В 1581–1582 годах по приглашению Ивана Грозного Россию посетил Антонио Поссевино, итальянский священник и дипломат. К этому времени в ходе Ливонской войны польский король Стефан Баторий захватил Великие Луки и взял в осаду Псков. Иван Грозный просил Поссевино, как посла папы Римского, участвовать в качестве посредника в предстоящих переговорах с польским королем. 18 августа 1581 года Поссевино прибыл в Старицу, где встречался с Иваном Грозным. 14 сентября 1581 года Поссевино из Старицы отправился в псковский лагерь Стефана Батория.
Портрет Поссевино из «Иллюстрированной галереи иезуитов» Альфреда Хами (1893) (3).
Псковским и торопецким помещикам
Маршрут Поссевино из Старицы проходил через нынешний В.Новгород. В проезжей грамоте, которую Иван Грозный дал Поссевино для проезда по территории России, содержится наказ помещикам городов и земель, находившихся на пути его следования.
…А се такова проезжая грамота отъ государевы рати дана папину послу Антонью же Посевинусу… Нашіе царскіе заповеди слово то бояромъ нашимъ и воеводамъ, княземъ, и княжатамъ и детемъ боярскимъ дворовымъ и городовымъ Московскіе земли и всехъ городовъ, и Ноугородцкіѳ земли княземъ и детемъ боярскимъ помесщикомъ, и Псковскимъ и Торопецкимъ, да и Вифлянскіе земли всехъ городовъ княземъ и детемъ боярскимъ помещикамъ…(1, с.235).
Непонятно почему проезжая грамота, выданная русским царем, касалась, в том числе, псковских и торопецких помещиков, если согласно письменным источникам маршрут Поссевино в псковский лагерь Батория через Торопец и псковские земли не проходил?
Маршрут А. Поссевино согласно письменным источникам: зеленым – в псковский лагерь Батория; синим - обратно.
Подробную карту маршрутов Поссевино можно найти здесь. Продолжаем читать проезжую грамоту.
…Приходилъ къ намъ отъ Григорья Папы Римского посолъ его Антоней Посевинусъ, а шелъ къ намъ черезъ Литовского Стефана короля землю, а ныне пошелъ въ Литву къ Стефану королю и намъ билъ челомъ, чтобъ ему, идучи отъ насъ къ Стефану королю и къ намъ назадъ отъ Стефана короля отъ нашихъ воинскихъ людей обиды ни какіе не было, чтобъ ему пройти со всеми его людми и съ животы безо всякіе зацепки и шкоты… и которые наши воинскіе люди будутъ и въ Стефанове королеве земле, и выбъ потомужъ и въ Литовской земле никоторые ему зацепки, ни шкоты не учинили, по сей вашей проезжей грамотѣ пропустилибъ есте его со всеми его людми и съ животы безо всякіе зацѣпки, и безъ обиды и безъ задержанія…(1, с.236-237).
Опять непонятно почему Поссевино из Старицы, где была написана эта проезжая грамота, «пошел в Литву к Стефану королю», и каким образом «наши воинские люди», находившиеся «в Стефанове королеве земле…и в Литовской земле», могли помешать проезду Поссевино, если согласно его маршруту по территории Великого княжества Литовского или рядом с ним Поссевино не проходил ни по пути в псковский лагерь Батория, ни по пути обратно.
По Мсте и озеру Ильмень.
В царском наказе Залешанину Волохову, которому было поручено сопровождать Поссевино из Старицы, указано, что с Вышнего Волочка им следует добираться водным путем по реке Мсте или при отсутствии такой возможности сухопутным путем до Бронницы, откуда по озеру Ильмень плыть сразу на Мшагу, минуя Новгород.
…А изъ Старицы папинъ посолъ Антоней пошелъ Сентябряхъ въ 14 день... А провожати его посланъ до Новагорода и до Пшаги (Мшаги – п.н.) приставъ его Залешенинъ Волоховъ, а Новгородъ велено ему съ посланникомъ обойти на Пшагу, а въ Новегороде ему не быти. Асетаковъ наказъ данъ Залешеннну Волохову: Память Залешанину Микяфоровичу Волохову. Ехати ему съ папинымъ посломъ съ Антоньемъ Посовинусомъ къ Вышнему Волочку, а съ Волочка судномъ Мстою рекою до Броннича, а будетъ судовъ не здабудутъ, или будетъ въ судехъ Мстою рекою ехати не мочно, ино ехати на подводахъ болшою дорогою къ Бронничу, а отъ Броннича въ судехъ же ко Пшаге, чтобъ ему съ папинымъ посломъ въ Новегороде не быть…(1, с. 238).
На маршруте Поссевино по реке Мсте, определенном ему царем, находятся Боровичские пороги, протянувшиеся на 30 км.
…В среднем течении, между Опеченским Посадом и Боровичами река (Мста – п.н.) течет в природоохранной зоне «Горная Мста», где преодолевает весьма серьёзные для средней полосы России Боровичские пороги, которые в старину представляли собой большую помеху для судов... На тридцатикилометровом участке падение реки здесь составляет 70 метров, что составляет больше половины общего падения Мсты…(3).
До строительства в 18 веке Вышневолоцкой водной системы Боровичские пороги преодолевались с помощью обходного водного пути.
…боровичские пороги преодолевались с помощью обходного пути, позволявшего их избежать — Уверь, Удина, цепочка озёр к северу от Боровичей и волок назад во Мсту (называвшийся Нижним волоком, в отличие от Верхнего волока из Тверцы в Цну возле Вышнего Волочка). Волок заканчивался возле села ниже Боровичей, которое так и называется Волоком… (3).
Весь обходной путь вокруг Боровичских порогов составлял 150 км, из которых волок - 12 км. Однако, ни в царском наказе, ни в записках Поссевино ничего не говорится о Боровичских порогах и их преодолении.
Боровичские пороги на р. Мсте и маршрут их обхода
А вот как описал свой маршрут из Старицы сам Поссевино.
…На следующий день в праздник Воздвижения, в сопровождении большой конной свиты царских людей, числом около 100, мы отправились из Старицы ко Пскову, который, как я уже сказал, осаждал польский король. Почти через 15 дней пути по бескрайним равнинам и лесам мы прибыли к озеру Ильмень. Преодолев его за 8 часов (оно простирается более чем на 50 миль), мы добрались до Новгорода, и там нас встретил отряд из двух тысяч татар, посланных из Новгорода по приказанию московского князя для нашей охраны…(2, с. 200).
Странно, но Поссевино пишет о путешествии «по бескрайним равнинам и лесам» и не упоминает плавания по реке Мсте, предписанного ему Иваном Грозным. Возможно, конечно, что был использован альтернативный маршрут «на подводахъ болшою дорогою къ Бронничу». При этом Поссевино пишет, что он добрался до Новгорода, хотя, согласно царскому наказу, его приставу было наказано «с папиным послом в Новегороде не быть». Также непонятно, каким образом из Бронницы, проплыв 8 часов по озеру Ильмень, можно попасть в нынешний В. Новгород (см. карту ниже). Если же здесь под Новгородом Поссевино понимает деревню Мшага, то тогда непонятно, как он мог принять деревню Мшага за Великий Новгород.
Во время путешествия из Старицы в Новгород Поссевино пишет письма польскому королю Стефану Баторию.
Портрет польского короля Стефана Батория, XVI век (3)
Письма Поссевино датированы 26 и 29 сентября 1581 года и отправлены из деревни Бор.
…Написано в деревне Бор, на реке Шелони, на расстоянии около 100 итальянских миль от Пскова (как говорят жители). 26 сентября 1581 года… (2, с. 94).
…Из деревни Бор* на реке Шелони во владениях великого князя московского в ожидании, пока какие-нибудь отряды всадников от польского короля отвезут нас в лагерь. В день святого Михаила Архангела (29 сентября – п.н.) в год 1581 г. Деревня Бор находится от Новгорода в 50, от Пскова — в 100 итальянских милях. (2, с. 40).
Редакторы издания (2) идентифицируют Бор с деревней Борок.
* Бор, или Борок, — деревня в 20 км от Новгорода…(2, с.237).
Но если Поссевино плыл по озеру Ильмень из Бронницы в Мшагу, как ему было предписано царским наказом, то он физически не мог оказаться в деревне Борок, на которую ссылаются редакторы издания (2).
Маршрут А. Поссевино и деревни Борок и Бор.
Другой вариант, Бор – это деревня Бор в 4 км от Мшаги по реке Шелонь. Теоретически такой вариант, казалось бы, подходит. Однако, есть нюанс. Согласно архивным документам Поссевино находился в Новгороде (или Броннице?) с 29 сентября по 2 октября 1581 года.
…Отписка боярина и воеводы князя Ивана Юрьевича Голицына изъ Новгорода къ царю и великому князю съ извещеніемъ, что Антоній Поссевинъ пришелъ въ Новгородъ 29 Сентября, изъ Новгорода пошелъ на Пшагу (Мшагу – п.н.) 2 Октября…(4, №36).
Непонятно каким образом 26 и 29 сентября 1581 года Поссевино мог находиться в деревне Бор на реке Шелонь и писать оттуда письма, если в это время он еще только подходил или подплывал к Броннице.
Замок Опоки
Согласно царскому наказу Поссевино следовало передать представителям польского короля в деревне Опоки, находящейся на границе территории, захваченной войсками Батория.
…А отпусти Антонья проводить послать конныхъ перебравъ человекъ десять или дватцать детей боярскихъ и Татаръ, чтобъ Антонья отъ Русскихъ людей проводили до Опоки или за Опоки, въ которомъ месте учнутъ стояти Литовскіе люди…(1, с. 240).
В то время, как Поссевино ужу приближался к Новгороду, в польский лагерь Батория был отправлен его слуга с известием о скором приезде Поссевино. Читаем сообщение от 28 сентября 1581 года о прибытии слуги Поссевино в псковский лагерь в Дневнике похода Стефана Батория, написанном секретарем королевской канцелярии Станиславом Пиотровским (далее – Дневник) (5).
…Прибыл слуга Поссевина с известием, что его господин едет сюда от великого князя московского, что он в Новгороде будет ожидать опасного листа, чтобы безопаснее явиться к войску…Этот слуга рассказывает, что Поссевин в великой чести у князя; с чем князь его отправил, узнаем, когда приедет. Дай Бог, чтобы он нас помирил. Навстречу ему король посылает к замку Опокам, в 16 милях отсюда, князя Пронского, Гневоша и ротмистра Мацея Белявского с 300 отрядом конницы; мы ожидаем его через неделю; но не знаю, так ли скоро это будет.
Непонятно почему автор Дневника называет деревню Опоки замком. Каких-либо подтверждений существования в 16 веке крепости в деревне Опоки я не обнаружил (6, с.67-71).
Языки под Новгородом
Вообще, описание в Дневнике событий в окрестностях нынешнего В. Новгорода, вызывает много вопросов. Например, в записи от 21 сентября 1581 года, то есть, еще до прибытия Поссевино в Новгород, сообщается о взятии поляками пленных недалеко от Новгорода.
…Пан воевода виленский представил королю пленных не простых, а детей боярских, которых казак Железо поймал в 6 милях от Великого Новгорода. Они хотели захватить языка, но были сами разбиты и взяты в плен…(5, с.349).
Под милями в Дневнике имеются в виду германские мили, составлявшие около 6 км (7, с.184). Получается, что русские воеводы выехали из нынешнего В. Новгорода, чтобы захватить польского языка на собственной территории в непосредственной близости от Новгорода (36 км). Но как это возможно, если граница между русскими и польскими войсками проходила по деревне Опоки, то есть, более, чем в 100 км от Новгорода. Непонятно также каким образом отряд казака Железо смог безболезненно пройти сквозь русские войска на Мшаге, возглавляемые воеводами Иваном Бутурлиным и Григорием Коркодиновым (1, с.239 – 243; 4, №40).
Продолжаем читать запись Дневника от 21 сентября 1581 года.
…Пленные эти рассказывали, что 7000 отборных татар и русских пошли под Порхов, который отсюда в 12 милях, жечь провиант и хватать фуражиров. Против них гетман выслал 450 человек конницы Потоцкого, Пудловского и Струся…(5, с.349).
Непонятно каким образом «7000 отборных татар и русских» смогли разминуться с отрядом казака Железо, если они должны были идти навстречу друг другу по одной и той же дороге, соединяющей Новгород и Псков.
Письма из Ивангорода
В записи из Дневника от 23 сентября 1581 года говорится о перехваченных поляками письмах ивангородцев к Ивану Грозному.
…Нарву король шведский наверное уже взял и осадил другой замок, лежащий на противоположном берегу р. Наровы — Ивангород; полагают, что овладеет и этой крепостью, так как в письмах оттуда к в. князю, которые нами перехвачены, извещают, что не надеются отстоять Ивангород…(5, с. 351).
Как следует из письменных источников вся переписка того времени между Иваном Грозным и районами боевых действий проходила через нынешний В. Новгород (4). В таком случае непонятно почему письма из Ивангорода к Ивану Грозному направлялись через Псков и территории, захваченные поляками, а не напрямую в нынешний В. Новгород по безопасной Ивангородской дороге (11), по которой до этого, как считается, направлялись русские войска в Ливонию и обратно.
Маршрут пересылки писем царю из Ивангорода и Ивангородская дорога
Из Новгорода на Псковское озеро
В записях Дневника от 2 и 3 октября 1581 года говорится о пленении Никиты Хвостова.
…Две недели тому назад перехвачены письма некоего Никиты Хвостова, который идет сюда из Новгорода с 700 стрельцов. Великий князь приказал ему во чтобы-то ни стало войти в город. Сегодня стража заметила, что люди Хвостова, прибывшие из озера на лодках, высадились на берег…(5, с.359-360).
…Уже стало смеркаться, как попался в наши руки знаменитый пленник Никита Хвостов вместе с своим слугою…(Хвостов – п.н.) Рассказывает все; что порох идет уже к нам из Риги, кто его сопровождает и сколько - все это он знает лучше самого короля; не ударил он на них, единственно повинуясь приказанию в. Князя как можно скорее спешить к городу…Говорит, что князь ради мира уступит всю Ливонию, что шведы взяли Нарву, Ивангород, что они направляются к Юрьеву (Дерпту) и легко его возьмут…(5, с.359-360).
Получается следующая картина. 700 стрельцов во главе с Никитой Хвостовым из нынешнего В. Новгорода отправляются на Псковское озеро, чтобы уже оттуда на лодках пробраться в осажденный Псков. А ранее тот же самый отряд Никиты Хвостова планировал атаку обоза с порохом, идущего из Риги в псковский лагерь Батория. Но как такое возможно? Каким образом русские войска из нынешнего В. Новгорода могли пройти мимо застав Батория, расставленных вокруг Пскова, и оказаться на лодках в Псковском озере за 200 км от Новгорода? Каким маршрутом шли стрельцы Никиты Хвостова из Новгорода. Также неясно как они вообще могли знать, что в то же самое время шведские войска направляются к Дерпту (Тарту – п.н.).
Рейд Никиты Хвостова из Новгорода на Псковское озеро.
В Новгород через Великие Луки
Поссевино прибыл в псковский лагерь Батория 5 октября 1581 года, а 9 октября он послал к Ивану Грозному своего переводчика Андрея Полонского с предложением выбрать место предстоящих переговоров.
…В псковский лагерь мы прибыли 5 октября…В этот же день король созвал для Поссевино совет; на котором тот изложил условия мира, привезенные от московита. Слушали его с чрезвычайным вниманием, но, так как этот день подходил уже к концу, дело было отложено до следующего дня. Лишь только рассвело, король пригласил Поссевино к себе, и было решено, что Поссевино пошлет кого-нибудь к московиту (который находился в это время в Александровской слободе, отстоящей от Москвы на расстоянии 150 миль) и предложит выбрать какое-нибудь нейтральное место, куда соберутся послы обеих сторон с величайшими полномочиями. Был послан Андрей Полонский, один из переводчиков, юноша исключительной честности…(2, с.201).
… 9 октября Поссевин отправил своего слугу с письмом к великому князю...(5, с. 385).
В Александровскую слободу Андрей Полонский прибыл 20 октября 1581 года.
…И Октябряжъ въ 20 день пріехалъ къ Государю, Царю и В. Князю въ слободу изъ-подо Пскова отъ папина посла отъ Антонья Посевинуса человекъ его Ондрюшка…(1, с.246).
22 октября 1581 года Иван Грозный отпускает Андрея Полонского обратно. Также, как и в случае Поссевино, маршрут Андрея Полонского проходил через нынешний В. Новгород.
…22 октября…государь отпустилъ человека папина посла Андрея Полонскаго, а съ нимъ посылаетъ къ королю своего гонца Захара Болтина, и что они уже отъ Новгорода идутъ къ Опокамъ…(4, №45).
Непонятно каким образом в тот же самый день 22 октября 1581 года, когда Иван Грозный отпустил Андрея Полонского из Александровской Слободы, тот уже оказался на пути от Новгорода к Опокам, т.е. более чем за 600 км. от Александровской Слободы.
3 ноября 1581 года слухи о возвращении Андрея Полонского доходят и до псковского лагеря Батория.
…Уже есть известие, что слуга Поссевина едет от московского князя на Великие Луки; но с чем, того не знают. Некоторые говорят, что вслед за послом князь отправляет несколько тысяч татар, которые будут жечь и опустошать окрестности Новгорода, с целью лишить нас продовольствия, но эти слухи не верны…(5, с. 409).
4 ноября 1581 года Андрей Полонский прибывает в Новгород.
…Грамота отъ боярина князя Ивана Юрьевича Голицына изъ Новгорода въ обозъ короля польскаго подо Псковъ къ Антонію Поссевину… первая грамота, посланная съ пословымъ служебникомъ Андреемъ Полонскимъ, была отправлена безъ задержанія и Андрей Полонскій отпущенъ изъ Новгорода въ тотъ же день, какъ пріехалъ. Писана во государя нашего царя и великого князя отчине в Великомъ Новгороде лета 7090 Ноября въ 4 день…(4, №52).
11 ноября 1581 года Андрей Полонский отправляется со Мшаги на Опоки.
…Захаръ Болтинъ и Андрей Полонскій со Мшаги пошли къ королю подо Псковъ 11 Ноября…(4, №70).
…со Мшаги 13 Ноября на имя государево писали воеводы Иванъ Бутурлинъ да князь Григорій Коркодиновъ съ Григорьемъ Засѣцкимъ, что Захаръ Болтинъ и Андрей Полонскій съ Сухловского яма поехали къ Опокамъ…(4, №78).
В псковский лагерь Андрей Полонский прибывает 15 ноября.
…Андрей Полонский, которого я посылал к твоей светлости с моими письмами, вернулся вчера вместе с твоим гонцом Захаром Болтиным… Из лагеря под Псковом, 16 ноября 1581 года…(2, с.104).
В связи с поездкой Андрея Полонского возникает ряд вопросов. Во-первых, непонятно каким образом Андрей Полонский на обратном пути из Александровской слободы в Новгород мог оказаться в Великих Луках далеко в стороне от его предполагаемого маршрута. Во-вторых, неясно каким образом посылаемые вслед за Полонским через Великие Луки русские войска смогли бы опустошить окрестности нынешнего В. Новгорода. В-третьих, непонятно где в окрестностях нынешнего В. Новгорода войска Батория доставали себе продовольствие.
Маршрут Андрея Полонского согласно письменным источникам.
Повсюду вплоть до Новгорода
1 декабря 1581 года послы Батория вместе с Поссевино выезжают на переговоры в Запольский Ям. По дороге Поссевино в письме Ивану Грозному описывает увиденные им последствия войны.
…Но для меня и для верных тебе людей возникнет больше трудностей, чем это казалось раньше, если король Стефан, увеличив свое войско, ранней весной продолжит начатое, а в это же самое время с другой стороны будет вести военные действия шведский король. И, даже если при этом он ничего не добьется, во всяком случае будет внушать сожаление и страх та картина, которая наблюдается повсюду вплоть до Новгорода (если не сказать — дальше)…Храмы, где возносились хвалы имени божьему, разрушены или обращены в конюшни, святые иконы нечестиво брошены в огонь, и для тех, кто не считает святых членами самого Христа, они служат предметом насмешек и забавы. Трупы взрослых и детей валяются повсюду, и на дорогах их уже топчут копыта коней. Происходит много убийств и грабежей мирных сельских жителей обоего пола; на них охотятся с величайшим азартом в лесах, забыв об охоте на диких зверей. Девицам наносится бесчестье и даже еще больший позор. На обширнейших пространствах видны следы пожаров и невероятного опустошения твоих владений. Впрочем, это уже везде не имеет значения, так как там не осталось ни земледельцев, ни скота…Из деревни Бышковичи, в двух германских милях от твоего Порхова. 7 декабря 1581 года…(2, с.107).
Ранее, еще находясь в псковском лагере, Поссевино уже сообщал Ивану Грозному, что сам видел последствия войны.
… Жители Пскова, хотя их и много, со всех сторон окружены войском польского короля и переносят то, о чем ты по своей мудрости можешь догадаться. Мне сообщили, что в городе очень многие погибают от обстрела королевских пушек, от болезней и душевной скорби, подобно тому как и в деревнях многие испытали на себе меч врага, что я видел собственными глазами… Из псковского лагеря, в октябре месяце 1581 года. (2, с.96, 98).
Но каким образом Поссевино мог «видеть собственными глазами» последствия войны «повсюду вплоть до Новгорода», если его маршрут из Старицы в нынешний В.Новгород проходил вдалеке от территории военных действий?
Маршрут Поссевино из Старицы в псковский лагерь С. Батория (зеленым) и захваченные поляками населенные пункты (красным).
Запольский Ям и Киверова гора
Местом переговоров стороны выбрали Запольский Ям между Порховом и Заволочьем по Великолукской дороге. Историки идентифицировали Запольский Ям с деревней Ям Дедовичского района Псковской области, расположенной к юго-востоку от Пскова. Сразу же возникает вопрос: почему для переговоров о мире не было выбрано более удобное место где-нибудь по дороге между псковским лагерем Батория и нынешним В. Новгородом? Например, те же пограничные Опоки. Ведь согласно письменным источникам именно по Новгородской дороге передвигались послы от обеих сторон и передавались письма и грамоты. Да и сам автор Дневника отмечает, что переговоры планировалось провести «в стороне от Новгорода».
…он (Иван Грозный – п.н.) предлагал Поссевину выслать бояр для переговоров с нашими комиссарами где-нибудь в стороне от Новгорода…(5, с. 389).
Непонятно тогда почему для переговоров выбрали Запольский Ям, находившийся так далеко от нынешнего В.Новгорода.
В итоге в Запольском Яме мирные переговоры так и не были проведены. Выяснилось, что это селение полностью сожжено. Новым местом переговоров была выбрана деревня Киверова Гора недалеко от Запольского Яма.
…вместе с твоими послами я (Поссевино – п.н.) прибыл сюда, в Киверову Горку, расположенную недалеко от Яма Запольского, так как Ям, назначенный тобой для съезда послов, был настолько выжжен казаками, что там не осталось даже кола, чтобы привязать лошадь…Из твоей деревни Киверова Горка, близ Яма Запольского. 18 декабря 1581 года…(2, с.122).
Точно локализовать Киверову гору историки не могут.
…Место заключения Ям-Запольского перемирия 15 января 1582 года между Стефаном Баторием и Иваном Грозным при посредничестве иезуита Антонио Поссевино до сих пор не локализовано…(13).
Более того, историки тоже не понимают почему для переговоров было выбрано именно это место.
…остается неясным, зачем ради небольшой деревеньки, которых в округе были десятки, надо было лезть через многочисленные холмы, болота и леса 30–40 км? Киверево, судя по писцовой книге 1584 г., не отличалось ни размерами, ни благоустройством. Оно не являлось каким-либо административным центром или ландшафтным ориентиром. Дипломаты могли легко найти гораздо более близкие и удобные аналогичные пункты…(7, с.194).
Маршрут Поссевино и варианты идентификации Киверовой Горы (7, с. 192).
Порхов
В ходе переговоров обсуждался вопрос передачи захваченных друг у друга крепостей после заключения мира, для чего предлагалось привлечь воевод из Порхова и Великого Новгорода.
…И если мир будет заключен, тотчас, не позднее чем через один день и одну ночь, должны быть присланы из Порхова порховский воевода, а из Великого Новгорода — пятеро других, чтобы отдать ливонские крепости и получить крепости, взятые королем, если ваша милость даст верных людей, с помощью которых это было бы сделано…Из Киверовой Горки, в последний день 1581 года…(2, с.133).
Непонятно, почему на эту роль не рассматривались псковские воеводы? Ведь Псков находился намного ближе к Ливонии и ливонским крепостям, и псковские воеводы после заключения перемирия могли участвовать в процессе передачи ливонских крепостей.
Русские послы соглашаются привлечь воевод из Новгорода.
…как только мы решим что-нибудь о Себеже, тотчас пошлем в Новгород за знатными людьми, равными нам по достоинству, среди них порховской воевода Иван Жеребов. Им и будет дана возможность передачи крепостей…(2, с.168).
Непонятно каким образом порховский воевода Иван Жеребов мог оказаться в Новгороде за 150 км от Порхова при том, что сам Порхов, как считается, находился в то время в осаде, и в Порхов не могли войти даже прибывшие для переговоров русские послы.
…На следующий день после нашего прибытия в эту деревню у московитов вызвало досаду то обстоятельство, что они не могли ни войти в крепость Порхова, ни взять необходимое. Однако, наконец, они покорились доводам необходимости, а именно: пока мир не заключен и не получены охранные грамоты от вашего величества, которые дают им гарантии, нужно следить за тем, чтобы под этим предлогом осажденным не были бы поданы какая-нибудь помощь или совет… Из деревни Тишенка, 11 декабря 1581 года…(2, с.110).
При этом в наказе Ивана Грозного русским послам, участвовавшим в переговорах, написано, что русские послы пойдут на переговоры не из Новгорода, а из Порхова, в который, как указано выше, они не могли войти. Как это объяснить?
…И князю Дмитрею и Роману с'товарыщи с'литовскими послы и спапинымъ посломъ на съездъ вхати, а ко Государю тотчасъ отписате в'которой день поъдутъ исъ Порхова…(8, с.10).
15 января 1582 года мир между Иваном Грозным и Стефаном Баторием был заключен. На следующий день с известием о мире из Киверовой горы были отправлены русские гонцы.
…16 Января посланы гонцы подъ Псковъ, къ Порхову и въ другія места съ известіемъ о перемиріи…(4, с.CIII).
Неясно почему гонцы со столь долгожданным миром не были отправлены первым делом в нынешний В. Новгород. Или Новгород подразумевается в составе «других мест»?
Воеводы в Новгороде
Как же было отмечено, согласно письменным источникам на Мшаге за Новгородом стояли русские войска во главе с воеводами Иваном Бутурлиным и Григорием Коркодиновым. Согласно царской грамоте, написанной в день выезда Поссевино из Старицы в Новгород (14 сентября 1581 года), Иван Бутурлин находился на Мшаге или недалеко от нее.
…самому Залешенину ждати съ Антоньемъ (Поссевино – п.н.) на Пшаге (Мшаге – п.н.), а которой голова будетъ отъ Ивана отъ Бутурлина присланъ къ Залешенину, и табъ голова былъ съ Залешениноиъ на Пшаге; а воеводыбъ на Пшаге не стояли съ нимъ вместе съ Антоньемъ, а стоялибъ посторонь, чтобъ Антонью были въ ведоме, что люди стоятъ, а самъ бы ихъ не виделъ; а къ воеводамъ къ Ивану Бутурлину о томъ писано, а одноличнобъ Иванъ Бутурлинъ съ товарищи луччихъ детей боярскихъ, которые конние, и Татаръ туто къ Залешенину прислалъ…(1, с. 239-240).
В октябре 1581 года воевода Иван Бутурлин тоже был на Мшаге.
…11 Октября…(1581 года – п.н.) Отписка къ государю царю и великому князю со Мшаги отъ воеводъ отъ Ивана Бутурлина и князя Григория Коркодинова…(4, №40).
Однако, согласно Разрядной книге (14) в это время Иван Бутурлин должен был находиться где-то между Ржевом, Яжелбицами и Валдаем, где должен был соединиться с другими воеводами.
…Тово же году (1581 г – п.н.) сентября (Октября О) в 15 день велел государь воеводам итти изо Ржавы Володимеровы в Яжелобицы и на Волдай по полком:
в большом полку князь Михайло Петрович Катырев Ростовской, да князь Меркулей Олександрович Щербатой, да Ондрей Яковлев сын Измаилов;
А как сойдутца воеводы: Иван Бутурлин со князем Михаилом Петровичем Катыревым, и тогды быти по росписи по полком:
…в правой руке Иван Михайлович Бутурлин да Игнатей Олександров сын Кобяков…(14).
Получается, что в сентябре – октябре 1581 года Иван Бутурлин был одновременно на Мшаге и где-то между Ржевом, Яжелбицами и Валдаем.
В июле 1581 года, когда войска Батория подошли к псковскому пригороду Вороничу, Иван Грозный отправляет на помочь Вороничу воевод из Новгорода.
…Тово же году (1581 – п.н.) июля в 13 день по литовским вестям, что прислал король заставу на Вороночь, и государь прислал воевод на Вороночь помогать Вороночю, и были по полком: в большом полку из Новгорода Иван Федорович Крюк Колычов да князь Григорей Иванович Коркодинов…(14).
Непонятно почему на помощь псковскому пригороду Вороничу царь послал войска из нынешнего В. Новгорода, находящегося за 300 км от Воронича, а не из Пскова, отстоящего от Воронича всего на 110 км.
Вопросы
Итак, в ходе ознакомления с письменными источниками возникли следующие вопросы.
1. Почему в письменных источниках нет упоминания о том, как предполагалось преодолеть и как были преодолены Боровичские пороги на Мсте при поездке Поссевино из Старицы в нынешний В. Новгород?
2. Почему Поссевино сам не упоминает плавание по реке Мсте, предписанное ему Иваном Грозным, а пишет о путешествии «по бескрайним равнинам и лесам»?
3. Почему в проезжей грамоте, выданной Поссевино, дан наказ псковским и торопецким помещикам, а также войскам, находящимся на территории Литвы, если Поссевино ехал в псковский лагерь Батория через нынешний В.Новгород, а через Торопец, псковские и прилегающие к ним Литовские земли не проходил?
4. Каким образом из Бронницы, проплыв 8 часов по озеру Ильмень, Поссевино смог попасть в нынешний В. Новгород?
5. Если Поссевино плыл по озеру Ильмень из Бронницы к Мшаге, как ему было предписано царским наказом, то как он смог очутиться в деревне Бор (Борок) в стороне от его маршрута?
6. Каким образом 26 и 29 сентября 1581 года Поссевино мог писать письма из селения Бор, если в это время он был ещё на пути в Бронницу?
7. Почему автор Дневника похода Батория называет деревню Опоки замком?
8. Где в непосредственной близости от нынешнего В. Новгорода русские воеводы хотели захватить польского языка?
9. Каким образом отряд литовского казака Железо из войска Батория смог пройти сквозь русские войска на Мшаге и очутиться в непосредственной близости от Новгорода?
10. Каким образом «7000 отборных татар и русских» смогли разминуться с отрядом казака Железо, если они должны были идти навстречу друг другу по одной и той же Новгородской дороге?
11. Почему письма из Ивангорода направлялись Ивану Грозному через захваченные поляками псковские пригороды и далее в Новгород, а не напрямую в Новгород по Ивангородской дороге?
12. Каким образом 700 стрельцов во главе с Никитой Хвостовым, вышедшие из нынешнего В. Новгорода, очутились в лодках на Псковском озере?
13. Каким образом отряд Никиты Хвостова, вышедший из нынешнего В. Новгорода, планировал атаковать обоз с порохом, идущий из Риги в псковский лагерь Батория.
14. Как Никита Хвостов мог знать, что шведские войска направляются к Дерпту (Тарту)?
15. Как в тот же самый день, когда Иван Грозный отпустил Андрея Полонского из Александровской Слободы, тот уже оказался между нынешним В. Новгородом и Опокам, т.е. более чем за 600 км. от Александровской Слободы?
16. Каким образом Андрей Полонский, слуга Поссевино, на пути из Александровской слободы в нынешний В. Новгород мог оказаться в Великих Луках?
17. Каким образом русские войска, идущие вслед за Андреем Полонским через Великие Луки и территорию, оккупированную польскими войсками, планировали добраться до окрестностей нынешнего В. Новгорода?
18. Где в окрестностях нынешнего В. Новгорода войска Батория доставали себе продовольствие?
19. Где «вплоть до Новгорода» Поссевино мог «собственными глазами» видеть последствия войны, если его маршрут из Старицы в нынешний В.Новгород по территории военных действий не проходил?
20. Почему для мирных переговоров не было выбрано удобное и близкое место где-нибудь по дороге между псковским лагерем Батория и нынешним В. Новгородом?
21. Почему в качестве «где-нибудь в стороне от Новгорода» был выбран Запольский ям, отстоящий от нынешнего В.Новгорода более чем за 200 км?
22. Где находилось селение Киверова гора?
23. Почему не предполагалось привлечь воевод из Пскова для передачи ливонских крепостей после установления мира?
24. Каким образом порховский воевода из «осажденного» Порхова мог оказаться в В. Новгороде?
25. Почему гонцы с известием о заключении столь долгожданного мира не были отправлены первым делом в Новгород?
26. Каким образом в сентябре – октябре 1581 года воевода Иван Бутурлин мог находиться одновременно на Мшаге и где-то между Ржевом, Яжелбицами и Валдаем.
27. Почему на помощь псковскому пригороду Вороничу царь послал войска из нынешнего В. Новгорода, находящегося за 300 км от Воронича, а не из Пскова, отстоящего от Воронича всего в 110 км?
Ответы
На мой взгляд, ответы на поставленные выше вопросы могут быть следующими.
1. Антонио Поссевино выехал из Старицы 14 сентября 1581 года по направлению к Псковскому лагерю Стефана Батория, вероятно, по псковской дороге, проходящей недалеко от границы с Литвой через Ржев, Торопец, Великие Луки и Псковские пригороды к Порхову. Об этом, кстати, сообщает и сам Поссевино.
…мы 14 сентября двинулись по направлению к Пскову…(2, с. 33).
Маршруты Поссевино: зеленым - согласно письменным источникам из Старицы в псковский лагерь Батория; синим - обратный из Киверовой горы в Москву; темно-синий - предполагаемый фактический из Старицы в псковский лагерь Батория; темно-синим и голубым - обратный из Киверовой горы в Москву.
Именно поэтому в выданной Поссевино проезжей грамоте упомянуты псковские и торопецкие помещики, а также прилегающие литовские и ливонские земли.
…и Псковскимъ и Торопецкимъ, да и Вифлянскіе земли всехъ городовъ княземъ и детемъ боярскимъ помещикамъ…(1, с.235).
…и которые наши воинскіе люди будутъ и въ Стефанове королеве земле, и выбъ потомужъ и въ Литовской земле никоторые ему зацепки, ни шкоты не учинили…(1, с.236-237).
Псковскую дорогу описывает немец-опричник Г. Штаден, проживавший в России в это время (3).
…от Порхова на Торопец, потом на Великие Луки, далее на Старицу и Волок Ламский или на Осипов монастырь, потом на ям Ильинской, лежащий в 10 милях от Москвы…(9, с.308).
Тем же маршрутом по псковской дороге в 1576 году возвращались из Москвы послы Римской империи.
...Память Дмитрею Бортеневу: ехати ему съ цесаревымъ посломъ съ Даніелемъ Пронцомъ, да съ цесаревыми дворяны на Ржеву, на Торопецъ, на Луки, на Псковъ, и до Юрьева Ливонского и до рубежа...(10, с.569).
Тем же самым маршрутом в 1581 году, вероятно, направлялся из Александровской слободы в псковский лагерь Батория и Андрей Полонский, слуга Поссевино.
…Уже есть известие, что слуга Поссевина едет от московского князя на Великие Луки; …(5, с. 409).
Направляясь из Старицы через Торопец и Великие Луки по псковской дороге через территорию военных действий к Пскову Поссевино собственными глазами видел и описал потом в письме Ивану Грозному ужасы войны.
…и в деревнях многие испытали на себе меч врага, что я видел собственными глазами…(2, с.96, 98).
…та картина, которая наблюдается повсюду вплоть до
НовгородаПскова (если не сказать — дальше) …Храмы, где возносились хвалы имени божьему, разрушены или обращены в конюшни, святые иконы нечестиво брошены в огонь, и для тех, кто не считает святых членами самого Христа, они служат предметом насмешек и забавы. Трупы взрослых и детей валяются повсюду, и на дорогах их уже топчут копыта коней. Происходит много убийств и грабежей мирных сельских жителей обоего пола; на них охотятся с величайшим азартом в лесах, забыв об охоте на диких зверей. Девицам наносится бесчестье и даже еще больший позор. На обширнейших пространствах видны следы пожаров и невероятного опустошения твоих владений. Впрочем, это уже везде не имеет значения, так как там не осталось ни земледельцев, ни скота…(2, с.107).
Если бы Поссевино ехал из Старицы в нынешний В. Новгород, то такой картины он бы видеть не мог.
Деревня Бор, из которой Поссевино писал письма, это, вероятно, какое-то селение на предполагаемом маршруте Поссевино между Великими Луками и Порховом (см. карту выше).
2. На границе с территорией, занятой в то время войсками Батория, находился Порхов, в районе которого были сосредоточены крупные русские войска.
…Пленные эти рассказывали, что 7000 отборных татар и русских пошли под Порхов…(5, с.349).
…в 6 милях за Порховом расположилось около 5000 русских с татарами, которые будут хватать наших фуражиров…(5, с.388).
Вероятно, Порхов – это замок Опоки, а в некоторых местах, возможно, и Новгород.
…Навстречу ему король посылает к замку Опокам
Порхов, в 16 милях отсюда, князя Пронского, Гневоша и ротмистра Мацея Белявского с 300 отрядом конницы…(5, с. 355).
…Пан Потоцкий и другие вернулись из-под Порхова, потому что татары, открывши их присутствие, отступили к
НовгородуПорхову…(5, с. 355).
…о том, что войско подведено к
НовгородуПорхову для оказания помощи Пскову, я позаботился, чтобы все это было прочитано московскими послами. Однако они удивились этому известию о войске, которое подведено [кНовгородуПорхову]…(2, с.113).
Между Псковом и Порховом, вероятно, стояла застава Батория.
…А будетъ Литовскіе люди—застава тутъ стоитъ
на Опокахъпод Порховым, и тотъ бы сынъ боярской, кого съ грамотою пошлетъ, отдалъ туто на заставѣ Литовскимъ людемъ тое грамоту…(1, с.243).
Через Порхов и порховского воеводу Поссевино посылал письма Иван Грозному.
…Через восемь дней я пошлю, если смогу, через
новгородскогопорховского воеводу другие письма к тебе…(2, с.98).
Иван Грозный направлял к Порхову и Пскову по псковской дороге дополнительные войска.
…В этот же день, казак Павел, имея с собою только 60 коней, проходил по неприятельской земле по направлению к Москве, миль за 40 от Пскова и встретил одного князька, который со 100 конными боярскими детьми ехал к войску великого князя…(5, с.383).
Псковская дорога не была под контролем войск Батория, и он планировал занять эту дорогу в случае срыва мирных переговоров. Также возможно, что здесь имеется в виду дорога от Порхова к Старой Руссе (Русская).
…Занявши
НовгородскуюПсковскую дорогу, по которой одной только город может получать и провиант и военную помощь, затем овладев Порховом и Печерским монастырем с целью дать простор фуражирам, мы поставим крепость в безвыходное положение… Если неприятель не согласится на мир, всего лучше остаться тут, опустошить все около Пскова на 20 миль, сжечь и истребить; поставить войска около Порхова, Руссы и Воронача на постоянные квартиры, потом занятьНовгородскуюПсковскую дорогу, так чтобы в город не попала никакая помощь, а жолнеры между тем будут иметь все удобства для добывания провианта. Пан Трокский говорил, что около Руссы, за Порховом, деревни так густы, как в Мазовии и так велики, что в каждой может найти кров не одна тысяча солдат; он видел там такие большие скирды ржи, ячменя и овса, что человек едва в состоянии перебросить через них камнем; наконец, если бы не достало овса или ячменя, то лошадей можно будет кормить рожью. (5, с.391).
…распустил слух, что останется здесь с солдатами, затем пойдет к Порхову, возьмет его и в окрестностях этого города расположит войско, заградив таким образом путь по
НовгородскойПсковской дороге, чтобы в Псков не могли пройти ни люди, ни продовольствие.
3. Письма царю из Ивангорода через нынешний В. Новгород не шли, они отправлялись через псковские земли по той же псковской дороге (см. п.1. выше). Ивангородская дорога через Ямгород (Кингисепп) для этих целей не подходила.
…в письмах оттуда (из Ивангорода – п.н.) к в. князю, которые нами перехвачены, извещают, что не надеются отстоять Ивангород…(5, с. 351).
4. Стрельцы во главе с Никитой Хвостовым попали в Псковское озеро и далее в Псков, вероятно, из Дерпта (или Гдова), откуда ранее русские войска уже пытались пробраться в Псков.
...Немного спустя было отправлено осажденнымъ подкръпленіе изъ подъ Дерпта…(12, с.214).
…Две недели тому назад перехвачены письма некоего Никиты Хвостова, который идет сюда из
НовгородаДерпта с 700 стрельцов…люди Хвостова, прибывшие из озера (Псковского – п.н.) на лодках, высадились на берег…(5, с.359-360).
…Хвостов Никита Степанович — стрелецкий голова в Пскове, во время осады его Стефаном Баторием, а затем осадный голова и полковой воевода в Гдове (1613) (3).
Никита Хвостов рассматривал возможность нападения на проходящий недалеко от Дерпта обоз с порохом, направлявшийся из Риги в Псковский лагерь Батория.
Рассказывает все; что порох идет уже к нам из Риги, кто его сопровождает и сколько - все это он знает лучше самого короля; не ударил он на них, единственно повинуясь приказанию в. Князя как можно скорее спешить к городу …(5, с.359).
Находясь, в Дерпте, Никита Хвостов знал о планах шведов захватить Дерпт.
…Говорит, что князь ради мира уступит всю Ливонию, что шведы взяли Нарву, Ивангород, что они направляются к Юрьеву (Дерпту) и легко его возьмут…(5, с. 360).
5. Отряд литовского казака Железо, который, вероятно, располагался на псковской дороге, захватил в плен русских, вышедших из Порхова для поимки языка, а потом захватил и беглецов из осажденного Пскова.
…Пан воевода виленский представил королю пленных не простых, а детей боярских, которых казак Железо поймал в 6 милях от
Великого НовгородаПскова. Они хотели захватить языка, но были сами разбиты и взяты в плен…(5, с.349).
…Казак Железо, литвин, который со своим отрядом расположился в 20 милях от Пскова, в
8- отНовгородаПорхова, привел королю несколько пленных, которые были отправлены из Пскова к Великому князю…(5, с.402).
6. Мирные переговоры между воюющими сторонами предполагалось провести недалеко от Пскова по направлению к Москве.
…он (Иван Грозный – п.н.) предлагал Поссевину выслать бояр для переговоров с нашими комиссарами где-нибудь в стороне от
НовгородаПскова…(5, с. 389).
Русские послы вышли на переговоры, вероятно, из Порхова, а не из Новгорода.
…И князю Дмитрею и Роману с'товарыщи с'литовскими послы и спапинымъ посломъ на съездъ вхати, а ко Государю тотчасъ отписате в'которой день поъдутъ исъ Порхова…(8, с.10).
Путь Поссевино из псковского лагеря Батория к месту переговоров проходил по границе между польскими и русскими войсками.
… среди двух армий и ударов железных ядер…(2, с.112).
Место проведения переговоров точно не установлено. Сохранились предания о проведении переговоров недалеко от деревни Кудеверь на реке Рубежка.
…Любопытные сведения мы получили в деревне Кудеверь Бежаницкого района. Местные жители считают, что мирный договор со Стефаном Баторием был заключен недалеко от этих мест, на реке Рубежка. По легенде на одном берегу реки стояли русские войска, а на другом - литовские. Река была рубежом между ними. На топографической карте обозначена только одна река с похожим названием - Рубеженка, протекающая по территории Бежаницкого и Локнянского районов. Протяженность реки составляет 30 км, впадает в реку Локня. Вероятно, названия Рубежка и Рубеженка относятся к одной и той же реке…(13).
Запольский Ям, Киверова Гора, река Рубеженка (Рубежка) и захваченные поляками населенные пункты (красным).
7. Для передачи ливонских крепостей и приемки захваченных Баторием русских крепостей планировалось привлечь воевод из Пскова и Порхова.
…И если мир будет заключен, тотчас, не позднее чем через один день и одну ночь, должны быть присланы из Порхова порховский воевода, а из
Великого НовгородаПскова — пятеро других, чтобы отдать ливонские крепости и получить крепости, взятые королем…(2, с.133).
…как только мы решим что-нибудь о Себеже, тотчас пошлем в
НовгородПорхов за знатными людьми, равными нам по достоинству, среди них порховской воевода Иван Жеребов. Им и будет дана возможность передачи крепостей…(2, с.168).
8. Помощь Вороничу в июле 1581 года была отправлена, вероятно, из Пскова.
…Тово же году (1581 – п.н.) июля в 13 день по литовским вестям, что прислал король заставу на Вороночь, и государь прислал воевод на Вороночь помогать Вороночю, и были по полком: в большом полку из
НовгородаПскова Иван Федорович Крюк (Колычов да князь Григорей Иванович Коркодинов…(14).
9. Войска, возглавляемые воеводами Иваном Бутурлиным и Григорием Коркодиновым, стояли на маршруте Поссевино из Старицы в псковский лагерь Батория, возможно в Торопце или Порхове.
…Тово же году (1581 г – п.н.) сентября (Октября) в 15 день велел государь воеводам итти изо Ржавы Володимеровы в
ЯжелобицыТоропец (?) ина Волдайв Порхов (?) (14).
Выводы
1. Выявлены очередные противоречия и странности в принятой сегодня версии истории нынешнего В.Новгорода, на этот раз в письменных источниках, связанных с осадой Пскова и приездом в Россию Антонио Поссевино в 1581–1582 гг.
2. Историки эти противоречия и странности не замечают или не хотят замечать.
3. Объяснить выявленные противоречия можно, если допустить, что история нынешнего В. Новгорода сфальсифицирована.
4. В ходе фальсификации в историю нынешнего В. Новгорода, вероятно, были "на бумаге" перенесены события прошлого, относящиеся к Ярославлю (15), а также к Пскову и другим городам (16).
Использованная литература.
1. Памятники дипломатических сношений с Папским двором и с италианскими государствами. Том X. С 1580 по 1699 год, 1871,
2. Поссевино А. "Исторические сочинения о России XVI в.", 1983,
3. Википедия, статьи: Поссевино, Антонио, Мшага Ямская, Стефан Баторий, Бор (Шимский район), Опоки (Псковская область), Ям (Дедовичский район), Мста, Боровичские пороги, Хвостовы, Штаден, Генрих фон,
4. Лихачев Н.П. "Дело о приезде в Москву Антония Поссевина", 1903,
5. Осада Пскова глазами иностранцев: дневники походов Батория на Россию (1580-1581 гг.), 2005,
6. Михайлова Е.Р. «Городок Опока», с.67., 1997,
7. З. А. Лурье, С. С. Смирнова, А. И. Филюшкин «К вопросу о месте проведения переговоров о перемирии России и Речи Посполитой в 1581–1582 гг.» // Studia Slavica et Balcanica Petropolitana. 2011. № 2. С. 173–200, 2011,
8. Успенский Ф И «Наказ царя Ивана Васильевича князю Елецкому», 1885,
9. Штаден Г. "Записки о Московии", т.2, 2008,
10. Памятники дипломатических сношений c Империею Римскою. Том I. С 1488 по 1594, 1851,
11. Селин А. А. «Ивангородская_дорога», 1996,
12. Гейденштейн Р. «Записки о Московской войне. (1578-1582)», 1889,
13. По следам войны и мира Стефана Батория // эл. издание «Псковская Лента Новостей (ПЛН)»,
14. Разрядная книга 1475-1605 гг. Том III. Часть I., 1984,
15. Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко, Т.Н.Фоменко «Господин Великий Новгород. С Волхова или с Волги пошла Русская земля?», 2010,
16. Подделкам нет! «Какой Новгород торговал с Ганзой. Часть 1.», 2024.
Дзен-канал "Подделкам нет!"
Комментарии
Я не понимаю зачем АШ даёт трибуну таким фрикам, как вы.
Ну давайте, мы ещё сагу об Йоне начнём анализировать, где указано, что к востоку от Новгорода находится Галиция, к северу Киев, а также земля одноногих людей.
И делать глубокомысленные выводы, что на самом деле летописный Киев - это Мурманск и жили там сугубо одноногие инвалиды.
По существу у вас возражения есть?
Если вам не интересна русская история, то зачем вы в этой теме пишете комментарий?
Если они не будут топить все остальные версии кроме традиционной, то им не заплатят. Ну или они будут чувствовать себя ничтожествами, так как всю жизнь изучают лживую историю.
Их тут целая банда. И все как один накидываются на любую альтернативную точку зрения. Когда с тупыми аргументами, когда и просто наездами на оппонентов.
А если вдруг на их стороне реальный факт, то всё - тушите свет.
А что не так?
Проделана серьезная научная работа. Если б тут хотя бы четверть публикуемого была сопоставимого уровня, а то сплошь потоки сознания да тупо перепечатанные агитки.
Спасибо. Интересно. Все хочу по таким статьям самому покопаться (не новое что то, а именно по таким статьям самому анализ сделать). Но пока некогда. И гугл-земля не устанавливается. :((
Прочитал с интерсом. Критика древлянина не принимается. Нашу запутанную историю надо распутывать шаг за шагом. И это, насколько понимаю - новое.
На АШ борцы с хроноложеством выкладывают повествования об уже известном, что в других местах с большими подробностями прочитать можно. И ничего. На АШ выкладывается много нового, в том числе с целью апробации - будут ли замечания по существу, а подкованные камрады на АШ наличествуют
Спасибо, интересно
Честно говоря мне обидно за Льва Толстого. Его "Война и Мир" до сих пор не признана артефактом наполеоновских войн уровня Нестора и его ПВЛ, а Карамзинская "История Государства Российского" уже основа официальной истории. Может быть слишком тонко проработаны персонажи? Шире надо было делать мазки.
А ТС спасибо. Только без толку. Всякие amp-amp сейчас начнут писать про чалму Разина и всю математику пошлют к черту.
ТС,благодарю.Работа большая.
На пустолаек внимание не обращайте,караван идет.
Спасибо.
"Эту твою энергию, да в мирных целях... давно бы был женат!" (Где находится Нофелет)
Вообще мощно, конечно. Не ясно одно - натурально ВСЕ художественные произведения, считать за документалку, или выборочно? А то поляки про Ивана 4 ТАКОГО настрочили в своих агитках, что до сих пор разгребают.
И еще тема
сисекЯрославля не раскрыта. И я бы еще попробовал сюда подтянуть те Бронницы, которые под Москвой, на Москве реке...Спасибо, очень интересная статья! Не обращайте внимание на платных агентов и добровольных Свидетелей Новгорода на Волхове.
Спасибо.
не опускайте рук. собаки лают, караван идёт.