Когда новый дви­га­тель ВК-800СМ за­ме­нит ино­стран­ный на са­мо­ле­те ЛМС-901 Бай­кал ?

Аватар пользователя fzr1000

Как уже пи­са­ла «Тех­но­сфе­ра. Рос­сия» ра­бо­ты по авиа­дви­га­те­лю ВК-800СМ в нашей стране раз­ви­ва­ются, и вот в  марте 2025 года по­яви­лась наконец-​то ин­фор­ма­ция о том, когда лег­кий пас­са­жир­ский са­мо­лет ЛМС-901 «Бай­кал» по­лу­чит этот дви­га­тель. Дан­ные раз­ме­ще­ны на гос­пор­та­ле «ЕИС За­куп­ки«. Раз­би­ра­ем по­дроб­но­сти в нашем ма­те­ри­а­ле.

Итак, со­глас­но дан­ным о новой кон­курс­ной за­куп­ке работ по уста­нов­ке ВК-800СМ на «Бай­кал», до марта 2025 года в рам­ках го­су­дар­ствен­но­го кон­трак­та «Вы­пол­не­ние опытно-​конструкторской ра­бо­ты в целях раз­ра­бот­ки оте­че­ствен­но­го дви­га­те­ля и воз­душ­но­го винта для лег­ко­го мно­го­це­ле­во­го са­мо­ле­та для мест­ных воз­душ­ных линий» от 26.09.2022 («ЛМС-4») из­го­тов­ле­ны 3 опыт­ных об­раз­ца оте­че­ствен­но­го дви­га­те­ля ВК-800СМ и пять опыт­ных об­раз­цов воз­душ­но­го винта АВ-901 для са­мо­ле­та ЛМС-901, про­ве­де­ны пред­ва­ри­тель­ные ис­пы­та­ния дви­га­те­ля ВК-800СМ и воз­душ­но­го винта АВ-901. По их ито­гам ком­плек­там РКД на дви­га­тель ВК-800СМ и воз­душ­ный винт АВ-901 при­сво­е­на ли­те­ра «О». 

Об­ра­тим вни­ма­ние, что речь идет толь­ко о «Бай­ка­ле» (ЛМС-901″), о ра­бо­тах по уста­нов­ке ВК-800СМ на учебно-​тренировочный са­мо­лет УТС-800 в этом до­ку­мен­те речи не идет, но это не зна­чит, что та­ко­вые не про­во­дят­ся или не пла­ни­ру­ют­ся. Про­сто вполне воз­мож­но, что по са­мо­ле­ту для во­ен­ных в от­кры­тый до­ступ ни­че­го не вы­кла­ды­ва­ет­ся. Тем более, после 2022 года.

Далее в до­ку­мен­те на гос­пор­та­ле «ЕИС За­куп­ки» го­во­рит­ся, что «в целях за­вер­ше­ния раз­ра­бот­ки лёг­ко­го мно­го­це­ле­во­го са­мо­лё­та необ­хо­ди­мо про­ве­де­ние ОКР, в рам­ках ко­то­рой будут про­ве­де­ны до­ра­бот­ка и осна­ще­ние са­мо­ле­та ЛМС-901 мар­ше­вой си­ло­вой уста­нов­кой с дви­га­те­лем ВК-800СМ и воз­душ­ным вин­том АВ-901». То есть имен­но в марте 2025 года го­су­дар­ство в лице Мин­пром­тор­га РФ за­ка­зы­ва­ет ра­бо­ты по уста­нов­ке ВК-800СМ на «Бай­кал» и ста­вит сроки в рам­ках дан­но­го за­ка­за. Какие это сроки и что нужно сде­лать?

Во-​первых, из­го­то­вить/до­ра­бо­тать ис­пы­та­тель­ные стен­ды для те­сти­ро­ва­ния дви­га­те­лей. Во-​вторых, со­брать еще один ВК-800СМ для ис­пы­та­ний. В-​третьих, до­ра­бо­тать ра­бо­чую кон­струк­тор­скую до­ку­мен­та­цию. Также пред­ла­га­ет­ся сде­лать пятый опыт­ный об­ра­зец «Бай­ка­ла» непо­сред­ствен­но под ВК-800СМ. Это всё в те­че­ние бук­валь­но 8-9 ме­ся­цев со сро­ком сдачи работ до конца 2025 года. Далее 2026-2027 годы от­во­дят­ся на раз­лич­ные сер­ти­фи­ка­ци­он­ные ис­пы­та­ния и необ­хо­ди­мые до­ра­бот­ки по их ито­гам. За­каз­чик хочет по­лу­чить (под­твер­дить) в итоге сле­ду­ю­щие ха­рак­те­ри­сти­ки ЛМС-901 «Бай­кал»:

Лет­ные ха­рак­те­ри­сти­ки (усло­вия ISA, MTOW):
Крей­сер­ская ско­рость по­ле­та, км/ч 250
Мак­си­маль­ная экс­плу­а­та­ци­он­ная вы­со­та по­ле­та, м 3000
Даль­ность по­ле­та с мак­си­маль­ной по­лез­ной на­груз­кой 1500 кг (АНЗ=45 мин), км 745
Даль­ность по­ле­та с по­лез­ной на­груз­кой 810 кг (АНЗ=45 мин), км 1520
Взлетно-​посадочные ха­рак­те­ри­сти­ки (усло­вия ISA)
Класс аэро­дро­ма Е с огра­ни­че­ни­я­ми, Д и выше
Ди­стан­ция раз­бе­га (MTOW), м 380
Ди­стан­ция про­бе­га (MLW), м 275
Макс. ско­рость встреч­но­го ветра над ВПП, м: 18
Макс. ско­рость бо­ко­во­го ветра над ВПП (под углом 90° к ВПП), м: 6
Макс. ско­рость по­пут­но­го ветра над ВПП, м: 3

В общем, пока рас­про­стра­нён­ная в фев­ра­ле 2025 года мос­ков­ски­ми про­за­пад­ны­ми из­да­ни­я­ми ин­фор­ма­ция о якобы очень се­рьез­ных про­бле­мах с «Бай­ка­лом» вы­гля­дит как-​то стран­ноЗа­пла­ни­ро­ва­ны пла­но­вые ра­бо­ты по его пре­вра­ще­нию в пол­но­стью рос­сий­скую ма­ши­ну. Как и ожи­да­лось, дви­га­тель ВК-800СМ до­во­дят до нуж­но­го со­сто­я­ния, потом нач­нут­ся ис­пы­та­ния фак­ти­че­ски но­во­го лег­ко­го граж­дан­ско­го са­мо­ле­та. Также мы видим, что го­су­дар­ство наконец-​то пе­ре­ста­ет ста­вить перед раз­ра­бот­чи­ка­ми нере­аль­но сжа­тые сроки: 2025-2027 годы вполне до­ста­точ­ны для ра­бо­ты над рос­сий­ским ЛМС-901. Глав­ное, чтобы ис­пол­ни­те­ли вы­дер­жа­ли необ­хо­ди­мые темпы вы­пол­не­ния сто­я­щей за­да­чи.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

"Ком­мер­сант" и "де­воч­ку Ай­гуль" давно пора.... Ну вы по­ня­ли 

Комментарии

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 2 месяца)

Во­об­ще на­ра­бо­тав  ком­пе­тен­ции, в первую оче­редь ма­те­ри­а­ло­ве­де­нии, во вторую-​ обо­ру­до­ва­ния для об­ра­бот­ки,  Рос­сия вполне спо­соб­на де­лать авиа­дви­га­те­ли любой мощ­но­сти в за­ви­си­мо­сти от задач на­зна­че­ния. 

Аватар пользователя prot
prot (10 лет 11 месяцев)

Да не будет ни­ка­ко­го "Бай­ка­ла" и слава Богу!
Ещё в про­шлом году стало ясно когда еле-​еле из­бе­жа­ли ка­та­стро­фы.
1. При такой ско­ро­сти сва­ли­ва­ния этой ба­ла­лай­ке нужны толь­ко пи­ло­ты пер­во­го клас­са. Но кто туда пой­дёт?
2. При такой сто­и­мо­сти борта би­ле­ты на него будут как в бизнес-​джетах.
3....и спи­сок можно про­дол­жать еще на пару стра­ниц... 
При со­зда­нии борта невоз­мож­но од­но­вре­мен­но и пи­лить, и за­кла­ды­вать на бу­ду­щее ге­шеф­ти­ки на каж­дом углу, и на­де­ять­ся на авось, и чтобы он ещё летал нор­маль­но в ре­зуль­та­теsmile4.gif

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Не лень же было свой высер вы­пе­ча­ты­вать. Я за­пом­ню. 

Аватар пользователя prot
prot (10 лет 11 месяцев)

Ну, пока что ка­ка­ха­ми в людей в этом об­суж­де­нии ки­да­ес­ся толь­ко ты ))

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Людь­ми ещё стать нужно, две руки, две ноги, а го­ло­ва непо­нят­но для чего, толь­ко ру­гать все под­ряд, по­то­му по за­слу­гам 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

Давно этим движ­ком не за­ни­мал­ся, встре­чал­ся с кол­ле­га­ми  - по­зи­тив­но на­стро­е­ны. 

Аватар пользователя СадоVник
СадоVник (2 года 11 месяцев)

Давно этим движ­ком не за­ни­мал­ся

Те­перь по­нят­но, от­ку­да успе­хи с нимsmile3.gif

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

Оче­ред­ной клоун :)

Лишь бы что то про­бо­ла­бо­лить 

Аватар пользователя СадоVник
СадоVник (2 года 11 месяцев)

Зато не 3.14дабол, как ты.  Судя по ко­ли­че­ству твоей пи­са­ни­ны,  ты во­об­ще далек от ре­аль­но­го про­из­вод­ства. Скока ты за се­го­дня в раз­гар ра­бо­че­го дня ко­мен­тов тис­нул? Очень по­хо­же, это и есть твоя ос­нов­ная ра­бо­та.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

"Судя", "очень" по­хо­же". Ладно, треп­ло, о чем с вами го­во­рить?

Удачи.

Аватар пользователя СадоVник
СадоVник (2 года 11 месяцев)

Иди делом зай­мись, дабол)))

Скрытый комментарий Tr2xolod (без обсуждения)
Аватар пользователя amir_tt
amir_tt (10 лет 4 месяца)

Страш­ный какой. В Ка­на­де та­ко­го типа урод­цы по озе­рам ле­та­ют. От­ту­да ви­ди­мо корни ди­зай­на. Наш ста­рый ло­ба­стик АН-2 про­сто ше­девр ди­зай­на на фоне этого. И еще, с таким ко­ли­че­ством пас­са­жи­ров и один дви­жек это как то мо­ве­тон, имхо, ра­зу­ме­ет­ся.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Несё­те пургу 

Ко­ли­че­ство 9 пас­са­жи­ров - тре­бо­ва­ние без­опас­но­сти, если боль­ше - тогда два дви­га­те­ля 

Мне­ние по ди­зай­ну - ти­пич­ная вку­сов­щи­на. Все такие са­мо­лё­ты при­мер­но по­хо­жи 

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK (1 год 6 месяцев)

Ха, тут 2 движ­ка на 4 пас­са­жи­ра сер­ти­фи­кат по­лу­чил

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну так боль­ше можно, мень­ше нель­зя

Аватар пользователя Tiangun
Tiangun (3 года 3 дня)

Вы, по­хо­же, не раз­би­ра­е­тесь ни в дви­га­те­лях, ни в аэро­ди­на­ми­ке.

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt (10 лет 4 месяца)

Да, пол­но­стью со­гла­сен. Ста­рый я уже и давно не в теме. С удо­воль­стви­ем по­слу­шаю зна­то­ков.

Аватар пользователя Tiangun
Tiangun (3 года 3 дня)

Чтобы срав­нить тех­ни­че­ские ре­ше­ния Ан-2 и Бай­ка­ла, даже в общих чер­тах, при­дет­ся ста­тью пи­сать. Вре­ме­ни на это у меня нет. Ко­рот­ко.

1. Аэро­ди­на­ми­че­ское ка­че­ство мо­но­пла­на выше, чем у би­пла­на, по опре­де­ле­нию.

2. Аэро­ди­на­ми­ка за­ка­по­ти­ро­ван­но­го ТВД лучше аэро­ди­на­ми­ки звез­до­об­раз­но­го порш­не­во­го мо­то­ра. Не го­во­ря уже о том, что озна­чен­ный ВК-800 ВТРОЕ легче АШ-62 и ест мень­ше топ­ли­ва.

Про новые ма­те­ри­а­лы в авиа­стро­е­нии можно от­дель­ную ста­тью пи­сать.

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt (10 лет 4 месяца)

Спа­си­бо за по­дроб­ные обьяс­не­ния.

Аватар пользователя lucul
lucul (2 года 1 месяц)

Чтобы срав­нить тех­ни­че­ские ре­ше­ния Ан-2 и Бай­ка­ла, даже в общих чер­тах, при­дет­ся ста­тью пи­сать. Вре­ме­ни на это у меня нет

Что там срав­ни­вать ? )))

Ос­нов­ное ка­че­ство са­мо­лё­та для пе­ре­воз­ки пас­са­жи­ров (ти­пич­но­го Ку­ку­руз­ни­ка) - он ДОЛ­ЖЕН уметь пла­ни­ро­вать БЕЗ ра­бо­ты(тяги) дви­га­те­ля.  До­сти­га­ет­ся это про­сто - подъ­ём­ной силой крыла(пло­щадь крыла),это умели де­лать ещё на заре авиа­ции. Но в аэро­ди­на­ми­ке - чем боль­ше пло­щадь крыла,тем боль­ше будет со­про­тив­ле­ние воз­ду­ха - и тем выше будет рас­ход топ­ли­ва.

Ку­ку­руз­ник (Ан-2) спро­ек­ти­ро­ван  пра­виль­но - боль­шая пло­щадь крыла(би­план) может ком­пен­си­ро­вать ЛЮБЫЕ непо­лад­ки с мо­то­ром - при от­ка­зе мо­то­ра Ку­ку­руз­ник  сядет на любом поле и ВСЕ ПАС­СА­ЖИ­РЫ на борту оста­нут­ся жи­вы­ми. Что нужно было для за­ме­ны Ку­ку­руз­ни­ка(Ан-2) ? Да со­всем ни­че­го - кон­цеп­ция то  вер­ная,про­ве­рен­ная вре­ме­нем , нужен был лишь со­вре­мен­ный дви­га­тель в этих га­ба­ри­тах(сни­же­ние рас­хо­да топ­ли­ва) ,и самое глав­ное кор­пус(пла­нер) из ком­по­зи­тов,что дало бы сни­же­ние веса са­мо­лё­та вдвое. А в купе с со­вре­мен­ным мо­то­ром, всё это вы­ли­лось бы в двое уве­ли­чен­ную гру­зо­подъ­ем­ность са­мо­лё­та,  и вдвое уве­ли­чен­ную даль­ность по­лё­та(и опять же сни­же­ние цены по­лё­та). Но глав­ное(для без­опас­но­сти пас­са­жи­ров)  бы оста­лось нерушимым-​ воз­мож­ность са­мо­лё­та пла­ни­ро­вать при нера­бо­та­ю­щем дви­га­те­ле.

Что сде­ла­ли в Бай­ка­ле ? Вдвое умень­ши­ли пло­щадь крыла - это было сде­ла­но для уве­ли­че­ния топ­лив­ной эко­но­мич­но­сти и сни­же­ния цены на би­ле­ты . Но ценой сни­же­ния без­опас­но­сти пассажиров-​ са­мо­лёт под пол­ной на­груз­кой уже не может пла­ни­ро­вать. По­че­му ? Ос­нов­ным па­ра­мет­ром пла­ни­ро­ва­ния са­мо­лё­та яв­ля­ет­ся его аэро­ди­на­ми­че­ское ка­че­ство,т.е от­но­ше­ние подъ­ём­ной силы к ло­бо­во­му со­про­тив­ле­нию воз­ду­ха. Подъ­ём­ная сила крыла за­ви­сит от удель­ной на­груз­ки на крыло-​ это со­от­но­ше­ние массы са­мо­лё­та к его пло­ща­ди крыла( кг/м²).

Помни­те Ил-112В ? Там пошли по та­ко­му же "со­вре­мен­но­му" пути про­ек­ти­ро­ва­ния са­мо­лё­та как и на Бай­ка­ле - умень­ши­ли пло­щадь крыла(сни­зив подъ­ём­ную силу крыла-​высокая на­груз­ка на крыло)),ком­пен­си­ро­вав это уве­ли­чен­ной тягой дви­га­те­лей. В ре­зуль­та­те вы­хо­да из строя од­но­го дви­га­те­ля - Ил-112В не смог пла­ни­ро­вать и упал.

Тоже самое будет и с Бай­ка­лом - любые непо­лад­ки с дви­га­те­лем и всё,са­мо­лёт раз­объ­ёт­ся.

Нет, я ко­неч­но по­ни­маю кон­струк­то­ров - от них тре­бу­ют сни­же­ния из­дер­жек(рас­хо­дов) са­мо­лё­та по мак­си­му­му(для эко­но­ми­че­ской це­ле­со­об­раз­но­сти) но не ценой же без­опас­но­сти людей.

Так же во­про­сы воз­ни­ка­ют к вы­бо­ру не звез­до­об­раз­но­го двигателя-​  фю­зе­ляж же и так ши­ро­чен­ный,звез­да хо­ро­шо бы впи­са­лась в его "тени". Ну и со­от­вет­ствен­но слиш­ком ма­лень­кий диа­метр винта ,вы­бран­ный по ле­ка­лам ряд­но­го (V-​образного дви­га­те­ля) ,но из-за ши­ро­ко­го фю­зе­ля­жа там воз­ник­нет масса про­блем с об­те­ка­ни­ем .

Это толь­ко на­вскид­ку.

Если что аэро­ди­на­ми­ку при­вёл по па­мя­ти, когда её бегло изу­чал,чтобы ле­тать на ком­пью­тер­ных си­му­ля­то­рах )))

Вот при­мер гра­мот­но спро­ек­ти­ро­ван­но­го (удель­ная на­груз­ка на крыло) са­мо­лё­та (если что здесь(в этом ро­ли­ке) весь сек­рет в пра­виль­ном ис­поль­зо­ва­нии  встреч­но­го ветра).

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 1 месяц)

при от­ка­зе мо­то­ра Ку­ку­руз­ник  сядет на любом поле и ВСЕ ПАС­СА­ЖИ­РЫ на борту оста­нут­ся жи­вы­ми.

Даже на мин­ном?

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

1. Ан 2 может сядет в поле с от­ка­зом дви­га­те­ля , а может и нет. Полно ис­то­рий с по­гиб­ши­ми в таком слу­чае. За­ви­сит от мно­гих фак­то­ров. И цен­тров­ка Ан 2 с тя­же­лен­ной мор­дой да­ле­ка от иде­а­ла. 

2. Ил 112 во­об­ще тут при­чем? Из­на­чаль­но это был нор­маль­но спро­ек­ти­ровпнрый са­мо­лёт. Но во­ен­ным за­хо­те­лось впих­нуть туда нев­пиху­е­мое при пер­во­на­чаль­ных те­хусло­ви­ях, и са­мо­лёт прн­вра­тил­ся в пе­ре­тя­же­лен­ный кубик с кры­лья­ми. 

Аватар пользователя lucul
lucul (2 года 1 месяц)

Из­на­чаль­но это был нор­малт­но спро­ек­ти­ровпнрый са­мо­лёт.

Нет. У него была вы­со­кая удель­ная на­груз­ка на крыло для его клас­са.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

А в какой из ва­ри­а­ций Ил 112 эта на­груз­ка стала вы­со­кой? Если в по­след­ней, то это не вина кон­струк­то­ров. Кроме удель­ной на­груз­ки на крыло вы не рас­смат­ри­ва­е­те дру­гие усло­вия? 

Аватар пользователя lucul
lucul (2 года 1 месяц)

Кроме удель­ной на­груз­ки на крыло вы не рас­смат­ри­ва­е­те дру­гие усло­вия? 

Много пи­сать при­дёт­ся (а я с те­ле­фо­на).

Там много за­ви­си­мо­стей,для пра­виль­но­го по­яс­не­ния - при­дёт­ся по­ло­ви­ну аэро­ди­на­ми­ки ско­пи­па­стить.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Ни­че­го страш­но­го, я тоже все­гда пишу с те­ле­фо­на

Уве­рен, что вы го­во­ри­те про ко­неч­ный ва­ри­ант Ил 112, пе­ре­де­лан­ный в угоду во­ен­ным 

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt (10 лет 4 месяца)

Имя? На­зо­ви­те по­жа­луй­ста имя пра­виль­н­л­го ле­та­ка. Эта ви­део­х­рень не гру­зит­ся (.

Аватар пользователя lucul
lucul (2 года 1 месяц)

Эта ви­део­х­рень не гру­зит­ся

https://yandex.by/video/touch/preview/591090891397753213

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

А сколь­ко пас­са­жи­ров то везёт ? Непо­нят­но 

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt (10 лет 4 месяца)

Спа­си­бо. Хо­ро­шие видео, толь­ко слюна экран за­брыз­га­ла. )

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг (9 лет 5 месяцев)

Это для спа­са­тель­ных опе­ра­ций пой­дет.

А тут раз­го­вор про по­сто­ян­ные, ре­гу­ляр­ные рейсы.

*

Пла­ни­ро­ва­ние при оста­нов­ке движ­ка это важно.

Аватар пользователя Tiangun
Tiangun (3 года 3 дня)

Про вли­я­ние верх­не­го крыла на ниж­нее, сни­жа­ю­щее подъ­ем­ную силу за счет под­жа­тия и ин­тер­фе­рен­ции воз­душ­ных по­то­ков на би­плане вы не в курсе, по­нят­но.

Со­про­тив­ле­ние воз­ду­ха в части крыла за­ви­сит от про­фи­ля, ме­ха­ни­за­ции и т.н. удли­не­ния - от­но­ше­ния раз­ма­ха крыла к хорде, ко­то­рое у мо­но­пла­на оче­вид­но выше, чем у би­пла­на, и сни­жа­ет со­про­тив­ле­ние.

Опре­де­ля­ю­щей ха­рак­те­ри­сти­кой пла­ни­ру­ю­щих ка­честв яв­ля­ет­ся на­груз­ка на крыло. У "Бай­ка­ла" - 167 кг/кв. м. У Ан-2 - 77 кг/кв. м. Вроде бы, все плохо? Од­на­ко ско­рость сва­ли­ва­ния у "Бай­ка­ла" даже тео­ре­ти­че­ски толь­ко на 40 про­цен­тов выше, чем у Ан-2, без учета более вы­со­ко­го аэро­ди­на­ми­че­ско­го ка­че­ства (кста­ти, НЕ за­ви­ся­ще­го от на­груз­ки на крыло) мо­но­пла­на по срав­не­нию с би­пла­ном. До­пол­ни­тель­но со­об­щаю, что у мас­со­во­го ис­тре­би­те­ля Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной Ла-5 на­груз­ка на крыло со­став­ля­ет 182 кг/кв. м., и са­жа­ли их на пла­ни­ро­ва­нии сплошь и рядом.

Про аэро­ди­на­ми­ку фю­зе­ля­жа пред­ла­гаю срав­нить аэро­ди­на­ми­ку Мер­се­де­са G500 и Той­о­ты Land Cruiser 300. По­пе­реч­ное се­че­ние оди­на­ко­вое, но раз­ни­ца оче­вид­на.

Про па­де­ние Ил-112 - на­груз­ка на крыло ни при чем тут, там винт во флю­гер не встал, на­сколь­ко я помню, и са­мо­лет за­кру­ти­ло.

Учеб­ник по тео­рии по­ле­та из­да­ния моей альма-​матер вам в по­мощь. https://libcats.org/book/478949

Аватар пользователя lucul
lucul (2 года 1 месяц)

Про вли­я­ние верх­не­го крыла на ниж­нее, сни­жа­ю­щее подъ­ем­ную силу за счет под­жа­тия и ин­тер­фе­рен­ции воз­душ­ных по­то­ков на би­плане вы не в курсе, по­нят­но.

Со­про­тив­ле­ние воз­ду­ха в части крыла за­ви­сит от про­фи­ля, ме­ха­ни­за­ции и т.н. удли­не­ния - от­но­ше­ния раз­ма­ха крыла к хорде, ко­то­рое у мо­но­пла­на оче­вид­но выше, чем у би­пла­на, и сни­жа­ет со­про­тив­ле­ние.

Всё так - но у би­пла­на есть одно до­сто­ин­ство - в два раза мень­ший раз­мах крыла при про­чих рав­ных усло­ви­ях. Если что недо­стат­ки би­пла­нов давно опи­са­ны.

До­пол­ни­тель­но со­об­щаю, что у мас­со­во­го ис­тре­би­те­ля Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной Ла-5 на­груз­ка на крыло со­став­ля­ет 182 кг/кв. м., и са­жа­ли их на пла­ни­ро­ва­нии сплошь и рядом.

По­крыш­кин для вас хо­ро­ший пилот ? 

Так вот со­об­щаю,что ко­ман­до­ва­ние было недо­воль­но лю­бо­вью По­крыш­ки­на к Аэро­коб­рам и ре­ши­ло сде­лать по­ка­за­тель­ный ролик - По­крыш­кин на Ла-5 . Под при­це­ла­ми ки­но­ка­мер По­крыш­кин взле­тел,сде­лал пару кру­гов в воз­ду­хе и при по­сад­ке ото­рвал зад­нее ко­ле­со на Лавке на­прочь. Вот вам и хо­ро­шее пла­ни­ро­ва­ние при удель­ной на­груз­ке в 182кг/м².

P.S Что по видео ска­же­те ?  До­ста­точ­но крыла у са­мо­лё­та ? )))

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Кроме Китая, никто сей­час не вы­пус­ка­ет би­пла­ны боль­ши­ми се­ри­я­ми

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Гм, любой са­мо­лет по опре­де­ле­нию может пла­ни­ро­вать. И боль­шин­ство со­вре­мен­ных са­мо­ле­тов пла­ни­ру­ет ве­ли­ко­леп­но на фоне Ан-2, в том числе и "Бай­кал". Ваша же "мечта" о без­опас­ном са­мо­ле­те скры­ва­ет­ся в таком па­ра­мет­ре как ско­рость сва­ли­ва­ния )

Аватар пользователя lucul
lucul (2 года 1 месяц)

Гм, любой са­мо­лет по опре­де­ле­нию может пла­ни­ро­вать. И боль­шин­ство со­вре­мен­ных са­мо­ле­тов пла­ни­ру­ет ве­ли­ко­леп­но на фоне Ан-2, в том числе и "Бай­кал". Ваша же "мечта" о без­опас­ном са­мо­ле­те скры­ва­ет­ся в таком па­ра­мет­ре как ско­рость сва­ли­ва­ния )

Во­прос в том,какое рас­сто­я­ние са­мо­лёт может про­ле­теть при от­клю­чен­ных дви­га­те­лях. Это ар­хи­важ­ный во­прос для без­опас­но­сти пас­са­жи­ров. Он вклю­ча­ет в себя и время и место вы­бо­ра без­опас­ной по­сад­ки.

И боль­шин­ство со­вре­мен­ных са­мо­ле­тов пла­ни­ру­ет ве­ли­ко­леп­но на фоне Ан-2, в том числе и "Бай­кал". 

Выше уже при­ве­ли удель­ную на­груз­ку на крыло для Ан-2 - это всего 77кг/м². Не так много са­мо­лё­тов имеют такую удель­ную на­груз­ку.

Но да,со­вре­мен­ные ком­по­зи­ты тво­рят чу­де­са. Выше я уже при­во­дил ролик гра­мот­но спро­ек­ти­ро­ван­но­го са­мо­лё­та.

Ан-2 про­ек­ти­ро­ва­ли тогда,когда про уг­ле­род­ные на­но­труб­ки даже и не слы­ша­ли.

Но я при­ве­ду при­мер и более ран­не­го са­мо­лё­та,ко­то­рый пла­ни­ро­вал лучше Ан-2 - это наша "ле­та­ю­щая парта" По-2 .

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Сколь­ко пас­са­жи­ров везёт "гра­мот­но спро­ек­ти­ро­ван­ный" са­мо­лёт и какая у него даль­ность по­лё­та ? 

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 5 месяцев)

Во­прос в том, какое рас­сто­я­ние са­мо­лёт может про­ле­теть при от­клю­чен­ных дви­га­те­лях. Это ар­хи­важ­ный во­прос для без­опас­но­сти пас­са­жи­ров.

Наконец-​то сто­я­щая ин­фор­ма­ция про­зву­ча­ла... 

Аэро­ди­на­ми­че­ское ка­че­ство Ан-24 ~ 17,   Ту-214 - около 20.  У Ан-2 аэро­ди­на­ми­че­ское ка­че­ство = 10, то есть, НИ­КА­КОЕ!  У пи­ло­тов Ан-2 было пра­ви­ло, со­глас­но ко­то­ро­му в слу­чае от­ка­за дви­га­те­ля точка по­сад­ки ви­зу­аль­но на­хо­дит­ся на верх­ней точке ка­по­та.  С вы­со­ты 500 м (обыч­ная вы­со­та для Ан-2) длина пла­ни­ру­е­мо­го участ­ка со­став­ля­ет всего 5 км. Это по пря­мой. А если ещё и по­ма­нев­ри­ро­вать, то и 3-х км может не хва­тить. По­это­му в сте­пях ле­та­ли на 500 м, а над ле­са­ми за­би­ра­лись порой на 2 км (когда пас­са­жи­ров во­зи­ли), чтоб в слу­чае чего успеть по­лян­ку найти (если по­ве­зёт)....

Аэро­ди­на­ми­че­ское ка­че­ство и взлётно-​посадочные ха­рак­те­ри­сти­ки это раз­ные па­ра­мет­ры, свя­зан­ные друг с дру­гом очень опо­сре­до­ван­но...

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Бай­кал может про­ле­теть боль­ше из-за ра­ди­каль­но мень­ше­го ло­бо­во­го со­про­тив­ле­ния в со­ста­ве урав­не­ния АД-​качества. Но с более вы­со­кой ско­ро­стью.

Фор­му­ла аэро­ди­на­ми­че­ско­го ка­че­ства (К) вы­гля­дит так: K = Ya / Xa = C ya / Cxa, где: 

  • α — угол атаки; 
  • C ya — ко­эф­фи­ци­ент подъ­ём­ной силы; 
  • C xa — ко­эф­фи­ци­ент ло­бо­во­го со­про­тив­ле­ния. 

Аватар пользователя lucul
lucul (2 года 1 месяц)

Бай­кал может про­ле­теть боль­ше из-за ра­ди­каль­но мень­ше­го ло­бо­во­го со­про­тив­ле­ния в со­ста­ве урав­не­ния АД-​качества.

Да? Ну вот вам ввод­ные - авиа­бом­ба ФАБ-500 и эта же авиа­бом­ба ФАБ-500, но уже в ва­ри­ан­те УМПК ,т.е с рас­кла­ды­ва­ю­щим­ся кры­лыш­ка­ми. Из-за на­ли­чия кры­лы­шек,аэро­ди­на­ми­че­ское ка­че­ство такой бомбы будет хуже,без ва­ри­ан­тов,чем у бомбы не име­ю­щей кры­льев . Как вы ду­ма­е­те, какая из двух бомб про­ле­тит боль­шее рас­сто­я­ние (при про­чих рав­ных усло­ви­ях)? 

Та ко­то­рая без кры­лы­шек,или та, ко­то­рая с кры­лыш­ка­ми ? )))

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Да. Фор­му­лу смот­ри­те, там не одно со­про­тив­ле­ние.

Аватар пользователя Tiangun
Tiangun (3 года 3 дня)

Аэро­ди­на­ми­че­ское ка­че­ство бомбы без кры­лы­шек будет не боль­ше 1, рас­че­ты при­во­дить не буду. С кры­лыш­ка­ми, если брать ана­ло­гию, ска­жем, с КР "То­ма­гавк", от 2 до 10, в за­ви­си­мо­сти от угла атаки. Цифры по даль­но­сти бом­бо­ме­та­ния про­стой бомбы и с УМПК сами най­де­те?

Аватар пользователя dil62
dil62 (8 лет 1 месяц)

Когда то об­щал­ся со зна­ко­мым авиа­то­ром, он много полей на ку­ку­руз­ни­ке опы­лил. Он объ­яс­нял, что любые дру­гие са­мо­лё­ты имеют тур­би­ну, а это за­паз­ды­ва­ние ре­ак­ции. На ку­ку­ру­зе­ре под­ле­та­ешь к концу поля - газу и он пошёл, а осталь­ные имеют лаг в несколь­ко се­кунд, до де­ся­ти. А в конце поля по­сад­ки рас­тут...

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Всё до­сти­га­ет­ся упраж­не­ни­я­ми 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 5 месяцев)

Всё до­сти­га­ет­ся упраж­не­ни­я­ми 

Борь­ба с при­е­ми­сто­стью га­зо­тур­бин­но­го дви­га­те­ля до­сти­га­ет­ся упраж­не­ни­я­ми????

Да вы Гений! 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

На­вы­ка­ми пи­ло­та это ни­ве­ли­ру­ет­ся и со­вер­шен­ство­ва­ни­ем АСУ дви­га­те­ля. 

А ты не знал

Иди в школу, вто­ро­год­ник, до­учи­вай­ся

За­ко­ле­бал неве­же­ством

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик (10 лет 9 месяцев)

Ни­ка­ки­ми «на­вы­ка­ми» не ни­ве­ли­ру­ют­ся ТТД тех­ни­ки, либо надо на­ру­шать ин­струк­ции и ру­ко­вод­ства по экс­плу­а­та­ции.

(мы бы с Ан­те­ром пошли бы «до­учить­ся», но… нынче в трен­де «ма­сте­ра за­хо­дов и при­зем­ле­ний» в ку­ку­ру­зу да в пше­ни­цу :)))

Вот эта байда не «пошла» имен­но из-за при­ё­ми­сто­сти:

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 11 месяцев)

Ещё один... 

Чего вы такие де­ре­вян­ные то оба ? ТБМ

Это как рань­ше бы утвер­жда­ли про езду на ав­то­мо­би­ле, что быст­рее 100 км ч управ­лять ма­ши­ной невоз­мож­но, сле­тит с до­ро­ги. Или ле­тать быст­рее 2500 км ч невоз­мож­но, по­те­ря­ешь со­зна­ние. 

Идите... 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик (10 лет 9 месяцев)

По­то­му что наша ра­бо­та была и есть лёт­ная де­я­тель­ность, и мы по­ни­ма­ем, в от­ли­чие от Вас, о чём речь!

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год