор "Высшей школы экономики", профессор, доктор экономических наук Лилия Овчарова дала интервью, в котором рассказала как повысить рождаемость в России.
На вопрос в чём основная причина снижения рождаемости в России Овчарова ответила так:
"Первое – это мировой глобальный тренд на снижение суммарного коэффициента рождаемости.
Сразу отмечу, что "мировой" и "глобальный" это одно и то же, масло масляное получилось. Теперь по существу. Тут Овчарова повторяет старый манипулятивно-ложный наратив о "глобальном тренде" и его якобы влиянии на Россию, на самом деле, оного не существует и быть не может. Объясняю.
1. Мировой суммарный коэффициент рождаемости (СКР) это средняя величина по всем странам, но в разных странах он начал падать в разное время. Например, во Франции СКР впервые упал ниже уровня воспроизводства в 1920 году, Британия - 1935 год, Япония - 1958 год, США - 1978 год, Китай - 1991 год, Индия - 2018 год. С другой стороны, в Африке СКР пока ещё высок (4 ребёнка на одну женщину), а начал снижаться в начале 80-х.
2. Поскольку здесь среднеарифметическое, то глобальный СКР это плавное снижение, однако во множестве стран зафиксирован резкий его обвал в короткий промежуток времени (7-25 лет; в разное время), что в первую очередь связано с государственными программами снижения рождаемости (1, 2).
3. Обращаемся к данным и видим, что даже мифический "глобальный тренд" не совпадает с колебаниями СКР в России.
Мировой СКР и российский

Долгосрочные тренды СКР в России и в целом по миру

Подытожу. Неверно, глупо и невежественно говорить о "глобальном тренде" в динамике СКР, он ничего объяснить не может, как и средняя температура по больнице, надо изучать каждую страну в отдельности, именно это делаю я на протяжении уже нескольких лет.
Рассуждая о падении СКР в Азии, и таких странах как Китай, Япония, Южная Корея и Тайвань (сепаратисты от Китая), Овчарова называет следующие причины: перенос производств в середине прошлого века западными корпорациями; образование и занятость; люди выбрали "стать успешными с точки зрения производственной карьеры", выбор этот был сделан не в пользу детей. Отчасти всё так, но главная причина в ином.
Правительство Японии ввело программу снижения рождаемости в 1951 году (первая страна мира; на год раньше, чем в Индии), через 7 лет СКР обвалили к уровню вымирания (2,1). Китай инициировал свою атинаталистскую программу в 1957 году (тогда и начался первый спад), а с 1979 года реализуется фашистская политика "Одна семья - один ребёнок". Южная Корея приняла стратегию снижения рождаемости в 1961 году, а Тайвань - 1963 год. Почти все страны Азии имеют или имели госпрограммы "планирования семьи", но Овчарова об этом не знает, её этому не учили, она "экономист", курирует в том числе демографическое направление в ВШЭ. Добавлю, СКР падает и в относительно слабо индустриализированных обществах.
"Да, есть страны, не попавшие в азиатский эксперимент, – например Бразилия, сохранившая достаточно высокий СКР".
СКР в Бразилии снизили к уровню депопуляции в 2001 году, теперь он составляет 1,61. Это "достаточно высокая" рождаемость? Нет. Очень низкая. Овчарова не владеет элементарными фактами. И пусть посмотрит на карту, Бразилия находится не в Азии.
Вопрос журналиста: "Какие, по Вашему мнению, прорывные решения могут привести к росту рождаемости в России?" Ответ Овчаровой: "Я вижу три составляющих прорыва – это формирование комфортной корпоративной среды ["гармонизация занятости женщин и рождения ими детей"], более высокие темпы роста минимальной заработной платы и доступность жилья для молодых семей".
Первое сразу отметаем. Второе и третье даст некоторый эффект, но не способно вывести русских и других россиян из эпохи вымирания. СКР в России упал ниже воспроизводства в 1964 году и больше никогда не находился выше (за исключением одного 1987 года). А ведь тогда при СССР с жильём, доходами, образованием, медициной и работой особых проблем не было. Более того, у нас в России нет данных СКР в зависимости от заработной платы и жилья. То есть, Овчарова опять голословно рассуждает не имея фактов. Аргументируя про "доступность жилья для молодых семей", она приводит в пример Францию и скандинавские страны. И что? Ничего. СКР: Франция - 1,64, Дания - 1,52, Швеция - 1,43 Норвегия - 1,41 (Россия - 1,43). Причём в последние годы везде рождаемость снижается.
"Стимулировать рождение детей выплатами – это всегда хорошо, если мы понимаем, что эти выплаты не компенсируют недоплаченную заработную плату... Я поддерживаю предложение о единой выплате на детей как демографической мере, а не как социальной, уравнивающей все семьи перед государством вне зависимости от их доходов и места проживания".
Понять эту белиберду могут не только лишь все. Тут достаточно знать что сказала Овчарова позавчера (спустя полторы недели после обсуждаемого интервью): молодёжь не считает финансовую поддержку стимулом для рождения детей. Тогда почему она за выплаты?
Недавно отмечал. Существующую систему "материнского капитала" необходимо менять. За первого ребёнка вообще можно не платить. Нужно стимулировать прежде всего трёхдетность и далее. Также не должны получать деньги обеспеченные граждане. Зарабатываешь от трёх миллионов рублей в год? Никаких тебе маткапиталов.
"Потому что ещё вот это вот цепляние за высокую репродуктивную установку, достаточно высокую репродуктивную установку, у нас есть" (видео в конце интервью).
Опять незнание фактов. Информирую. В России нет высокой "репродуктивной установки", у нас даже бездетные хотят иметь меньше 2 детей, желаемый СКР у них 1,95, а у однодетных - 0,85. Кто не знает (таких становится всё меньше), для простого воспроизводства населения фактический СКР должен равняться 2,2.
Тем не менее, Овчарова выдала одно полезное, правда народ говорит об этом многие годы, включая АШ. Но этого будет недостаточно. Как известно, главная проблема и разруха в головах.
Вопрос журналиста: "Если Вам, Лилия Николаевна, предоставили бы возможность принятия демографических решений на уровне государства, что было бы сделано уже сегодня?" Ответ: "Системные меры я уже перечислила. Из быстрых решений первое, что я бы сделала, – поставила бы лимит размера по семейной ипотеке в зависимость от количества детей в семье, чтобы большая семья могла приобрести большую жилплощадь".
Вот такие некомпетентные люди причастны к разработке программ "повышения" рождаемости в России. При Сталине подобный контингент приносил пользу обществу трудясь на свежем воздухе.
П.С.
Посмотрел докторскую диссертацию Овчаровой, называется она "Социально-демографический профиль, факторы и формы проявления бедности российского населения" (2011), это информационный мусор и бесполезный набор букв.
Поставь дурака экспертом, дальше он сам всё, что надо, сделает.



Комментарии
Старушка просто прогнала обычную пургу. Ту, что в тренде. Ни на каплю не напрягая свои мозговые извилины.
По факту - рожать много детей в текущих реалиях можно только заставить. Какими-то экономическими карами при несогласии. Не ногами же пи..дить.
Вот подумайте, зачем?
Ящик, окромя интернета, это зомбирующее устройство! Сегодня практически любой фильм, сериал, любой популярности несет в информационную среду информационно-алгоритмические модули, которые встраиваются в Культуру общества. Если среда своя, то это управление. если вражеское, то оружие уничтожения. Да, которое никто не видит, но оно работает и очень мощно.
Вот один из модулей: практически везде, даже самые положительные герои, за время фильма перетрахаются с разными партнерами по несколько раз. Их взрослые и не совсем пока дети делают тоже самое ни грамма не парясь. Это уже становится нормой в культуре нашего общества. О каком деторождении вы мечтаете. Думаю, власть имущие знают об этом. Если они не знают об этом оружии, значит, такие во власти не нужны. Они враги, либо по злому умыслу, либо по недомыслию.
Так вот девки пляшут. Никакие миллионы не помогут, если нравственно-моральные скрепы разрушаются. Присмотритесь, аналогичных модулей крутится в инфосреде немерено. Это надо научиться различать.
Для роста населения нужна устойчивость и покладистость...
В американском автоспорте есть самые популярные трассы, этапы на которых смотрят миллионы, и перед ними идет представление гонщиков. Что интересно, большая часть из них выходят с женами и детьми. И вообще во время трансляций регулярно показывают детей. Такая вот Америка двух скоростей.
Ну, в общем-то - да. Ногами не надо. Просто и легко, согласно старому доброму принципу - поощрять то что нужно и полезно, и не поощрять то что не нужно и не полезно.
В практическом исполнении, примерно так - если в 25 лет нет первого ребенка - налог за бездетность, скажем, 10% от доходов. Если в 30 нет двух, налог остается 10%, если в 30 нет и одного - налог 20%.
Средства от налога за бездетность идут рожающим семьям.
Соответственно, если нужный уровень рождаемости еще не обеспечен, налог повышать и соответсвенно повышать и поощрение семьям с детьми. Суммы в зависимости от количества рожденных детей. Чем больше детей в семье, тем больше поощрение.
Многим не понравится поначалу, другим многим очень понравится. Так что баланс, думается мне, будет соблюден.
Сюда же - если при разводе алименты платишь исправно и согласно решению суда - считаешься рожавшим. Если нет, то добро пожаловать в число бездетных и плати налог.
Думаю государство к этому рано или поздно прийдет.
Ну а что? Национальная карта может сыграть... В смысле - лучше кормить своих.
Сыграет конечно. Хотя в этом случае, жизнь заставит рожать всех. Так что, думаю, этнический состав поменяется не сильно. Да и если поменяется, это будет естественный процесс. Выживает тот, кто рожает.
Не сыграет.
Проблема заела довольно глубоко. Статистика безжалостна: в большинстве случаев(<<50%) разводов в семьях инициатором юридического разрушения семьи выступает женщина. Она же не торопится рожать не смотря на мнение мужчины. Хоть ты 100% налога введи.
Доигрались наши деды и отцы в эмансипацию. Нам - расхлёбывать.
Отдельно замечу, что рождение детёныша - это не хоп и через девять мес. и вы счастливый папаша. Динамика на много шире. Имея налог, к примеру, в 30% за неимение спиногрыза, ты лишаешься существенной части дохода, что не позволит тебе выйти из нищеты.
Т.о., поощряя налог на бездетность, вы провоцируете ещё болшую бездетность населения. Замкнутый круг.
Отдельно замечу, что такой налог можно ввести, например, на людей, чей доход существенно выше среднего, например, для годовых доходов от 30-100 тр. унций.(но тут всё сложно: уже давно отработана схема "оптимизации" налогов, когда при обороте в 1млрд.руб., чистую прибыль рисуют условную, в 100-200 т.руб.).
Налог на кого: женщину или мужчину?
Рожать-то мужчины не могут: иметь детей хотят, не сами не могут
Ага.. это какими епта экономическими карами можно заставить рожать, когда денег и так не на что у некоторых не хватает и перспектив в ближайшие лет 10 не предвидиться?!
ни у что кто то хочет довести ситуацию до - онной.
Тренде ? Пургу ? Пф-ф-ф, да она просто, скажем так, малость интеллектуально ущербная, судя по всему, что выдала. И это проректор. Чего уж тогда говорить об остальном контингенте. Это ведь не первый случай из этого заведения. Такое впечатление, что попки действуют по шаблонам. Аппроксимируя, можно предположить, что и с учебным процессом так-же. Остается вопрос, кто создает эти шаблоны. Я бы на месте ФСБ серьезно ковырнул бы эту контору. Боюсь столько д...ма выплывет.
Старушка просто выпнута с Улицы красных фонарей. А кушать хочется. Даванков оккупировал тему общепита, она - полезла в постель: по привычке, на автопилоте.
Дебилка монетарная.
Урбанизация убивает СКР.
Нужны поселки до 1000 домов, без возможности расширения, 1 школа, 1 детский сад и 1 амбулатория врачебная с терапевтом, педиатром и акушеркой.
30 минут до города.
С социальным рейтингом для семей, чтобы всяких опустившихся выселяли без разбора обратно в города.
Этак вы и до ЦК (цифровой концлагерь) договоритесь... ))
Расселять человейники - надо, только пока не видно, как заставить это делать застройщиков. Наоборот, идет процесс уплотнения на км2. городской площади.
Грамотно спроектированные скоростные жд, связывающие мегаполис где папа зарабатывает, с городком где дети учаться в школе.
Застройщики на сверхприбылях покупают себе московских чиновников высокого ранга.
Поэтому их ловят и тут же отпускают.
Разрешения на строительство перестать выдавать. В городах.
Перестать из бюджета финансировать города по поголовью.
У нас такой город, пока не миллионник численность населения занижают и не объединяют с фактическими пригородами.
Как наберут миллион резко укрупнят. Застройка человейниками идет гектарами.
В обществе нет значимых фигур или общественной силы, которая бы продвинула бы эту идею. Зато строителей человейников лоббируют вплоть до Хуснуллина.
Правительство на другой планете живёт "Родной"...
Не взлетит. Раньше семья нужна была, потому что корова была. А сейчас нафиг корова...
Совершенно верно. Раньше большое количество детей помогало выживать семье - рабочие руки. А сейчас может выжить даже одинокая дурочка которая верит в астрологию и не знает чем ромашка от паслена отличается.
Не соглашусь с вами. Может гдето в сибири и прокатывало. А в условной Рязани двое детей на две сотки или семеро на теже две сотки не сильно прибавляло достаток семьи. Никогда благополучие семьи не зависело от количества детей, вернее количество детей ухудшало выживаемость семьи, всегда. Просто раньше образ жизни способствовал созданию семьи. А теперь нет.
Какие 2 сотки ? Изучайте факты ....
В вашей условной Рязани (точнее - в губернии, не в городе) земля до столыпинских реформ была за общиной и землю распределяли между семьями пропорционально членам семьи мужского пола. То есть родился мальчик - прибавилось земли . Мой дед был девятым ребёнком в семье - но долгожданным , до него рождались только девочки и его родители упорно делали детей ....
И что? С рождением 6 й. дочери ваш пращур стал работать в 6 раз эффективнее? На самом деле рождение детей ухудшало положение его семьи. И чем больше детей тем хужеприходилось вашему предку. Честь вашему деду и хвала, что вы родились. Ваш комментарий только подтвердил мой. И надо воспитывать детей в том же ключе: будет не легко, но оно того стоит...
Если бы мой дед не родился, а глава семейства (мой прадед) умер - то тогда семья (одни женщины) стала бы безземельной.
Чем больше мужиков-работников - тем больше земли обрабатывается семьёй и семья становится зажиточной . То есть эффективность труда возрастала при рождении мальчиков.
Даже рождение моего деда привело к увеличению обрабатываемого надела вдвое. То есть на прадеда с прабабкой + 8 девок было 100 условных единиц земли - а с рождением деда стало 200
Давайте так. Жили были Двое взрослых и обрабатывали надел. Потом у них родился ребенок( вообще не важно какого пола) и жена полгода не работала, а мужик должен своим трудом прокормить себя, жену и новорожденного. Даже если им прирежут надел, то у мужика нифига сил не прибавится чтобы его обрабатывать. Ну может с помощью лошади, которую еще купить надо, а стоит лошадь дорого. Потом родится еще ребенок, и еще ребенок, и еще ребенок. Я к тому, что рождение детей не прибавляло достаток никогда. И рожали люди детей только потому, что не знали как предохранятся(это раз), и плюс все дети выживали(с развитием медицины это два). А теперь люди знают как предохранятся.
Какой вы смешной !
Проецируете нынешние знания и представления на 19 век....
1. Жена всегда работала - максимум пару недель понянькалась с младенцем , а потом за работу по хозяйству . Да так жестоко - но так и было ....
2. Работа крестьянина была сезонной - и здоровый мужик мог обработать хоть одиночный надел , хоть надел на троих. Не сильно жирные были эти наделы ... В случае с прадедом - до рождения деда брал он в аренду землю у тех, у кого были излишки (пацанов много - но все малые) или кто не кто не мог сам обработать (обычно у стариков, у которых сыновей не было) - но за аренду отдавал половину урожая.
3. Если не было лошади - можно было у соседей арендовать , лошадь для обработки была нужна не всё время. Но обычно - лошадь была. Не забываем, что лошади - живые, он сами размножаются - в отличие от тракторов. Беременная кобыла - это не только забота о ней , но и жеребёнок, которого моно было продать соседу.
А насчёт предохранения - не думали об этом. Люди были не сильно образованные и набожные ....
Раньше без лошади - это не хозяйство. Это только в батраки идти наниматься, и детей туда же отдавать, с малых лет.
Или социальное жилье для многодетных.. завел четырех - пятерых детей, получи дом. Пока все дети не достигли 18 летия - пользуйся. Как достигли, освободи жилплощадь для новых заселенцев. Каждому застройщику в нагрузку к построенному району по 10 коттеджей для многодетных. Так заживём :)
Ну, может родителям-героям предоставлять другое жильё поменьше - у речки там или у леса...
Чтобы когда дети с внуками в гости приедут, то в дом не вошли...
В очередь
И денег родителям-пенсионерам добавить чтоб они этот дом обслуживать могли.
Гостевой отель построить для приезжающих. Зачем старикам пять пустых комнат на двоих?
А гетто для цыган не получим таким макаром?
Социальный рейтинг внутри поселений.
Не плохо бы что бы там работа была для всего населения... Называется моно города или моно поселок...
Работа в городе через полчаса езды.
То есть то самое доступное жилье, про которое говорила тетя
Да, скоростные жд из мегаполиса в пригород, чтоб высокооплачиваемый спец покупал не трешку у метро а виллу/котедж большой площади с участком.
Через 50 лет посёлок засыпать хлоркой и сравнять с землёй вместе со стариками. Хорошие у вас идеи, доктор.
Через 50 лет так придется делать с человейниками как раз.
А стариков на старости лет выселять в города, поближе к медицине и общественному транспорту.
https://realt.onliner.by/2017/09/28/ghetto
Почитал по ссылке. Ну, как всегда: жили белые и всё нормально было. Заселили негров - и конец району.
Тоже думаю, что это уже не поможет. Освобожденная женщина не хочет отдавать лучшие годы, ухаживая за детьми. И я не знаю, что надо сделать, чтобы стало по другому.
Поэтому задача звучит просто, "закабалить" освобожденную от ума женщину обратно.
Как они потом жалеть начинают около 27, что раньше не отражали, и к 40, что рожали мало
Лично я не знаю, что надо делать, но вот мнение человека, который точно умнее меня:
"Итак:
1) Совершенно очевидно, что люди способны на жертвы и подвиги лишь ради одного: чувства своей популяционной ценности.
2) Соответственно про-наталистская социальная реклама здорового человека у государства, действительно заботящегося о повышении рождаемости, должна состоять из простых тезисов:
- Если у тебя нет семьи и мелких — ты лохушка / лузер несчастный.
- Ты говоришь, что ты крут(а)? Покажи свою семью и детей.
- Ты ноешь, что тебе не хватает на семью и детей? Ну ты тогда вообще лохушка и лузер, тебе даже на семью не хватает.
3) Эта реклама должна пронизывать в первую очередь все рекламы других товаров и услуг: идёт ли речь о фене, о туре или о курсах чего бы то ни было, все герои, кто не лох, должны быть семейными и детными, и женщины в любой рекламе должны упоённо кормить своих мужчин, а те должны авторитетно вваливаться на кухню с работы. То же самое должно быть в любимых сериалах и во всех ответах популярного ИИ-бота.
4) Если этого не делается, а вместо этого выкатывается лобовое «Ну позязя, ну вы сделайте нам подвиг, а мы вам за это машинку подарим» — то это значит, что в недрах государства засели агенты рептилоидов с заданием зафейлить стимулирование рождаемости.
И успех этих агентов обеспечивается тем самым «лишайником общепринятости».
То есть:
- Граждане с большой охотой принимают агитпроп, согласно которому они молодцы и умнички и ни в чём не виноваты и им все должны.
- Правда, если с помощью такого агитпропа пытаться заставить граждан что-то сделать, то ничего не получится.
- Но всегда найдётся куча безмозлых, бессовестных или сочетающих оба качества попугаев медиасферы, которые будут орать именно то, что лучше заходит в массовые уши, а потом объяснять, как они классно и результативно сработали (а результаты получились обратными желаемому, потому что людям мало дали).
И у нас нет оснований сомневаться в том, что на объявленную В.В. Путиным демографическую тему непременно попытаются подсесть (и почти наверняка преуспеют в части освоения средств) именно агенты рептилоидов — сознательные или несознательные.
Но мы можем надеяться, что ув. родное государство — умеющее удивлять не только своим недомыслием, но и своим здравомыслием (см. результаты многолетних усилий по «Геть Набиуллину») — перепробовав всё остальное, нащупает и верный путь к исправлению демографии.
То есть путь управления понтами людскими и человеческим страхом неполноценности."
Ну в принципе для размножения клиентов пивных ларьков пойдет.
Нормальных гоев как стимулировать иудей не сказал? Ну он гоев за людей не признает - культурка такая...
Я вот с женой договорился на вторую жену, если ее накроет на еще детей в ее после 34.
Ато она думает, что ей одного хватит, а мне двоих детей... Наивная))
Мужской век долог в плане размножения, после 40 нужно лечиться, чтобы зачинать, конечно.
Детей то сколько у дамы?
Зачем вы нагнетаете?
Это другое!
Первая мысль была.
Ай, какой неловкий вопрос!
Страницы